貴族の呼び名で作者の力量が大体見えちゃうよな

**この名無しがすごい！** · 2024/12/03(火) 03:02:54.33

・貴族をファーストネーム呼び
・家名＋爵位呼び（普通は領地名＋爵位）
・何故か特定国の貴族性の冠であるフォンを採用
・大貴族なのに領地が街一つ

こういうのでまともな小説見たことない
よくジャンルが～っていうが、残念ながら時代考証の水準があまりにお粗末なファンタジーって人間もちゃんと描写してないからただの無価値な文字列なんだよね
それとは別にしても教養や含蓄、哲学のない作者の文章ってあまりに退屈だから

まあ教養がないというか、教科書さえまともに読んだことないだろってレベルの偏差値３０くらいの作者が多すぎるんだけど

**この名無しがすごい！** · 2025/03/09(日) 11:43:15.74

言いたいことは分かるけどさ、異世界だと

王様「お前、貴族ね」

と言ったら貴族入りという設定も作れちゃうわけ
誰を貴族にするか、貴族の属性をどうするかは作者次第
貴族という言葉の定義が「領地を持つ領主」ならともかく、領地を持たない貴族の例があるのは上でも触れられてる
領土がなんたらと叫んだところで、舞台を異世界にされると最初から勝ち目ないんだよね

**この名無しがすごい！** · 2025/03/09(日) 12:59:15.29

それがナーロッパっつうもんだよな
むしろヨーロッパ舞台だと歴史警察がうっぜえから
あえて既存のファンタジー世界と乖離させた
ナーロッパっつう独自路線が確立されたわけよ
ナーロッパでありがちなこういう設定は
どう存在し得るか、どう存在し得ないかって
設定シミュレートするならわかるし有用
ヨーロッパではこうだからありえない！ってやってる>>1の低能さ

**この名無しがすごい！** · 2025/03/10(月) 12:37:37.74

>>250
実在した人物の歴史IFなら考証はしっかりしないとダメだけれども、作者の世界観の異世界とかだとそもそも地球の制度どおりが正しいとは限らないし
言えてるのは考証がしっかりしてて文章が良くても肝心の中身がつまらないと、交渉ガバガバで小学生の作文のような面白い作品に負けるということ

**この名無しがすごい！** · 2025/03/13(木) 23:29:08.26

宮家で娘に伊織と名付ける馬鹿作者

**この名無しがすごい！** · 2025/03/15(土) 07:29:54.23

最近リアルでも女の子に伊織とつける親もいるからな
リアルの反映と考えればまあw

**この名無しがすごい！** · 2025/03/16(日) 21:30:36.74

貴族制度は公侯伯子男ぐらい知っとけば細かい部分はいいんじゃないくらいの立場
でも教養ある設定の貴族キャラが敬語も碌に使えずTPO無視して中高生みたいなタメ口の作品を読むとちょっと興ざめする

**この名無しがすごい！** · 2025/03/16(日) 22:10:14.58

設定よりも描写よな
貴族としてねえわってキャラクターのせいで
令嬢ドラマが生活板案件になってるのあるある

**この名無しがすごい！** · 2025/03/16(日) 23:10:10.76

近世の貴族の暮らしぶりを知るのに森薫のエマとかシャーリーはめっちゃ参考になったな
他にも生活感とか暮らしざま知れる作品あると良いんだが

**この名無しがすごい！** · 2025/03/16(日) 23:30:31.44

>>255
いわゆる鬼女さんターゲットするならそれが一番ではあるんだよな
現実の家庭問題や恋愛を異世界に落とし込むっていう

**この名無しがすごい！** · 2025/03/17(月) 00:29:39.71

落とし込み切れなくて生活板でいいじゃんって
突っ込まれてるのしょっちゅうあるけどな

>>256
アンダーザローズは？
読んだことないけどエマブームの頃よく比較にあがってた
森薫が描かない暗黒面とか言われてたからなろう資料になるかも

**この名無しがすごい！** · 2025/03/17(月) 16:50:40.50

試し読み読んでみたけどのっけから重くて草
確かに当時のやりとり感あってええな
解像度高そうな描写はそれだけで没入度高まるからええわ

**この名無しがすごい！** · 2025/03/17(月) 17:43:09.47

坂田靖子のバジル氏シリーズおすすめ
エマと同時代のイギリス舞台だけど違った路線にファンタジーでありリアルでもあり
絵がシンプルなんで少女漫画絵苦手でも読める

**この名無しがすごい！** · 2025/03/17(月) 23:20:28.89

やっぱどの作品もイギリスフィーチャーしてるんだな
中世近世＝イギリスってイメージなんかね？
中世近世イメージの作品自分で書くんならイギリス文化に詳しいと描写書きやすいとかありそう

**この名無しがすごい！** · 2025/03/17(月) 23:48:49.23

フランスイタリアスペイン辺りは色々えぐいから…
イギリスやっぱり島国だけあって幾分マシなんだよ
アイルランド辺りまで視点広げると一気にダークになる

**この名無しがすごい！** · 2025/03/19(水) 01:45:31.25

国境争いとかエグそう

**この名無しがすごい！** · 2025/03/20(木) 00:09:41.08

国同士の争い込みで王侯貴族のドラマを追うならアルカサル
少女漫画だけど政治寄りだから令嬢ものファンには勧めん
陰謀劇好きにはおすすめ

**この名無しがすごい！** · 2025/03/21(金) 18:29:51.00

でも政治しらんと国がらみのこと書けんしな

**この名無しがすごい！** · 2025/03/21(金) 19:40:30.67

陰謀劇抜きで国を絡めたいなら国と国の間に魔族の領域挟むなりして
政治劇まるっとカットできるのがナーロッパの強み

**この名無しがすごい！** · 2025/03/22(土) 21:33:07.78

>>211
おかしな転生だと騎士が騎兵一騎と従者、男爵が騎兵隊長とか軍人が領主に変化した見たいな設定だったハズ

**この名無しがすごい！** · 2025/03/22(土) 21:33:08.28

>>211
おかしな転生だと騎士が騎兵一騎と従者、男爵が騎兵隊長とか軍人が領主に変化した見たいな設定だったハズ

**この名無しがすごい！** · 2025/03/22(土) 22:05:31.93

正直昔の貴族とか役職の分類ってどんな人が居たのか気になるけどあんま詳しく知らんわ

**この名無しがすごい！** · 2025/03/26(水) 05:13:03.39

貴族の設定って作品よって全然違うよな

**この名無しがすごい！** · 2025/03/26(水) 19:15:05.61

領地なしだから家名が優先される説唱えてる人いるけど、基本的にそっちの方がむしろ描写は難しいぞ

**この名無しがすごい！** · 2025/03/26(水) 23:47:39.01

具体的にどこらへんがムズい？

**この名無しがすごい！** · 2025/03/29(土) 10:17:34.85

>>272
より具体的な国や時代を想起させるから
加えて一番妥当な官僚制や議会制にするなら、芋づる式で政治体制をどんどん固める必要がある
そうなってくるとよくあるファンタジー世界では通じない、どんどん独自の制度や文化を固めていくことになる
元々かなり近代的な傾向の制度だし
（そうじゃないとまともに貴族や国の描写ができなくなると思う）
だったら具体的な国や時代想起させない領地持ち貴族で、王家監視の下で各自好き勝手に治めてますってやった方が圧倒的に誤魔化しが利く

**この名無しがすごい！** · 2025/03/29(土) 11:54:38.71

ほーん
貴族が勝手にやりましたって書けるからか

**この名無しがすごい！** · 2025/03/29(土) 14:16:51.46

>>274
っていうより議員が官僚がってやるより、一地方の統治者ですって役回りのが何となく何やってるのがイメージ湧きやすいし、ぼんやりした認識でもそれっぽいこと書けると思う
多少変な感じでも明確な時代背景想起させないから「まあここではこうなんだな」で言い訳が利くというか、読者も納得させやすいんじゃないかなと俺は思ってた

**この名無しがすごい！** · 2025/03/29(土) 14:34:55.40

こんなクソスレがクッソ伸びててワロタ

**この名無しがすごい！** · 2025/03/29(土) 15:24:38.48

そういうところは便利ですよね、封建制って中央の統制が弱い、というか強くなる要素がないから
地方地方で独自にやるしかない。究極的に言えば領主が直接君主（一つ上の位の領主）に忠誠を誓っているかどうかのピラミッド構造で国が成立している
王様は国中を巡回して領地を認める代わりに忠誠の誓いを得て権力を獲得していく。それができず領地周辺にしか出かけられない領主は小規模な勢力圏しか作れないから小領主どまりになる

警備員[Lv.19] · 2025/03/29(土) 15:33:04.23

地方（領地）単位で移動が制限というか領地のそとへの移動コストが高いから制限されてるのに近いほどいろんなことが地産地消になる
せいぜい日帰り距離（半径15キロ～くらい）でおおかたの移動・伝達が完結していて、それの一つ上が歩いて一日の距離。一日距離歩けば隣の都市に着けたのもそれ
農産物はじめとした商品もそうだし統治範囲もごく狭いし、情報伝達もかなり限定的。旅するなんて言う行為はいわゆる特権階級だけがする行為でした

**この名無しがすごい！** · 2025/03/29(土) 17:22:46.44

短くまとめると

広い欧州、長い中世
ネットで拾った僅かな事例だけで中世欧州とはこうなのだ！

と、頭の悪い決めつけで語りたがるのは>>1だけじゃないってこと？
それとも>>1本人？

**この名無しがすごい！** · 2025/03/29(土) 17:34:56.45

>>276
>>1がバカにされて言い訳してが大半だけどな
あとは雑談、こっちは普通に盛り上がってる

**この名無しがすごい！** · 2025/03/30(日) 04:53:37.54

ここ新スレ立つとすぐ荒らされる、したまには長続きするとこがあってもいいよ
毎回湧くあの政治書き込みみたいなクソ荒らしなんなの

**この名無しがすごい！** · 2025/03/30(日) 04:55:58.71

>>278
行商完全否定で草

**この名無しがすごい！** · 2025/03/30(日) 08:43:20.14

>>255
初Hのあと風呂入らずうろうろして使用人と話してる話とか汚っってそれ以後頭にはいってこなくて切った
本当の貴族はそうだったと言われても汚いものは汚い
溺愛もの女向けってキラキラなんちゃって貴族ファンタジーでいいと思う
本格的求めてなろうにきてないのに、たまに勘違いしてる作者いる

**この名無しがすごい！** · 2025/03/30(日) 14:33:54.62

>>282
巡礼とか行商人とかなｗ
旅行＝行楽という思考がそも貧困よな
移動する理由があって、それを楽しめる余裕があるかないかだろうにね

**この名無しがすごい！** · 2025/03/31(月) 00:14:00.36

とうじの行商とか物流ってどうしてたのかね
その土地じゃ手に入らんもんとか沢山あったでしょ

**この名無しがすごい！** · 2025/03/31(月) 17:42:46.58

国による
貴族がいた時代の商人のありようは興味深いから
国と時代を絞って調べてみるといい
中世ドイツなんかなかなか面白いぞ

**この名無しがすごい！** · 2025/03/31(月) 18:51:24.70

へー

**この名無しがすごい！** · 2025/03/31(月) 19:07:57.14

領地が飛び地になっている貴族が一定数いると
必然的に商業活動が活発になるわな

**この名無しがすごい！** · 2025/03/31(月) 23:38:09.47

１は馬鹿にされてる、１は馬鹿にされてるんだああああって発狂しないと気が済まない奴がいてワロタ

**この名無しがすごい！** · 2025/03/31(月) 23:48:25.26

>>1の生存が確認されましたー　パチパチパチ888888888

**この名無しがすごい！** · 2025/03/31(月) 23:53:24.79

ワロタ
これはいい実演

**この名無しがすごい！** · 2025/04/01(火) 16:49:47.47

内陸の地方とかどうやって暮らしてたんだろうな
発展した都市なさそう

**この名無しがすごい！** · 2025/04/01(火) 20:27:38.91

パリもベルリンもモスクワもベルリンもマドリードも
北京も長安も成都もバグダッドもバクダッドも内陸なんだが
交通の要所で水源があれば普通に都市になる

**この名無しがすごい！** · 2025/04/01(火) 20:32:03.73

ありゃバグダッドがかぶってた
代わりにダマスカスでもウィーンでもワルシャワでもブダペストでも
好きなの足しといてくれ

**この名無しがすごい！** · 2025/04/02(水) 00:33:53.89

人口川とか作ったんかね

**この名無しがすごい！** · 2025/04/04(金) 17:23:47.55

よくある設定だけど、魔法が使えるから貴族だとか
川なんてなくても、水魔法が使える誰かがうんたらかんたらして、川なんてなくても都市になりえるよねって話
そのうんたらかんたらが描かれることは稀だけど

**この名無しがすごい！** · 2025/04/12(土) 10:51:16.74

>>296
魔道具師ダリヤなんかはスパダリの家が水魔石で王都の水問題を解決し昇進したって設定なかったけ？

**この名無しがすごい！** · 2025/04/12(土) 15:11:47.54

大きな川があるとこばかりじゃね？
河港があるなら海港の代用ができるんだが。

**この名無しがすごい！** · 2025/04/13(日) 16:40:11.12

水運の重要性が分からない人間が多いんだよなぁ。中華王朝だって基本的に川上から川下に降って征服されることが多いし、大量輸送という観点では現代でも海運は最も重要な要素だ。道路と水路しかない時代なら高速で大量に物資を運べるのは水路になる。だから古今東西商業都市は海辺と水辺になる。