【新人か常連か】江戸川乱歩賞６９【間もなく決定】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/04(木) 05:10:12.80

前スレ
【二次選考中】江戸川乱歩賞６８【候補決定は４月】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bun/1488590163/

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/10(水) 00:01:32.92

>>69
おれは２月１日から取りかかってる。
プロットもほとんどできあがってる。先日の連休では
取材を兼ねて旅行に行った。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/10(水) 01:27:30.66

>>70
同意だな。乱歩賞はレベル高いよ。俺の処女作は、面識のないミステリファンに読んで
もらって、「今すぐ書店に並べられるレベルだ、すばらしい」と絶賛されたが、
結果は一次落ちだった。小改良をして他の賞にも出したが、やはり全滅だった。
それなりに読めるしミステリーにはなっていたんだが、「斬新さ」が足りなかったんだと思う。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/10(水) 01:58:40.09

そのミステリファンの愛読書は「名探偵コナン」だったんだろう。
他でも全く引っ掛からなかった点で「斬新さ」の欠如以前に多くの問題があったと思われる。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/10(水) 04:47:10.07

あら、亀山ちゃん残念。
当選したら授賞式で面白い企画、手土産にするつもりでいたのに間に合わなかったね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/10(水) 09:37:20.25

>>73
話の趣旨を強引に曲げて人をけなす人は、劣等感の塊なのですよね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/10(水) 10:11:06.52

応募作のレベルが高くなっているといいつつ、JKQJK、道徳、ブージャムの
体たらくと来たら……

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/10(水) 10:18:30.75

>>76
たしかにそれらはレベルは低い。けど、ＱＪＫはある程度の水準に達していると思う。
ただし、「反則ギリギリ」の作品だから、人によっては大きく評価は分かれるだろう。
佐藤究は次が書けるかな……。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/10(水) 10:32:54.41

さとQの短編も爆笑物の手品ヤクザものだったから、全然ダメだろ
ミステリーのセンスはこの人は無いよ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/10(水) 10:38:38.51

>>75
己の欠点を正面から見つめる勇気のないヘタレw
なーにが「なのですよね」だw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/10(水) 10:58:57.78

>>67
それなら、それこそ下読みの好みとセンスだな。
最終選考でそうなってしまうのは仕方ないが、下読みでそれじゃ困るね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/10(水) 11:08:10.76

オイラ一次も通らなかった……
やっぱり師匠を変えるべきか……
オイラの実力なら候補くらいにはなれるはずだった
きっと師匠のせいに違いないはず
こうなったら日ミスかこのミスか
やるだけやるっきゃない
自分のことを大事にしないといけないはず

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/10(水) 11:12:23.20

文体模写するなら「グハッ」とかも入れてほしかった

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/10(水) 11:12:36.38

>>75
いいね、きみのように勝手に好き放題言ってるだけのヒョーロンカはｗｗｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/10(水) 11:13:46.70

>>82
うん、さらには大食いの話とか美女の話もおりまぜてね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/10(水) 11:46:01.19

>>83
ヒョーロンされるのが嫌なら、ぬるいお仲間の間でだけ大傑作を回覧して悦に入ってなw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/10(水) 12:21:34.82

ワッチョイ仲間の大集合！

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/10(水) 15:44:17.09

>>85
ヒョーロンされるのがイヤとかどこにも書いてないんだが。
アタマのおかしい奴は曲解が得意だなｗｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/10(水) 17:49:09.13

他にも得意があるよｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/10(水) 21:26:27.52

>>87
オマエの原稿は乱歩では箸棒扱いされた。他の賞でも駄目だった。
事前に読んでくれた奴は見る目が無かったか、めんどくさいからテキトーに誉めた。そしたらオマエが舞い上がった。それだけだ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/10(水) 22:56:10.03

箸棒扱いされたっていい加減なことを言うなよｗｗ
オイラの原稿はどこの賞でも高評価なんだが。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/10(水) 23:51:53.87

>>90
成り切りが未熟！出直せ！

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/11(木) 00:44:11.82

第三者のマネをして書き込み人って、何が目的なんだろうね？
まあ、８５みたいなバカはからかい甲斐があるから書く意味はあるのかな？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/11(木) 00:54:06.12

>>92
あなたもしつこい！
それに自己を客観視してるつもりでぜんっぜん出来てなくてイタいw
頭割られてピューピュー血噴いてるのに、
「これは汗かいてるだけ」とつぶやきながら目つむってプルプルふるえてる感じね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/11(木) 01:16:58.56

ここって変な人の宝庫だね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/11(木) 11:11:45.39

オイラ一次予選で落ちてからおかしくなっちまったよグハッ
昨日もジロリアンとして頑張っているんだが、
やっぱり師匠を変えた方がいいのだろうかグはっ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/11(木) 11:21:13.07

ふむ……師匠を変えた方がよろしい　(ˊᗜˋ*)

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/11(木) 11:21:43.61

同時に自分も変わる必要があるな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/11(木) 11:30:14.68

よし、今日もカツカレーの大盛りだ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/11(木) 11:55:45.31

俺は冷やし中華にしたわ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/11(木) 11:58:25.68

>>95
昔からコンスタントにおかしかったぢゃないか
もっとみんなを笑わせてほしい

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/11(木) 12:04:32.51

一次予選落ちが悔しくてたまらん
人生転落したままで終われん
くわっ(>ω<)ノ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/11(木) 13:07:35.07

いろいろ思い悩んでいる……。ウンチカレー🍛食おう！

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/11(木) 14:05:08.41

>>69
取りかかってはいないが考えてはいるよ
このミスに使い回しを出すんでそれが終わってからだな
６月に始動すれば充分間に合うから

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/11(木) 16:06:55.08

横溝にも間に合う

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/11(木) 18:26:47.79

だいたい何ヶ月前くらいから書き始めてる？
プロット含めて。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/11(木) 18:32:09.29

俺もこのミスに出す予定なんだが、
そのあと年内にもう一作別のところに応募後、乱歩賞のを書くか、
すぐに６月から乱歩賞一筋で書くか迷ってる。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/11(木) 19:53:07.68

毎日書かなきゃ鈍らない？早めに仕上げたほうが推敲できるし。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/11(木) 23:50:59.97

まあそれも人それぞれかと。ただ、良いプロットを完成させるには、
集中力が必要だと思う。間隔を開けると感性が元に戻ってしまって、なかなか
ハイな状態にならない。これも個人差があるかな……。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/12(金) 13:29:50.92

サブちゃん、ブログやめちゃってツマラン
悪あがきと嘆き節と負け惜しみを読ませてほしい。
それもエンターテイメントなんだぞサブちゃん

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/12(金) 15:27:58.29

オイラはセックステイメントなのです

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/12(金) 17:21:01.64

ヴィラ･アーク読了。
うーん、これは本格物ではないね。人が死ぬのは死ぬけど、それが謎ってわけじゃないし。
作者は、建築に関する自分の発想を示したかったんじゃないかな？　半分近くまで読まないと
事件らしい事件が起きないのはちょっと退屈すぎる。しかもその間は建築に関するウンチク
のオンパレード。建築好きとか理系の人以外にはあまり評価されないだろうな。
なお、66氏はこれは建築論文だと書いているが、それっぽい一面が少しはあるにしても、
建築論文とはまったく違うと思う。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/12(金) 18:00:35.69

半分過ぎたら急につまらなくなるＱＪＫＪＱと
足して2で割ると調度よくなりそうだな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/12(金) 18:50:05.03

JKQJKもドートクもブージャムもみんなつまらん

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/12(金) 19:29:30.13

>>111
66です。111さんは評価してないようだから文系なんでしょ？
「建築論文とはまったく違う」と思われるのはどんなところですか？
これを建築論文、つまり実現可能な建築提案として読むとすごいと思いませんか。
なお私も文系です。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/12(金) 19:35:45.09

ヴィラ・アーク、アマの評価が３つになってるが、どれも「ミステリーにとどまらない」ところを
高く評価してる。その点111氏は「ミステリーとしてはどうか」と疑問を持つのだろう。
読んでみよう。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/12(金) 20:40:11.55

つまらん作品の足元にも及ばんのだよ落選者は

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/12(金) 21:23:26.73

文句を言う前に入選してみろと言いたいのだね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/12(金) 22:10:43.94

文句なしの受賞作なんて稀だしね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/12(金) 22:11:08.04

同じ批評をするにしてもね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/12(金) 22:26:25.16

>>113
今野がいすわってる限りダメでしょうね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/12(金) 22:27:23.87

で？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/12(金) 22:32:12.20

>>120
たしかにそんな気がするね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/12(金) 22:32:52.13

>>114
111です。気に障りましたか？　失礼しました。私は理系です。建築は大好きです。
だから、私個人はそれなりにおもしろく読めました。
たしかに、自分の発想（建物の上の二つの部分の機能、分かりますね？）などを
書きたかったのは分かります。しかし、だから論文とは言えないでしょ。あれ自体は
おそらく作者が（二つの歴史的出来事の）ベストな対策だとは思ってないと思うし。
あくまでも、「ミステリーに仕立てるためのかなり強引な建物の設計」であり、その説明ですよね。

なお、私は理系と書きましたが、仕事と出身校が理系ということであり、文芸、芸術なども
大好きなので、文系の気持ちも分かるつもりです。よって、理系ではない一般人を想定して、
111のような評価としました。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/12(金) 23:17:33.28

今のメンツは正直言って、選考委員としては無能だと思う。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/12(金) 23:18:11.40

>>115
あのレビューはまったくあてにならないだろ
星５の２人はその一作しか評価してない
もう１人の星４の人だって本は２冊しか評価してないんだから

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/12(金) 23:25:54.94

池井戸センセだけはさすがKOのミステリ研出身だけあって
まともなことを言っていると思うのだが、いかがか？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/12(金) 23:38:59.17

ＫＯカンパニー出身！

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/13(土) 00:45:34.59

>>111
>半分近くまで読まないと事件らしい事件が起きないのはちょっと退屈すぎる。

屍の命題もそう。新人賞ではまっ先に落とされる典型例だね。
このミスの「さよならドビュッシー」もそうだけど受賞してる。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/13(土) 08:22:11.50

三次までは予選委員の仕事だよね。
ヴィラ・アークも読んだが最終の水準がイマイチなのは予選に難があるからかも。
予選委員の一新も必要かもな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/13(土) 08:31:34.68

ヴィラ・アークが最終に上がってくるのはおかしいという意味？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/13(土) 09:09:28.52

>>123
66です。111さん、ご丁寧にありがとうございます。
読売書評にヴィラアークは「建築基準法に則って造られトリックも物理的に可能」
とあり、著者は一級建築士だから本当なんだろうと思いました。
だったらすごくないですか？（個人的な体験もあります。わかりますよね）
「論文」はもともと今野氏の比喩ですから厳密な意味でなく「発想」でいいんですが、
発想としてすごいと。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/13(土) 09:45:30.85

>>131
その読売の書評「建築基準法に則って造られトリックも物理的に可能」って
それで人が死ぬんでしょ。そんなの一級建築士が書いちゃっていいのかな。
現役医者が合法的な薬を使った殺人方法教えるような？
もちろん読んでませんけど。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/13(土) 10:31:11.77

「建築基準法に則って造られトリックも物理的に可能」
どんなトリック ?

答え。ビルの屋上から突き落として殺した。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/13(土) 10:52:41.63

過去に19回も応募している人がいるんだな。
例のサイトで発見した。
足掛け30年。すげえ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/13(土) 11:41:23.59

>>131
ヴィラ・アーク読みました。建築士です。
あの建築は、現時点では作中で語られているようなハードルはあるが、
概ね実現可能。発想として提案に値するものだと思う。正直やられたと思った。

>>132にはノーコメント。興味があれば読んでみたら。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/13(土) 12:08:46.14

>>130
129ではありません。
このミス大賞の「がん消滅の罠」が売れているように、やはり職業物は一定数の
ファンが期待できる。
だが下村の登山者や難民捜査官、清張賞の戦闘機開発などはマイナーすぎる。
その点、建築に興味がある人は、かなりいるはずだ。
「館もの」は一つのジャンルですらあるのに、これまで医者、弁護士の作家はいたが、
建築士はいなかったと思う。そういう期待からも候補作としたのではないか。
ヴィラアークは、あの辛口の池井戸がある程度高評価のようだったから、
最終のレベルにはあったのだろう。
俺も自分の専門で書いている。建築ほどメジャーでないが、これまでにないと思う。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/13(土) 12:26:42.28

>>136
ということは、応募者の経歴を見て選考してるってこと？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/13(土) 12:35:17.60

オイラの場合の前科はどうなるの？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/13(土) 12:45:09.43

ヴィラアーク未読なんだけどさ
アリスと池井戸に指摘されてた真相を知る人物がいるのに誰も聞かないとかの矛盾は解消されてるんかね
池井戸は構造上の矛盾って言ってるし
アリスは建築士に設計ミスという最大級の侮辱の言葉を使ってるし
とてもまともな小説とは思えないんだが

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/13(土) 12:45:59.62

犯罪の専門家、前科を売りにすればいい。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/13(土) 13:16:37.40

>>136
「建築屍材」の門前は建築士の資格持ってるかどうか知らないが、建築の専門家らしいよ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/13(土) 13:18:42.83

>>139
既読だが、応募作と比べようがないので改善されているかどうかは分からない。
ただ、読みながら「なんであの人にすぐ聞かないんだ」とじれったく思うことは多々あった。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/13(土) 13:55:58.33

生まれ変われるなら医者か弁護士になって、
それから小説を書くw
いまの自分に強みがないのはもう仕方がないので資料に埋もれて書くわ…

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/13(土) 14:24:32.46

>>139
その矛盾は解消されてるね。
真相を知る人物が、秘密を暴露しない納得できる理由が
最初に書かれてあったし、実際聞かれても答えない場面があった。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/13(土) 14:51:03.14

>>139
アリスの皮肉は、ヴィラアークに既刊の館ものミステリー批判が
あったからって前スレにあったな。建築士から見ればそうだろね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/13(土) 16:10:43.70

>>141
門前典之は建設会社の工事部門社員、森博嗣は建築材料関係の研究者
（大学助教授）なので、建築設計の専門家はおそらく今までいない。
確かに「館もの」があれだけあるのに不思議な気がする。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/13(土) 17:05:57.16

建築設計は結果が目に見える形で残るからではないかな。
そういう仕事をしていたら創作意欲は湧かない気もする。
わざわざ小説書かなくても、みたいな。
などとこじつけてみる。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/13(土) 18:04:53.56

>>147
135の建築士です。そうとばかりは言えないのですよ。
創作意欲を満たせる職場（立場）でない建築士がほとんど。
それで自分も、これまでに建築士の作家はいない（少なくともメジャーでは）、
そこを意識して書いてきたんですよ。それが１次落ち。
だからヴィラ・アークの最終候補、出版は結構ショック。
もちろん発売と同時に読んだら、内容（発想）も文章表現も負けたと思った。
その上この人、ローカルだけど設計でも賞取ったりしていい仕事してる。
創作意欲も満たせたでしょうよ。さらにショック。
勝てるのは若さだけ。はーあ、次回作書く気がなくなってきた。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/13(土) 20:54:53.26

しかし、家原氏が今後も良い作品を書いていけるかどうかは未知数だね。
というか今後はあまり期待できないような気がする。
なんか、持ってるものを全部出したのがヴィラアークだったように思えてしまう。
だからこそ、地元出版社に持ち込みしてまで出版したかったのではないかな？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/13(土) 21:15:25.12

ぐはっ、ヴィラアークの人気に嫉妬

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/13(土) 21:31:20.86

オイラも必ず蘊蓄満載でサービスエロてんこ盛りの作品を書き上げて世間にあっと言わせてやるう！グハッ(吐血)！

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/13(土) 21:35:43.52

ドバッ（脱糞）！

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/13(土) 21:40:04.53

ブバッ(飛散ビチ糞)！

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/13(土) 22:53:48.95

書肆侃侃房なんてふつう知らないもんな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/13(土) 23:02:12.16

>>126
池井戸ｗ
ミステリー書けもせん、ただの売文作家やないかいｗ
調子こいて、のぼせとるようやが、初めて選考委員になってイキっとるよやね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/13(土) 23:06:52.11

ビラさん人気だな。
わしは賞レース勝つのは、建築家という経歴から判断して、ビラさん思うて、このスレにも書き込んだけどな。
ビラさんはおそらく数年かけて作品を完成させたんじゃろ。生涯渾身の一作を。
仮に受賞しとったら一発で終わっとった思うよ。
今年にしても応募する気がなかったから、出版したわけだろうし。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/13(土) 23:07:20.52

>>155
何も知らない人は黙っていた方が良いよ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/13(土) 23:11:40.18

井の中の蛙ちゃんは自分のしょんべんでも飲んでたほうがいいにょ

**149** · 2017/05/13(土) 23:12:32.77

>>156
同意

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/13(土) 23:14:27.01

155の哀れさときたらｗｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/13(土) 23:15:36.65

初めて選考委員と書いているが、選考委員ではないというだけで
ずっと以前から選考には関与していたんだが。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/13(土) 23:16:14.86

ジュン、ああジュンせんせ～
じゅんじゅんきちゃうぅ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/13(土) 23:23:14.94

今の選考委員に対し、「先生」とつけるような奴に傑作など書けるんかねｗ
どうせ一次落ちなんやろなｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/13(土) 23:50:47.69

先輩作家をリスペクトして「先生」と呼べないような奴に傑作など書けるんかねｗ
どうせ欠格人間なんやろなｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/14(日) 02:08:01.00

誰かを尊敬できるということはその誰かより確実に劣っているということ。
まあ、幸せなことだ。
頑張ってｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/14(日) 11:19:44.49

今野敏は一昨年も昨年も辻村深水と意見が合わず、「自分は古いのか」と悩んだと書いている。
道徳は辻村の一押しに折れたが、QJKは有栖川の賛同もあり押し切った。
今野は選考会を「何とも言えない後味の悪さを感じた」と書き、辻村は全文でQJKを評した。
（すべて批判ではないにしろ、他の候補作に一切言及しないところに怨念を感じた）
さて今年は？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/14(日) 12:41:59.55

>>165
恥の上塗りしてるだけだから早く消えた方がいいよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/14(日) 12:44:31.04

サブちゃんは前回二次通過。今年は名前がないが、
応募したのに一次落ちだったってこと？
でも、去年の二次通過の人でも、今年は一次通過
にすら名前のない人はけっこういるね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/14(日) 12:45:02.30

まあ泣いても笑っても明日には決定だから、
その結果を待とう。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2017/05/14(日) 14:01:28.09

本当に明日？　ソースは？