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藤沢周平　用心棒初日

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1無名草子さん
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2012/04/01(日) 23:10:45.13
立てました。まったりゆっくり語りましょう
2015/12/10(木) 14:37:13.99
藤沢先生は面白いけど
有名な作品はあんまない印象
2015/12/10(木) 14:43:12.50
三月の鮠、お勧め
文庫本玄鳥に収録

若い人の恋物語
冤罪とはまた違った切り口、さわやかです


>>617
有名です！
619614
垢版 |
2015/12/10(木) 16:03:35.80
>>616,618
ありがとうございます
読んでみます
620無名草子さん
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2015/12/10(木) 21:57:00.61
有名な作品がないって単に何十巻ものの連作がないからじゃないの。
そういうタイプの作家ではないな。
そこが藤沢周平の良さでもある。
2015/12/10(木) 23:52:28.76
多くの短編のそれぞれの主人公たちの、その先の人生、物語が読みたくなったりする。
2015/12/11(金) 13:24:21.75
その先は「良い先」でしょう
そういう終わり方が多いのですから
読み終えたときに「その先」が見えているのが藤沢作品の特徴、流れだと思います
例えば上に出ていた　冬の日
女衒の恐怖から、今出てきた病に伏せる姑の家に帰ろうとする

姑　あ、帰ってきてくれたんだね・・・
嫁　おっかさんのことが心配で・・、もうず〜〜といますから、元気になってくださいよ

姑、泣く
そこに夫が帰ってきて・・・

だれもがここまでは想像できるように余韻を含んでいますよ
その後なんて要りませんね
623無名草子さん
垢版 |
2015/12/11(金) 13:58:25.82
何でもないような事が幸せだったと思う･･･

まるで歌の歌詞みたいな教訓めいた話が多い藤沢の市井物。
でもそれが説教くさくならないで自然なところがいい。
きっと若い時の病気療養生活で身に染みた経験してるからだろうと思う。
2015/12/11(金) 14:04:00.16
確かに説教くさくないｗ
あと用心棒の仕事の引き受けは今の派遣に似た感じで共感できた
2015/12/11(金) 15:15:47.15
又八郎はきっと手土産持って
佐知の尼寺を訪ねるだろうなぁ・・必ず、うん、絶体、と思わせるしね
それがまた脳内に広がる
その後なんていらんよ
2015/12/11(金) 18:53:53.50
英泉「一度は人生の底を見た人間でないと、こういう小説は出て来ねえな」
2015/12/12(土) 09:12:35.23
藤沢先生はテレビに出たことあるんですか？
2015/12/12(土) 14:54:13.68
>>627
娘さんのエッセイによれば、少なくとも2回はあるみたいです。
ひとつはNHK教育のインタビュー、もうひとつはYBC山形放送のインタビューです。
教育テレビの方はわかりませんが、YBCの方は藤沢周平記念館で視聴することができるはずです。
なお、エッセイによると、アタック25の最終問題の答になったこともあるようですが、これは「出演」とは言わないですねｗ
2015/12/12(土) 15:47:23.81
ほとんど出ない人だったんですね
2015/12/12(土) 16:04:09.87
本業をおろそかにするのは好きじゃない、というのが藤沢周平の考え方のようですね。
2015/12/13(日) 11:55:14.92
69歳って早く鬼籍に入ったね
もっと長く生きてほしかった
632無名草子さん
垢版 |
2015/12/13(日) 13:25:40.37
本格デビューが40代半ばだから約25年。
せめてあと10年は書き続けて欲しかった。
他の作家の作品読むごとに藤沢周平の偉大さを身に染みて感じる。
これから幾度再読するのだろうか。
2015/12/13(日) 14:24:13.09
どうぞ、何度でも
2015/12/15(火) 11:41:53.73
>>615
あまり言及されないけど
彫師伊之助捕物覚えシリーズ
もおすすめ
日本では現代ものも含めて最高のハードボイルドミステリーの一つだと思う
635無名草子さん
垢版 |
2015/12/15(火) 22:22:17.36
>>634
同意
636無名草子さん
垢版 |
2015/12/18(金) 08:39:46.96
>>634
消えた女のラスト。
もうダメかと思われ平凡な日常に戻ったところからの
ひょんなことから一気に解決に向かう収めかたはもう見事としか言いようがない。
637614
垢版 |
2015/12/24(木) 12:43:36.56
皆さん、お勧めありがとうございました。
とりあえず「橋ものがたり」を読んだ後、彫師伊之助捕物覚えシリーズを
読み始めました。

どちらも面白く読んで良かったです。
自分は時代小説も読みますが、どちらかというと海外ミステリーの方をよく読んでいるので
江戸前ハードボイルドの彫師伊之助捕物覚えシリーズは特にハマりました。
橋ものがたりと共に年末年始にゆっくり読むつもりが、既にシリーズ第三弾に突入してしまいましたw

年末年始用のも何か買わなくちゃ・・・

>>634、636
同感です。
2015/12/24(木) 14:00:15.77
>>637
デビュー作と第二作の「暗殺の年輪」と「又蔵の火」はいかがすか。
特に「暗殺〜」の溟い海なんか季節的にピッタリです。
ただ、暗い話ばかりです。
639614
垢版 |
2015/12/24(木) 17:04:40.11
>>638
どうもです。
「暗殺の年輪」はいずれ読むつもりでした。
ただ、初期の作品は暗いと聞いていたので後回しにしていましたw
暗い話は駄目という訳ではありませんが、地元は雪国なんで
鬱々とした話だと今のどんよりとした今の季節に読むにはちょっと迷うところです。
検討します。
2015/12/26(土) 12:02:47.31
ここで話題に出てたんで買い置きしてた消えた女読んでみた
今期のドラマ神谷玄次郎に流用されてて印象に残った話のひとつだったけど
初めて読んだ原作の衣擦れの音が聞えそうな細かな描写は味わい深い
ファンが多いのも頷ける

>>637
私も最近読み始めたクチだけど
年末年始用長編ならやっぱり用心棒日月抄4巻お勧めだと思います
痛快です
641無名草子さん
垢版 |
2015/12/26(土) 13:58:58.91
>>640
言われて思い出した。神谷玄次郎2でやってたね消えた女。
NHKの神谷玄次郎自体はは出色の出来なんだけど彫師伊之助の重厚な
長編ミステリーである消えた女を連続ドラマのひとつのエピソードとして
改変して使うのは無理すぎた。
2015/12/27(日) 23:22:11.43
又八郎は困っていた
2016/01/01(金) 16:49:34.06
何気なく「必死剣　鳥刺し」見始めたら最後まで見ちゃった
久しぶりによくできた時代劇を見たな
2016/01/02(土) 21:37:17.32
「お手向かい仕る!」がカッコいいよな
2016/01/03(日) 23:09:44.59
秘剣が出てくると急にさめちゃう俺にオススメプリーズ。
646無名草子さん
垢版 |
2016/01/04(月) 09:16:25.81
秘剣が出てくるのって隠し剣シリーズと馬の骨、蝉しぐれくらいじゃないか。
蝉しぐれの秘剣なんてスルーして読んでも問題ない程度のもんだし。
他の小説はどれもお勧めだよ。
647無名草子さん
垢版 |
2016/01/07(木) 16:33:40.36
みんな時代劇ｃｈのよろずや平四郎見てる？
やっぱこれ藤沢作品の映像化で一番好きだわ。
もう3回くらい見たけど飽きない。
2016/01/14(木) 22:10:44.47
春樹さんこんにちは！　
皆さんへの慈愛に満ちた回答を楽しく読ませていただいています。
私の大好きな作家の二大巨頭は、村上春樹さんと池波正太郎さんです。
羊男と鬼平の間に何か共通点はあるのでしょうか？　
春樹さんは、時代小説は読まれないのですか？　
（アジの背鰭で頬を切る主婦、女性、44歳、公務員）

うーん、羊男と鬼平の間の共通点？　いったいどんなものでしょうね。むずかしい
なあ。僕もいささか興味があります。もしわかったら教えてください。

僕は一時期、藤沢周平さんの小説にはまりました。ずいぶん読みましたよ。面白い
ですよね。なにしろ文章もうまいし。戦後の日本の小説家の中では、安岡章太郎さ
んと並んで、いちばん文章のうまい人じゃないかな。

村上春樹拝
2016/01/14(木) 22:30:54.42
社会ってのは常に有為転変するものだ。若い連中はそれに合わせて、ちゃんとやっていけるけど、年寄りはそうはいかない。だもんだから「今の若いものは……」なんて批判する。

口で言うだけならまだいいが、伸びる芽まで摘んでしまっちゃ駄目だよね。そうなったら、「老害」以外の何物でもないからね。

そう考えたから、俺は第一線から身を引いたんだ。人間、はじめるよりも終りのほうが大事なんだよ。

本田宗一郎
2016/01/14(木) 23:36:53.67
櫨蝋のほうが実が大きく、精製されたロウソクも白色だったため、黒ロウソクの米沢蝋はかなり押されていたことは、率直に認識する必要があった
2016/01/21(木) 11:08:46.70
三屋清左衛門残日録
北大路欣也さんでBSフジで放送だって

NHKは仲代さんでしたか

三屋は脳内では二人とは違う人が活躍していたな・・
でも今はもう欣也さんしかいないのかな
剣客もだし、助っ人には

藤沢作品には関係ないかもだけど中村梅之助さん亡くなったね
2016/01/21(木) 19:05:48.80
つ彫師伊之助

ﾅﾑﾅﾑ
2016/01/22(金) 11:17:08.51
熊太は財津一郎のイメージで固まってしまった
2016/01/22(金) 13:20:57.04
伊東さんだってね、ちょっとちがうな・・・
2016/01/23(土) 21:33:15.85
北大路欣也は格好良すぎるなあ。どっちかと言えば中村敦夫の方がまだ清左衛門のイメージに近い。
656あ
垢版 |
2016/01/30(土) 19:51:51.72
いまBSでメイキング見たけど欣也さんは悪くないな。
涌井のおかみ麻生祐未もいい。
伊東さんは現役の奉行役はちときつい。
最悪なのは里江の優香だわｗ
2016/01/30(土) 20:04:53.40
南果歩がやってた役だね
658あ
垢版 |
2016/01/31(日) 00:42:48.45
里江は結構重要な役どころだからね。
南果歩はほんと上手かった。
ちょっとべたべたし過ぎの脚本だったけど。
2016/02/07(日) 21:28:21.45
BSフジの三屋清左衛門残日録見たのだが
尻切れトンボだったぞ
660無名草子さん
垢版 |
2016/02/08(月) 09:43:20.60
新作清左衛門ちょっと期待外れ。
ちょっとしたエピソードを連載する話だから2時間ものでは難しいのかも。
ロケも多くセットや映像も凝った作りだっただけに残念。
2016/02/09(火) 16:19:43.64
清左衛門のまだ燃え残るお勤めの意思というか志し、真摯な人柄は
欣也さんで出ていましたか？
2016/02/09(火) 18:37:44.26
逸れてしまうが、映画たそがれ清兵衛で丹波が、「顔なんざあればいい」に「失礼だ」と息巻いてたが、無精している身で贅沢言えないと言ってるんだから、単に不細工は嫌でがんすとも受け取れてしまう
2016/02/22(月) 13:22:41.39
今度は一茶が映画化されるって。
664無名草子さん
垢版 |
2016/02/27(土) 23:17:38.36
青江が２０代〜４０代までの壮大なドラマでもあったな
「用心棒日月抄」は
2016/02/28(日) 13:08:06.90
最終作でいきなり飛んじゃっただけだから
そうは思わないな
2016/03/09(水) 19:18:45.49
でも政変解決後から「凶刃」までの間は特にドラマもないから書いたらダラダラしちゃってダメだったと思う。あれで正解。
2016/03/10(木) 15:58:08.90
さちの尼寺にせっせと通うんだろうな
由亀さんが可哀想だ
別宅になってたりして
2016/03/10(木) 17:31:06.47
青江の娘と渋谷の息子は結婚したのかな、なんて
2016/03/11(金) 19:08:18.71
>>343
「去り状を書く」っていうくらいだから
致命的な負傷ではないと思う。
670無名草子さん
垢版 |
2016/03/11(金) 19:38:07.48
>>669
でも妻に命を助けられたから手のひら返した様で何か引っかかるのよ。あの話。
手のひら返しがなければそれはそれで引っかかるんだろうけど。
671無名草子さん
垢版 |
2016/03/12(土) 01:58:18.56
>>667
光源氏なら
許されたのでしょうが
2016/03/13(日) 01:27:32.19
>>668
だろうね、渋谷の倅、好青年に書かれていたし
青江も好ましく思ってたし
春だったっけ、春に生まれたからって長女は
673無名草子さん
垢版 |
2016/03/17(木) 20:59:22.33
藤沢周平の作品は暗〜〜い雰囲気の作品が多い中で
「用心棒日月称」だけは剣豪の青江又八郎、盟友の細谷厳太夫
口利き屋の親父のキャラもあって明るい作品だったな

隠居したら暇を見て住職になったさちの尼寺を訪ねて
二人でお茶してるのだろう
2016/03/17(木) 21:24:17.62
だ　け　？
675無名草子さん
垢版 |
2016/03/17(木) 21:37:38.85
>>674
君は５０過ぎた女を抱けるのか？
息子が言うこと聞くのか？
676無名草子さん
垢版 |
2016/03/17(木) 22:11:06.50
江戸時代と今では精神年齢は１０歳違ってたと思う
あの頃の三十歳の役を今の３０歳の俳優が演じると
軽〜〜いだけの青春幕末編になってしまうのはその為
つまり佐知５０歳は今の６０歳みたいなもの
絶対に無理
677無名草子さん
垢版 |
2016/03/17(木) 22:28:01.03
>>675
>>674の「だけ」というのは、

＞「用心棒日月称」だけは

に対する問いじゃないの？
読み違えて下世話な話題を展開するんじゃねー！
2016/03/17(木) 23:43:01.71
日月抄　ですよ、お間違えなく
2016/03/17(木) 23:49:19.01
だけどさ、シリーズ４では
二人ともいい年だったのに、濡れ場はあった
だからその後も青江の愛人なんだろうとは察しがつくけどね
決してお茶飲み友達じゃないと思う、思わせてるし、こみ上げる笑い声　と
足しげくさちの尼寺に通う自身を思い描いて笑い合う青江とさち
680無名草子さん
垢版 |
2016/03/18(金) 20:33:42.98
>>679
まあな仏門に入ると言っても女性は
髪の毛を肩まで切りそろえるぐらいだからね
今の日本女性の髪の長さとそうは変わらない
681無名草子さん
垢版 |
2016/03/19(土) 00:48:34.91
マ イ ン ド コ ン ト ロ ー ル の手法

・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖 国 参 拝、皇 族、国 旗 国 歌、神 社 神 道を嫌う カ ル ト

10人に一人は カ ル ト か 外 国 人

「ガ ス ラ イ テ ィ ン グ」 で 検 索 を ！
682無名草子さん
垢版 |
2016/03/21(月) 16:17:27.44
桜の咲くころ花見のシーズンになると、「花のあと」を引っ張り出してきて
ゆっくりと読む。映像化されたのは知ってたけど、意識的に避けてきた。
初読のころからのヒロインの面差しの漠としたイメージをこわしたくないから。
そもそも以登は江戸時代の女で、美貌ではないようだし、まして
「整形顔」では決してないから。
2016/03/21(月) 19:32:52.98
そこは、そこは・・・

山桜　を読んでほしい

>>682　山桜　ですぞ
684682
垢版 |
2016/03/21(月) 22:03:34.30
>>683
今、アマゾンでポチリました〜。
どうもありがとう！！
2016/03/21(月) 23:19:23.31
読後感想もお待ちいたしておりまするゆえ
686無名草子さん
垢版 |
2016/03/24(木) 02:44:15.73
しかし青江又八郎はいったい何人切ったのやら

リアルに考えると
刃こぼれするは、刀折れるわで
刀剣、頻繁に買いなおさないといけなかったはずだがｗ
2016/03/24(木) 11:34:42.75
由亀さんの御父上からだから・・・・生業としての殺しもあるし・・
国元の刺客も・・・
688無名草子さん
垢版 |
2016/03/24(木) 21:31:51.92
笹沢左保の「木枯し紋次郎」もそうだね
一年３６５日街道を歩き続ける
でも食べるものは朝食は抜き、昼は定食屋、夜は途中で買った餅を焼いて食べるだけ
これでは体がもたない
作者にシャリばてという概念がなかったのだろう

ふと気づくとずっぽし抜けている部分がでてくる
689無名草子さん
垢版 |
2016/03/24(木) 21:36:30.02
清少納言の「枕草子」
当時は一日２食だった時に
「現場作業している連中ってしょっちゅう飯ばかり食っててほんとイヤ」

という記述があるけど夏暑く、冬寒い京都で肉体労働するには
それだけ食べ続けなければ無理だったはず
690無名草子さん
垢版 |
2016/03/25(金) 13:47:07.96
藤沢の短編はあれが好きだったな
蟹江という若い侍がある日下級武士の家に夜やってきて
「おかみ当分世話になる」
という話
じつは未来のお殿様だったのだが
題名を忘れてしまったｗ
2016/03/25(金) 17:20:33.37
>>690
文春文庫「長門守の陰謀」収録の「夢ぞ見し」だね
蟹江じゃなくて溝江ね
692無名草子さん
垢版 |
2016/03/26(土) 00:41:52.95
かたじけない
ありがとう仕る
2016/04/01(金) 19:07:49.63
藤沢作品の食い物うまそう。かに汁、小鯛の塩焼き、赤カブの漬物、ハタハタ食べたい
694無名草子さん
垢版 |
2016/04/07(木) 01:13:31.77
志賀直哉の「赤西牡蠣太」は藤沢作品に似てるな
2016/04/10(日) 18:15:55.76
>>693
あれは先生の描写力ゆえだね。同じ地元だからわかるけど、どれもごく普通の料理だから。
2016/04/19(火) 22:22:24.93
NHK・BSプレミアム時代劇『立花登青春手控え』（5月13日スタート　毎週金曜　後8：00）
2016/04/29(金) 20:44:49.94
原作読み始めた
おもしろい
698無名草子さん
垢版 |
2016/05/15(日) 10:12:32.91
蝉しぐれを読みました
こんなに面白い作品だったなんて
もっと早くに手に取っておけばと…
2016/05/15(日) 12:07:32.06
>>698
そういうものですよ

１０年ほど前ＮＨＫのラジオ深夜便で松平アナの朗読で蝉しぐれを知るまで
時代小説は読みたいとも思いませんでしたから
その次の三屋清左衛門残実録、用心棒日月抄と本を片手に朗読を聞くという位はまりましたからね
その後は手当たり次第に藤沢作品を読んでいます
景色が綺麗ですよね、描写が、
空気まで、温度まで感じられますから
2016/05/27(金) 21:15:36.01
久々に覗いた某スレがいつの間にか真田丸信者の巣窟になっていてドン引きした
自分も当初は肯定的だったからあまり悪くは言えないんだが
今この状態の真田丸を観てそれでも支持できるなんてすごい
2016/05/27(金) 21:16:45.04
誤爆スマン
702無名草子さん
垢版 |
2016/05/28(土) 20:08:33.66
キャスティング見た時点で８割方見る気をなくし、それでも三話まで見て止めた。
堺と大泉が全然イメージじゃない。
2016/05/28(土) 23:28:52.36
侍というか、武士の面構えをした役者がいないから仕方ないとは言え、
それらしき雰囲気をかもし出す演技ができないのはなぁ。
2016/06/06(月) 19:41:02.13
探せばいると思うよ。渡辺謙さん発掘した時みたいに。
単にＮＨＫまで民放じみた安易な手段に堕しただけだと思う。
2016/06/06(月) 23:36:14.57
記念館ホームページより

BS ドラマ特別企画「ふつうが一番 −作家・藤沢周平 父の一言−」のお知らせ
藤沢周平氏と家族とのふれあいを描くドラマ「ふつうが一番 −作家・藤沢周平 父の一言−」が7月4日（月）午後9時、TBS系で放送されます。
詳しくはこちらをご覧ください
番組公式サイト（外部サイトになります）ttp://www.tbs.co.jp/futsu-gaichiban/
706無名草子さん
垢版 |
2016/06/14(火) 00:56:25.08
あの頃の二十歳の役を今の二十歳が
あの頃３０歳の役を今の３０歳の役者が演じると
すべて青春時代劇になってしまう
１０歳は年上の年齢の役者にやらせてちょうどよいぐらい
2016/06/14(火) 10:35:18.88
初期の作品なんてとんでもなく暗い作品ばかりだったけどそれも反映されるんだろうか
2016/06/14(火) 11:13:40.30
小菅留治の本名で普通のドラマでやって、
最後辺りで藤沢周平とわかる展開ならかっこいいんだけどな。
2016/06/14(火) 14:59:40.73
遠藤展子さんのエッセイが原作だからそういうことにはならないと思う
710無名草子さん
垢版 |
2016/06/15(水) 18:18:48.81
そうだな寿命は伸びているから
１０歳ぐらいは上の役者が演じ
ないと可笑しくなる
還暦って当時は本当に年寄りの
部類だったんだろうな
2016/06/18(土) 13:49:10.11
今朝のＮＨＫラジオ朗読
藤沢作品、秘密
情景が浮かんでくるのは動画慣れだけではないと思う
藤沢周平の描写力
2016/06/19(日) 19:05:32.39
bsフジ はじまた
713無名草子さん
垢版 |
2016/06/21(火) 14:46:25.54
春秋山伏記おもろいわ
藤沢作品でベスト５に入る
714無名草子さん
垢版 |
2016/07/01(金) 01:30:29.17
>>691
「夢ぞ見し」は藤沢作品には珍しく明るい作品だよね
笑える部分がある
2016/07/01(金) 19:31:04.36
>>714
藤沢作品って、基本的に明るい話多いと思うけれど？
暗いのって初期作品だけでしょ
716無名草子さん
垢版 |
2016/07/04(月) 14:23:34.64
ドラマ特別企画『ふつうが一番—作家・藤沢周平 父の一言—』. 2016年7月4日. 東山 紀之×松たか子が初共演！
石井ふく子プロデュースのドラマ特別企画直木賞作家・藤沢 周平とその家族とのふれあいを藤沢の愛娘の目線で捉えヒューマンタッチで描きます
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