【新人か常連か】江戸川乱歩賞６９【間もなく決定】 [無断転載禁止]©2ch.net

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2017/05/04(木) 05:10:12.80
前スレ
【二次選考中】江戸川乱歩賞６８【候補決定は４月】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bun/1488590163/
2017/06/02(金) 23:16:18.33
>>712
能無しパクリ恥知らず糞野郎！
714名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/03(土) 01:21:35.57
>>703
君には悪いが、それはないと思う。綾辻の館シリーズみたいな風に新たな館を
彼が創作するつもりはないだろう。つまり、彼としては、あの作品にすべてを投じたんだよ。
だからこそ、田舎の出版社に持ち込んで出版することにこだわった。
それどころか、今後はもう小説すら書かないかも知れない。
2017/06/03(土) 16:53:43.36
>>714
（703ではないですが）同意ですね。ただ、それだけのメッセージは伝わった。

おそらく彼は建築家としてあの「館」を提案したかったが、それを論文じゃなくて
ミステリー仕立てで書いた方がより世間に広まると考えたんじゃないかな。
それが「乱歩賞受賞作」とならなかったのは残念だろうが、たぶん初めて書いて
最終候補になるだけでも大したものではある。
2017/06/03(土) 17:03:34.58
この作品が最初に投稿されたのは「このミス」だったはず
次回作に期待、かなんかだったと記憶している
2017/06/03(土) 17:43:34.73
え！
このミスの次回作に期待って一次以下だよね、たしか？
それが乱歩賞では最終に残ったってことかよ？！
718名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/03(土) 17:50:52.20
そのときのタイトルは「ヴィラ・アーク」だけだったようだから、
タイトル含め、そうとう改稿してるんだろう。
同じ原稿を読んだ下読みの差とは考えにくい。
2017/06/03(土) 17:56:18.34
駄目な作品はいくら改稿しても駄目だが、光るところのある作品は磨けばそれなりになるってことでしょ。
2017/06/03(土) 21:14:21.64
>>717
このミス第14回の「次回作に期待」だね
721名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/03(土) 22:40:16.49
このミスの「次回作に期待」は、一次通過以下ではあるけど、将来性があるとか
着眼点が面白いとか何か見るべきことがあるから選ばれる。
ある意味、最終候補よりも注目すべきかも。
2017/06/04(日) 01:23:07.56
まじか、こういうのがあるから2ちゃんも捨てたものじゃないんだよｗ
最初このミスに応募しとったんか。
ますます渾身の一作、それしか書けんパターンやな、完全に。
どのみち、QJの奴も一発屋以下で終わりだし、結果は同じだったということやけどｗ
723名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/04(日) 01:30:43.52
使い回しｗ
このミスから使い回しされ、最終に残すｗ
で、出版までされるｗ
いいかげん馬鹿な下読み総入れ替えしろやｗ
2017/06/04(日) 01:54:35.01
いや、そう単純には言えないぞ。
「このミス」では一次選考委員の書評家から講評を受けている(Webで今も読める)。それを参考にして改稿し、完成度を高めて乱歩に送ったと考えるのが自然だよ。
高偏差値の九大を出た建築士さんだから、頭も悪いわけがない。限られた期間で必死になって修正をしたんだろう。結局地元の出版社から本が出たことを考えると、なんとしても自分の作品を世に問いたかったんだろうな。
725名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/04(日) 02:03:34.19
>>720
いま読み返してみたが、「ヴィラ･アーク」は「次回作に期待」にも選ばれていないね。
ただ、それに準ずる作品として村上貴史が紹介しているだけのようだ。
2017/06/04(日) 02:08:48.99
福岡の出版社
女子姦噛む棒
2017/06/04(日) 02:12:32.39
>>725
そうだね。「次回作に期待のレベルには達していないが気になった作品」として言及されている。
改稿して大躍進ってことか。
728名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/04(日) 02:23:15.22
乱歩賞に出すまでにもかなり改稿したんだろうが、その選評でもかなり不備な点が
指摘されていたようだから、出版までには更に改稿したんだろうな。
ご苦労様です、と言いたい。おそらく彼はこの１作で終わる人だろうし。
2017/06/04(日) 02:40:59.29
そんなに上から目線で決めつけなさんな。
少なくとも彼は最高峰の舞台で勝負させてもらえ、小なりと言えど商業出版の世界で自分の思想を世に問えた。
これはポテンシャルを持っているということだよ。
彼の中に物語が再び降りてきたら、また書くかもしれないよ。今回の経験を生かしてね。俺はファイナリストには敬意を払う 。今の俺には彼に並ぶだけの実績が無いんだから。
730名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/04(日) 03:06:04.32
>>729
どこが上から目線なんだ？
そういう感覚を持っている君自身こそ「上から目線」だと思うが。
2017/06/04(日) 03:28:32.31
>>730
「ご苦労様です、と言いたい」の後の部分だよ。
2017/06/04(日) 12:20:50.24
まあまあ、一次予選落ちで授賞式に行く人より
マシだろ？
733名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/04(日) 12:45:33.96
>>731
「この１作で終わる」は、作家として才能がないという意味ではなく、
「この１作しか書く気がない人」という意味で、７１４にも書いてあるのだが。
もしかしてその流れすらも読んでないのか？
734ku○m・ah・an・te・r777
垢版 |
2017/06/04(日) 12:47:12.39
村・瀬・生光・です。

必ず ”最低でも３０万ビットコイン” が
毎月給付される政府公認案内です。


政府もテスト段階なので時間が限られています。
下記より受けつけています。

chiebukuro.yahoo.co.jp/my/k・um・ah・an・te・r777
2017/06/04(日) 12:58:35.36
>>733
流れそのものも含めて、実績のないお前がそう決めつけるのが上から目線だよ
いつまでもグダグダと屁理屈を言い募るな、見苦しい！
736名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/04(日) 13:01:03.78
>>735
このスレの住人の大半は見苦しいのはお前だと思ってるぞ。
2017/06/04(日) 13:05:11.45
>>736
いや見苦しいのはお前だな
2017/06/04(日) 13:19:36.05
通りすがりだが、まあ、あれだろ
これは「忖度」に関することだな
「彼はもう書く気がない」ってのを赤の他人が勝手に決めつけちゃうのは忖度
「スレの住人の大半は」と一人が勝手に断定しちゃうのも忖度だな、うん
小説は一応、文部科学省の管轄事項だろ
じゃあ忖度は風土病だから仕方ないのかな
2017/06/04(日) 16:31:09.63
【デジタル大辞泉】忖度(そんたく)＝相手の気持ちをおしはかること

彼はもう書く気がない＝忖度
スレ住人の大半は～思っている＝忖度

まさに忖度だが、森友学園や加計学園とおんなじで、大きなお世話ではあるなw
2017/06/04(日) 19:46:32.02
上から忖度屁理屈野郎ﾜﾛﾀw
2017/06/04(日) 20:34:01.65
忖度ちゃんの正体はサブなんじゃねーの？
2017/06/04(日) 21:24:13.56
>>737
お前は臭い
2017/06/04(日) 21:51:52.60
>>742
上から忖度無実績屁理屈野郎！
2017/06/04(日) 23:28:32.14
おっと、サブちゃんの悪口はそこまでだ
745慶応さぶ
垢版 |
2017/06/04(日) 23:35:23.68
おれなんにも書いてないんだけど
2017/06/04(日) 23:54:40.92
>>745
おまえは何も書いてないかもしれないが、「京王」のほうはいろいろ書いたかもしれないじゃないか。
747名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/04(日) 23:59:42.62
あ、変換間違えた！
2017/06/05(月) 00:03:13.20
ヴィラ･アークの件で荒れているようだが、地元タウン誌のインタビューで
家原はもう書くつもりはないって明言している。別名でやってる
古いＳＮＳでもそう言ってるんだが。
将来気が変わらないという保証はないけどね。
2017/06/05(月) 00:16:57.74
>>748
見ず知らずの他人が「忖度」wするのならお笑い草だが、本人がそう答えてるのなら何より確実なソースだな
彼は目的を達成したんだね、結構なことだ
750名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/05(月) 00:56:47.07
かかったかな、と思ったら、ソンタック６００！
751名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/05(月) 08:58:40.70
>>748
それ逆。「また書きたい」と明言している。
「次回作を書いている途中に出版が決まった」とも。
ソースは「ふくおか経済」748は？
752名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/05(月) 09:14:44.09
ソースはブルドッグだよなー
2017/06/05(月) 10:14:25.67
>>751
くやしかった忖度野郎がテキトーなこと書いたんだろ
2017/06/05(月) 10:25:11.85
ソース付きの751のほうが信頼できる。次回作が出るなら読んでみたい
2017/06/05(月) 10:30:40.38
思うに家原氏がまずこのミスに送ったのは、出版可能性が乱歩より大きいからじゃないかな。
あっちは隠し玉も入れて５、６冊出るから。
やっぱり渾身の一作だけになんとかして出版したかったのだろう。
2017/06/05(月) 13:07:07.36
今年は受賞作がないからビラアークの話題でもちきりだね
2017/06/05(月) 13:25:50.10
>>714　>>733
ヴィラアーク読んだけど、確かにテーマは渾身の一作にふさわしく
社会派として大きなもの。
これに匹敵するテーマは、なかなか出てこないだろう。
よって次回作は期待できない。
ただ池井戸も書いてたように文章はいいし、伏線の作り込みなんか
センスがあるから、これからも書ける人だと思う。
軽い話でも書いて、図面付き小説の第一人者にはなったら売れるんじゃないかな。
本人にそんな気ないだろうけど。
758名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/05(月) 14:25:22.28
乱歩賞で館ものってこれまであったっけ？
2017/06/05(月) 14:27:14.65
うむむ、忖度と大きなお世話のオンパレードだなw
2017/06/05(月) 15:27:37.08
覚えた言葉を使わずにはいられない
子供と同じ
2017/06/05(月) 15:46:15.71
ぼくはろくさいですっ！
762名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/05(月) 16:07:08.88
ぼくはさんじゅうななさいです！
2017/06/05(月) 19:41:41.74
>>758
乱歩賞どころか、ここ最近のミステリ賞ではほぼ皆無と思われ。
唯一の例外がメフィストの「眼球堂の殺人」だが、このひどさにはあきれる。
同じ講談社としてはヴィラアークを出版した方がよっぽどよかったはずだ。
764名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/05(月) 22:26:38.30
ぼくはしじゅうくさいです！
765名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/05(月) 23:10:30.44
「館もの」となると極めて特殊な分野だからね。でも、クローズドサークルもの
ということで良いならずっと範囲は広がる。最近では新潮のサナキの森と
アガサの致死量未満の殺人がそうかな。どちらも完全なＣＣではなく、変形ものだが。
ただ、館ものはＣＣの一部かというと、必ずしもそうじゃないんだよな。
766名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/06(火) 00:10:53.47
俺は史上初、巨大ロボットが犯人のやつにする
767名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/06(火) 00:23:36.47
お掃除ロボットが犯人
2017/06/06(火) 00:32:26.71
ルンバを殺したお掃除ロボット
2017/06/06(火) 00:41:09.96
容疑者マジンガー
2017/06/06(火) 01:36:26.26
>>751
ふくおか経済ってどこで読める？　定期購読者しか読めないわけ？
http://www.fukuoka-keizai.co.jp/content/asp/week/week.asp?PageID=3&;Kkiji=6128&Knum=7&tpg=1
ここに載っている記事以上のことが書いてあるなら読みたいが。
読めないなら、せめてその記事をここにこっそりコピーしてくんない？
771名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/06(火) 02:39:41.41
>読めないなら、せめてその記事をここにこっそりコピーしてくんない？

ネットでこっそりって・・・・
772名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/06(火) 02:51:36.33
ベッドでもっこりって・・・・・・
2017/06/06(火) 05:19:09.91
>>772
みなさんおはようございます
鸚鵡返し糞野郎！
2017/06/06(火) 10:32:08.47
トイレでこってりって・・・・・・
2017/06/06(火) 10:36:21.83
>>765
鮎川の「ジェリーフィッシュは凍らない」も評判いいね。
ただＣＣですら乱歩賞には向かない（受賞しない）のなら
館ものでよく挑戦したものだ。
鮎川、福ミス、メフィストあたりのほうがねらい目だったろう。
2017/06/06(火) 10:59:35.08
小説新潮だっけ、宮部みゆきの特集やってたが、
その中の対談で宮部みゆきが言ってた。

編集から江戸川乱歩賞狙いましょうと言われたが
自分が書くのは本格ではなくサスペンスだと思っていたので
日本推理サスペンス大賞に応募したと。
詳しく知りたい方は買って読んでくっさい。

やっぱり自分の作品がどこ向きかを掴む能力も必要なんだね。
トリック考えるのに向き不向きは確実にあるよね。
2017/06/06(火) 11:04:55.77
>>776
と言うことは、乱歩賞は本格が向いている、ということなのか。
2017/06/06(火) 12:02:36.93
なんでデビュー前の新人賞応募時に編集がついているの？
2017/06/06(火) 12:05:45.02
>>778
宮部みゆきの経歴を調べれ
2017/06/06(火) 13:53:00.31
なりほろ、そういう芸歴か
781名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/07(水) 02:24:05.15
宮部って速記もできるのか。
とにかくめちゃめちゃ頭が良いんだろうな
782名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/07(水) 02:45:50.53
おまえらにできるのは勃起くらいか
783名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/07(水) 03:17:44.81
鸚鵡返しチンカス野郎！
2017/06/07(水) 03:36:33.53
鸚鵡返しでも何でもねーだろが
2017/06/07(水) 07:22:57.62
鸚鵡心離狂ですね
お薬出しておきます
2017/06/07(水) 08:31:07.25
頭の良さと小説の面白さは無関係だからな
2017/06/07(水) 08:32:18.93
いくら読書家で頭が良くて知識が豊富でも、この人が書いた小説は読みたくないっていう人もいるんだよ
林修とか斉藤孝とかな
2017/06/07(水) 08:48:34.62
小説家になるのに必須なものってなんだろ。
継続的に書く力？
でもそれが駄作だらけじゃ意味ないしな。
2017/06/07(水) 09:45:10.89
そんなこともわからないようじゃ向いてないよ
2017/06/07(水) 10:10:27.59
剥けてないよ
791名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/07(水) 10:36:42.01
頭の良さがなんとかとか言い出すのは学歴コンプにありがちやな
2017/06/07(水) 11:31:43.26
>>789はわかっているのか？
わかっているのにまだデビューできていないってわけ？
2017/06/07(水) 11:33:42.35
そういうことになりますなあ
2017/06/07(水) 11:35:39.89
それはわかってないということじゃん
795名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/07(水) 11:47:43.18
完全にわかっている師匠の指導があっても一次落ちとはこれいかに
796名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/07(水) 12:00:31.56
>>786
無関係ではないよ。頭が良い人が本気で考えればそれだけ
良いアイディアが浮かぶ。だから作家をやっているひとは大抵頭が良い。
「天才じゃなくても面白い小説は書ける」という程度だよ。
797名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/07(水) 12:02:03.16
>>791
「頭が良い」＝「高学歴」ではないからね。
2017/06/07(水) 12:13:57.77
>>797
でもだいたい
頭が良い＝高学歴だけどね
799名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/07(水) 12:56:37.58
つ「相関関係」
2017/06/07(水) 13:01:56.08
指原は頭がいいが良い小説を書けるとは思えない
2017/06/07(水) 13:04:06.96
作家は頭というより才能でしょう
頭なら東大卒はみんな作家になれるということになる
802名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/07(水) 13:13:00.86
相関関係はある、と言っているんだからもう終わりにしろよ
2017/06/07(水) 13:23:37.80
「俺はそれを認めたくねー」と頑張ってる低学歴がいるんだろ
そいつらには相関関係なんか理解できないよ
2017/06/07(水) 13:26:47.48
>>803
自己紹介乙
2017/06/07(水) 13:33:49.92
>>804
芸の無い返しだなw
おまえには創造は無理だ
2017/06/07(水) 13:47:32.43
>>805
必死の抵抗だなｗ
2017/06/07(水) 13:51:44.66
シモムゥのツイッタ読んでたらむかついたが、まあそれはさておき、
頭がいいというのはどういうことなのだろうか。
英数国理社物理化学あたりの成績がよいということなのだろうか？
2017/06/07(水) 13:59:17.58
センスと想像力じゃない？
頭がいいとか読解力が高いだけでなれるんだったら、
東大卒や国語の先生は、みんな小説家になれそう。
2017/06/07(水) 14:26:10.87
>>808
それな
2017/06/07(水) 14:27:38.86
推理作家は演繹の能力が必要でしょ
2017/06/07(水) 15:14:23.56
>>808
センスと想像力、それが際立ってて評価されたのが
ＱＪＫＪＱじゃない？
佐藤さんは高卒だけど
2017/06/07(水) 16:08:44.66
心に刺さる歌詞とか計算だけで生み出すのは不可能だから。
でもそういうものを書けるっていうことは、もともと心がそういう人なんだよ。
批判してる奴は考えても書けないくせに勘違いしてんなよ。
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