【新人か常連か】江戸川乱歩賞６９【間もなく決定】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/04(木) 05:10:12.80

前スレ
【二次選考中】江戸川乱歩賞６８【候補決定は４月】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bun/1488590163/

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/17(水) 13:23:45.92

>>319
壁に向かって喋ってる人間と一緒じゃねーか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/17(水) 13:27:56.56

基本作家というのは孤独な作業だからね
壁との対話とも似ているかも知れないな
けど、壁と実際の人間とはまるで違う
その人がさしたる高度な人でなくても対話には確実な実りがある
その可能性を怖いくらいに感じてるよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/17(水) 13:42:40.28

おお、昨日今日とすげえ人が沸いてるな。
みんなバイト行かなくていいのか？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/17(水) 13:46:34.97

2ちゃんねるはダメだよ。みんな目を覚まして去っていったんだ。
だから今は人稲なんだろうに。いつまで痴人の夢を見てるんだよ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/17(水) 13:54:11.08

>>322
ただ今コンビニのトイレでバイト中

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/17(水) 16:01:43.87

バイト、乙です

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/17(水) 20:00:56.25

お世話になってる例のサイト、更新されてます。
http://prizesworld.com/prizes/mystery/rmpo.htm

予選通過者の応募歴を網羅するがすごい。大変な労作ですよ。
２次通過者には、他賞受賞者が何人もいる。
推協会員や推協賞候補になったプロもいるそうそうたる顔ぶれ。

これを勝ち上がって最終に残って、それで「受賞作なし」ですか……
高いハードルですね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/17(水) 20:10:09.06

アートやクリエイティブの世界で突出した作品をつくる人は
コミュニケーション障害の傾向をもつ人が多いですよね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/17(水) 20:18:54.69

>>326
すげえな。

ていうか松本清張賞を受賞した人がどうして乱歩賞に応募してるんだろう。
10年前に受賞したけど……とかならまだ分かるが、相当間近で取ってるよね。不思議だ。
こんなに様々な受賞歴等ある人たちが競い合ってるとか。
勝てる気がしねえ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/17(水) 20:35:13.36

ほんま他賞で受賞既デビュー組は邪魔
無難にまとめるのはうまくて予選は通過するから質が悪い
下読み受け、というか減点方式では残っても読者受けは悪いって、本人、賞の主催者、共いいかげんに気づけよ
もうプロの応募は禁止にしてくれんかな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/17(水) 20:48:48.05

いや、ますますやる気出るぞ
プロになればもっとすごいやつらと争うんだからさ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/17(水) 20:53:06.48

>>329
プロの応募禁止どころか、去年の佐藤究は群像新人賞取っても売れないから
同じ講談社の編集者から乱歩賞応募を勧められたんだぜ。
３次審査会では「問題作あり」と言って最終に上げたそうだ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/17(水) 21:14:23.11

俺も講談社の文芸部長に勧められたぞ、
「また賞に応募しろ、この業界は甘くない」と叱られ気味で（笑）
それって乱歩賞のことか、と思ったが。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/17(水) 21:22:54.17

群像新人賞でダメ、
乱歩賞でダメ、
ときたら、次はなろう発やエブリスタ発しかない。しかもそれが一番売れそうに思う。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/17(水) 22:45:26.04

>>326
そのサイトで
玉塚久純、有村智賀志って人の過去の応募歴見てみろ
怖ろしくなってくるぞ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/17(水) 23:08:23.12

一時期は最終候補の常連だった「四角い人」こと長瀬遼は今年も二次通過止まりか。
厳しい現実だな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/17(水) 23:09:46.33

いや。無視する。
あきらめの悪い落選常習者と考えている。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/17(水) 23:11:59.72

>>334
恐怖に震えた……

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/17(水) 23:14:16.27

>>334
その２人は共に最終候補経験者で、しかも３０年以上にわたってチャレンジし、
それでいて受賞は叶わなかったわけか……

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/17(水) 23:26:38.07

>>336
君が無視するのは自由だが、厳しい現実から逃避しようとしているのでは？
その２人の情熱、執念、そして実力はたいしたものだ。
多くの人は、二次通過もやっとで候補になることすらできずに諦めるんだから。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 00:50:41.71

>>339
ここは二次通過どころか一次通過も出来ないやつらばかりだろ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 00:53:29.73

少なくとも俺の中では>>303の言ってる通り
だと感じる
このスレ見てなかったら一生この二人に気付かなかった
俺も頑張って書かなきゃと思ったよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 01:31:00.53

ジエンジエン分かりませぬ～！

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 01:42:33.96

>>261
それっていつ？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 01:54:10.38

>>326 >>334

その２人に限らず、二次通過者の過去の経歴見ると、かなりの人が複数回予選通過している。
が、それだけでなく、他の賞で候補になった人とかいくらでもいるね。こんな現象、おそらく
乱歩賞だけではないかな？　他の賞では最終候補くらいしか表示されてないが、それらの
候補に匹敵するくらいの実績のある人揃い。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 04:57:27.38

>>344
純文学、エンタメでもそんなんばっかりだよ。
同じ名前の人がごろごろ予選通過者に載ってる。
過去に賞取った人とかもいるし。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 05:39:50.28

QJKJQ俺はよかったけどな。
好みがわかれるのはわかる気がする。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 06:09:54.75

２ちゃんねるでは
基本ソースの無い書き込みは信用しない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 07:22:28.28

ヴィラ、QJどっちも読んだけど、ジャンルが違うミステリだから好みだろうな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 07:23:28.88

>>347
文学賞のすべてってサイト。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 08:25:55.29

>>326
そのサイト見て思ったんだが、今回最終の牧本圭太さんは３年前、
選考委員絶賛の闇嘘と競った作品のほうが良かった可能性はあるよね。
光月さんだって、QJKJQがキワモノ目立ちしなければ去年の作品のほうが
良かったかもしれない。
ヴィラアークだって今年出してたらとかその前の道徳が相手だったらとか
考えたら巡り合わせだよな。
絶対評価で「受賞作なし」と言われても、それ以前に相対評価で
落とされていたら、と考えたら悔しいだろうね。
だから応募し続ける気になるんじゃないかな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 08:40:38.79

>>350
その二人はともに最終３回目だからな。
だけどそれは誰でもそう。
去年２次通過して、今年はそれ以上にいい、と思って１次落ちなんてざら。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 10:23:45.65

たとえばあの人もそう、と言いたいのですね？　わかります

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 11:20:28.12

光月って人は去年ＱＪＫＪＱに負けて、今年は受賞作無しじゃ
これはもう駄目かもしれんねって感じだよな
約半世紀振りの大英断も、当事者にとっては残酷なものだ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 11:32:56.28

推協ホームページの過去の乱歩賞選評が読めなくなってる
何か理由があるのか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 12:13:58.90

本当だ！　どうしたんだろう

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 12:14:44.04

まさか乱歩賞そのものが……！

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 12:35:49.55

賞金減っても、続けてほしいよ
目標がなくなるし
最悪、賞金なしの名誉賞でもいいよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 13:01:31.11

映像化できないような作品ばかりだからフジテレビあたり撤退しそうな気がする。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 13:48:49.96

受賞作なしが池井戸の主導によるものだったとしたら、
池井戸の罪は重いぞ。万死に値する。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 13:52:05.86

>>358
それは去年の授賞式のときから噂されている
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20160927/Cyzo_201609_post_20766.html
実はそれが今年の「受賞作なし」の一因かもしれない。フジテレビの社長代わったばかりだし

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 13:58:11.12

これまで「受賞作なし」はタブーだったから、飛び抜けたものがないときは
逆に「2作同時受賞」としていた。確かそんな選評を読んだ気がする。
そして池井戸自身が「2作同時受賞」だったのにな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 14:19:52.55

確か東野圭吾が選考委員を請けたとき、大沢会長から
「できれば受賞作なしにしないでほしい」と言われたと書いていた。
今野会長は今回1つ推薦作があったようだから、「なし」には相当抵抗したはず。
（池井戸主導かどうかはわからんが）>>241>>242の見方は現実味を帯びている気がする。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 14:32:37.70

>>361
そのときはどっちの作品もそこそこよかったんだよ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 14:41:53.96

>>363
直近で言えば「よろず」と「オンサイト」。そうかな？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 15:32:27.64

>>364
日本語不自由だなぁ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 15:33:12.93

>>360
ＱＪＫＪＱよりヴィラ・アークのほうがもっと映像化不可能だろね。
読んだ人はわかると思うけど。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 16:09:37.92

アニメなら映像化できると思うよ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 17:02:25.76

>>366
そうだね。まず金がかかるｗ

最近は2時間ドラマですら金がかかるといってリストラされるくらいだからなあ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 17:15:30.99

>>368
それと九州ロケは遠い。舞台を東京近郊に変更できる話かどうか。
若い女が出てくるところは良い。（下村対談にて師匠曰く）

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 18:13:44.69

>>367
ああ、あれはアニメならいけそうかもね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 18:25:27.02

お前らが2ちゃんねるで憂慮すべき問題ではない。
それよりも自分の人生に対して必死になれ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 18:25:48.71

フジテレビの意向が選考に影響するくらいなら
賞金額が下がったとしても
テレビ局には撤退してもらった方がうれしい
結局　テレビドラマに都合のいい原作が欲しいだけ
だと思う

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 18:46:24.87

メフィストみたいに単行本だけ、出してくれればいいよ。ハードカバーで。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 20:06:25.97

オイラはハードバカーじゃないよ。ハードバカーじゃ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 20:19:15.55

おまえが受賞しないのはそのくだらなさによるものだよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 20:30:03.51

>>361
それをずっと根に持ってるっぽいな、池井戸は。
自分が銀行リストラされたかどうか知らんが、怨念バリバリの、
自分を主人公に見立てた底の浅い小説いまだに書き続けてやがんだろ。

>>363
昔の選考委員は品位があったんだよ。
むやみやたらと、自分を偉くみせるために応募作をこき下ろすような真似はしなかったんだよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 20:34:53.57

池井戸ってのは、自分にミステリ書く才能がないことをわかっているんだろうな。
だからコンプレックスが爆発して、受賞作を出したくないのさ。
で、あいつチビなんだろ。チビの男は、もともとコンプレックスの塊のやつ多いからな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 20:35:43.06

おいらは一次予選通過、二次予選通過と来て、今度こそと
思ったら一次落ちだった。
マヌケだくはっ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 20:50:33.25

漏れは池井戸評にいつも共感してたぞ。
まったく同じ感想をいつも持った。
それぐらい最近の乱歩賞は面白くもないものを無理矢理受賞作に選んでた。
むしろ、他の選考委員に比べて池井戸氏が一番きちんと読んでいると感じた。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 21:01:36.00

俺は、「果つる底なき」まったく面白いと思わなかったぞ。
道徳の時間やブージャムのほうがマシ？くらいに面白くなかった。
自分はそんなのしか書けなくて、よく言うよって感じ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 21:07:41.45

蜂アレルギーのやつだよね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 21:07:42.02

「果つる底なき」
アマのレビュー見てみたら、素人に動機が納得できないうて(何人も)突っ込まれとるがな
大笑い

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 21:11:22.39

ヴィラアークの映像化はそれほど難しくないと思う。
だってＣＧで簡単に作れるし。ただし、それで作ってもあの作品
の意図するものは伝わらないかもな。なんせ理屈っぽい作品だし。
ＱＪＫの方は、映像面は楽だろうが、精神面をどう描くか
という意味でかえって難しいかも。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 21:12:50.32

しかしこんなにも池井戸のアンチが多いとはｗｗｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 21:20:52.42

東野って、ブージャムわりと褒めてたよね
帯も書いてやったみたいだし
それが大人の対応ってやつかな
選評は売り上げに大きく左右するし
まあ池井戸なんかとはすべてにおいて格が違うね
このままじゃ池井戸コンプレックスの野郎に乱歩賞めちゃめちゃにされちゃうよー

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 21:24:10.12

うん、今回の候補作すべてがブージャムより劣っているとは思えないんだよなあ。
やっぱ選考委員で大きく左右されるね。
乱歩賞、当分は闇の中か。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 21:27:28.93

>>382
動機が納得できないのは東野もそうじゃない？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 21:27:47.59

例のサイト見ていて思ったんだが
乱歩賞って応募数は300くらいだよね
もしかして毎年ほぼ同じメンバーばかりが応募しているとか？　ないよねさすがに

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 21:28:48.37

今年は受賞作なしだと？
よ～し！　おれが来年獲ってやる。
食い逃げを批判したお前ら、ほえ面かくなよ。
獲り逃げして、おれを馬鹿にした奴らを見返してやる。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 21:50:34.41

>>387
だから東野は酷評してなかっただろ？

あんた馬鹿？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 21:52:30.37

もしかしたら家原の出版が影響してるとか？
本来そいうことはタブーだ。
賞の体裁を保つため、警鐘を鳴らす意味合いだったとしたら。

ま、池井戸がごねただけなんだろうけど。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 22:41:50.00

今回から絶対評価に変えたんだろうよ。
それが一番まっとうな解釈だろ。
逆に言えば、これまでずっと相対評価でつまんないものを選んできたのを認めたってことさ。
ここでさんざん叩かれてきたからね。公魚も叩いてたし。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 22:51:16.59

まあ公魚なんぞはどーだっていいんだけどね
迫ってた女に洗いざらいバラされて、晩節を汚しまくったお爺さん

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 23:34:38.55

>>392
こいつみたいな馬鹿しかいねえのか
誰が、どこがそんな方針出すんだよ
ちっとは考えてから物言え
って、そんな頭ねえかｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 23:39:16.88

選考会なんてものは一人の意見でどうだって動くんだよ。
的外れな批判であってもみんな左右される。
それで誘導することは可能。
直木賞で、ブスが横山をつぶしたみたいによ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 23:46:20.90

395の続き

それは何故かというと、選考委員なんてまともに応募作読んでないからな。
ちゃんと読んでたらそんな批判出てくるはずないって選評出してくるからな。
絶対飛ばし読みしてやがるのは確実。
だから他者の意見に簡単に左右されるのさ。意味わかるよね？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 23:57:32.74

津本陽が候補作を全然読んでこなくて、選考会の場で、平岩弓枝があらすじをダイジェストしてやってた
という有名な話もあるよね
そんなんで落とされた作品は…

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/18(木) 23:59:05.93

だから誰かが不作と言えば、それにひきずられて不作となる。

満場一致で受賞の場合にしてもしかり。瑕疵があり、ご都合主義満載でも、
誰一人としてそこに苦言を呈する者はいない。

選考会なんてそんなもの。

そして、下読み=速読、読者=熟読、そこで乖離が生まれる。
以上のような理由で面白くない受賞作ばかりになる。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/19(金) 00:08:00.83

公魚がこんなことを言っている。
「新人賞の求める要件と一般読者が求めることの間には、かなり大きな乖離がある」
　だから読者にとっておもしろくない作品が受賞して、読者受けする作品が落とされるのだと。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/19(金) 00:08:23.81

選評貰ったことがある奴なら必ず的外れの選評に、
はあ？ってなったことがあるはず

経験者は、「そう思う」を押してくれ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/19(金) 00:31:35.13

>>394
多くの人は、君のその反応の方が、常軌を逸していると思うはず。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/19(金) 01:58:26.27

>>395
横山の直木賞を潰したのは北方謙三だよ。ド素人のくせに中途半端な取材ごっこをして選考会の席で「この真相は有り得ない」とやった。
横山は知人にその問題の当事者がいて、取材もきちんとしていたのに(横山は新聞記者出身)。
林真理子は北方の尻馬に乗って余計なことを言い、横山の怒りの火に油を注いだだけ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/19(金) 02:00:07.24

>>399
公魚の言うことなんかどうでもいいんだよ
誇れる作品が無く、東大出が唯一の売りなんだから

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/19(金) 02:43:02.79

直木賞といえば、池井戸って空飛ぶタイヤのときに受賞作なしになってたな。
もしかするとその時の怨みをここで候補者にぶつけてるとか。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/19(金) 03:03:31.10

池井戸のアンチも不思議だが、若桜木のアンチも不思議だ。
若桜木は少なくとも小説作法と小説家志望者の養成では充分な
実績があるのに。ただ、ミステリー面では弱いけどね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/19(金) 03:18:01.27

なにかといえば公魚を出してくる奴は奴の教室の生徒なのか？
弟子のサブでさえ公魚を見限りつつあるというのに

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/19(金) 03:26:02.30

公魚のほうはサブをとっくに見捨ててるだろ。遅刻の常習犯だし、アドバイスには必ず口答えするし、「俺が一時予選すら通過できなかったのは師匠のせい」みたいなことをTwitterに書くし。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/19(金) 08:33:42.25

>>407
「俺が一時予選すら通過できなかったのは師匠のせい」

なんじゃそりゃ
どういう理由でそんなこと言ったのか興味ある
いつ頃のtweet？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/19(金) 09:10:33.68

有栖が抜けて貫井徳郎が入るんだね
それにしても今野敏はいつまでやるんだ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/19(金) 09:40:43.40

推理作家協会の会長の任期がきれるまではやるよ。
乱歩賞の選考は会長の任務だから。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/19(金) 09:52:46.86

まあタイトルが５作とも陳腐だったもんな
来年はトリック要素を強化し加筆修正した俺の「春色のステップ」が受賞濃厚だろう

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/19(金) 10:04:37.70

ちんぷｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/19(金) 10:20:34.34

>>411
さてはおめー嘘松だな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/19(金) 11:13:46.12

>>411
タイトルがセンスない。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/19(金) 11:22:58.10

ここの連中は選考委員だとか小説教室の講師を叩くことしかできないのか。
そんなヒマがあるのなら自分を磨け。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/19(金) 12:22:55.63

目立ちたがりやのワナビも叩いています

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/19(金) 12:32:06.66

目立ちたがりやのサブも叩いています

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/19(金) 12:46:07.88

一次落ちしたサブちゃんの作品、公魚はちゃんとチェックしたのかね？
サブちゃんが公魚不信だから、見せなかったかも。
一次落ちするような作品なら公魚が出すなとか修正しろとか言うだろうし。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/19(金) 13:44:57.48

>>411
「ＱＪＫＪＱ」と「（仮）ヴィラ・アーク設計主旨ＶＩＬＬＡ ARC(tentative)」は
タイトルで、なんだろう？と思わせる魅力があった……とは去年のサブの反省。
今年のタイトルを見せてほしかったのに。