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【横溝】ミステリ新人賞なんでも２８【鮎川 】 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無し物書き＠推敲中？
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2017/05/16(火) 21:34:21.42
前スレ
【横溝】ミステリ新人賞なんでも２７【鮎川 】
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/bun/1488558879/
378名無し物書き＠推敲中？
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2017/06/08(木) 13:15:56.19
建物の描写がうまい。勉強になる、は創作板の話題として
狭量な俺が許す。
379名無し物書き＠推敲中？
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2017/06/08(木) 13:25:51.53
ＮＨＫのひよっこの主人公は茨城県出身らしいけど、アクセントが
宮崎、鹿児島に似ているね。
380名無し物書き＠推敲中？
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2017/06/08(木) 14:41:55.18
つ、津軽弁……（ﾎﾞｿｯ
2017/06/08(木) 18:40:26.30
乱歩賞の「道徳の時間」は登場人物たちの大阪弁が鼻に付いていやだ、
という感想がけっこうあり、「喫茶タレーラン」は京都が舞台なのに
誰も京都弁をしゃべらないのが不自然、と言われていた。

全員が使う（あるいは使わない）のではなく、特定の人物だけがしゃべると
方言がくどくもなく不自然でもなく、むしろ効果的なキャラ立てになる。
結果的に誰がしゃべっているかもすぐわかる。

確かに女の子の博多弁はかわいいと言う評判は聞くので、ヴィラアークが
たとえば女の子だけ博多弁にしていたなら、戦略的にうまい使い方だ。
（未読だが>>327の書き方から推察した）
2017/06/08(木) 19:34:34.53
>>377
知らなかったが大分に八角館が実在するのか？
それならむしろ綾辻の十角館がそれにインスパイアされた？
大分県人の>>363さん、ミス板、綾辻スレで教えて。
（「行け」と言われる前に言う）
383名無し物書き＠推敲中？
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2017/06/08(木) 20:43:47.62
江戸川乱歩の「三角館の恐怖」は知らないんだろうな
384名無し物書き＠推敲中？
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2017/06/08(木) 20:48:29.34
（仮）ヴィラ・アーク設計主旨読了。さすが乱歩賞最終に残っただけある。
本格と社会派が融合した「奇想天を動かす」にも通じる傑作。
絶対島荘好み。福ミスなら間違いなく受賞していた。
乱歩賞応募者よりも、むしろ福ミス、鮎川応募者にこそ一読を勧めます。
385名無し物書き＠推敲中？
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2017/06/09(金) 00:41:31.24
>>382
363だが、確かに八角館に触れていたね。具体的にどの建物なのか分からなかったが。
おれが知っているだけでも、Ｌ教会とかＳ町の八角形の家とか複数あるから、
どれがモデルか分からない。後者は確かバブル絶頂期に出来たから、おそらく
１９９０年近くの建物。十角館の殺人は１９８７年の作だから、おそらくそれに
インスパイアされたわけではないと思う。上記教会はさらに後かな。
386名無し物書き＠推敲中？
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2017/06/09(金) 09:53:22.32
>>381
貴重なアドバイスをいただきました。ありがとうございました。
387名無し物書き＠推敲中？
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2017/06/09(金) 12:00:26.35
>>381
大阪が舞台なのにアリスしか関西弁使わない火村シリーズの話してます？
388名無し物書き＠推敲中？
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2017/06/09(金) 12:00:27.47
東京に集まった登場人物達がそれぞでの方言をしゃべったらおもしろいだろうな。
2017/06/09(金) 13:43:26.22
>>381
道徳の時間は地の文にも視点人物の内心が関西弁で出てくる。
しかも３人称文体でだ。あれは不快。
2017/06/09(金) 14:48:27.97
福岡の人が>>363が書いてるような違和感ない大分弁は書けないと思う。
原稿を大分ネイティブの人に見せて「翻訳」を頼んだのかな？
結構めんどくさいね。
2017/06/09(金) 17:06:45.32
>>389　は一つの意見として受け止めるけど、
方言を不快だと言うのはどうかと思うよ。
自分が話してる言葉を否定されるのは、
誰だってイヤだよね。

このスレの住人にも関西の人がいるんだし。
2017/06/09(金) 18:00:48.97
心の声は方言なんだろうか？
2017/06/09(金) 18:08:52.00
>>391
>>389は関西弁が不快と言うよりも、地の文に視点人物の内心が
方言で出てくることが不快（違和感がある）と言ってるんじゃないかな。
確かに地の文に「心の声」が多かった覚えはある。
それでもイヤなのかもしれないけど「そういう感じ方をする読者もいるんだ。
（選考委員にもいるかも？）」と考えたらどうかな、創作文芸板での発言しては。
394名無し物書き＠推敲中？
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2017/06/09(金) 23:38:59.09
鮎川用にこてこての本格物を書いているんだけど、どうしても１ヶ所だけ
ロジックに不自然な点があり、プロットがまとまらない。その状態がもう２ヶ月。
みんなはこんな壁に突き当たったときどう対処してる？
2017/06/10(土) 03:05:14.10
>>394
とことん問題点に向き合うのがいいと思う。いったん完全に離れて突然アイデアが降りてくることもあるんだろうけど、二ヶ月も進まないなら、脳が溶けるほど考えてみるしかないと思う。
2017/06/10(土) 03:25:46.06
>>394
そこのロジックが成立するように思いきって前段階の設定を変える。
その変更で生じた新たな問題についても、都度対処していく。
もしかしたらそちらは２ヶ月立ち往生するほどには困難でないかもしれない。
2017/06/10(土) 03:37:50.59
鮎川に求められる本格って、範囲が分からない。以前このミスに応募したライトなミステリーは「次回作に期待」で
本格物と評価された。おれ的には違うんだが。ジェリーフィッシュはガチガチ本格とはちょっと違う気がする。ＳＦ的要素もあるし。
密室ものは出尽くしていると言うが、それに再チャレンジするのも良いかな・・・
2017/06/10(土) 04:19:44.71
>>397
このミスに本格で挑む人は少ないらしいから、本格テイストがあったことでそう評価されたんじゃない？
本格の定義自体が人それぞれだしね。
鮎川賞にしても本格限定とは一言もいってないし、面白けりゃユル本格でも全然アリアリかと。
2017/06/10(土) 16:22:01.98
本格というか読者が論理的に謎を解けるようにした小説ならいいんじゃないかと思う。読者への挑戦挟んでも構わないような小説、みたいな
400名無し物書き＠推敲中？
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2017/06/10(土) 17:49:05.14
>>399
そのタイプの本格って実は稀少なんだよなあ……
2017/06/10(土) 18:15:13.50
話題のｗヴィラ・アーク設計主旨に読者への挑戦でてきたわ。
登場人物がセリフだけどな。
2017/06/10(土) 18:38:47.41
>>401
登場人物が、言ったセリフを書こうとして思いとどまったと見た
2017/06/10(土) 20:33:53.28
>>400
最近はめっきり見なくなったね
2017/06/10(土) 20:47:11.41
最近はとにかくどんでん返し！だよな
405名無し物書き＠推敲中？
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2017/06/10(土) 21:52:14.83
折原の倒錯のロンドでも読者への挑戦状があるが、その後がくどくて
面白くなかった。
2017/06/11(日) 00:40:48.39
２ちゃんにはこのところ鸚鵡返し！　と喚く奴が多いよな
2017/06/11(日) 02:20:15.38
最初に「鸚鵡返し糞野郎！」と言い始めたのは俺だが、状況を全く考慮せずにそれを真似したりバリエーションをコピペしたりしてあちこちに貼り付けて回る奴がいる。
408名無し物書き＠推敲中？
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2017/06/11(日) 02:54:18.84
そんなの最初だからってなんの自慢にもならん
自慢するつもりはないだろうが、品位の差は感じられないから
2017/06/11(日) 03:24:46.04
品位w
そんなものはどうでもいい
大切なのは創始者か物真似野郎かだ
2017/06/11(日) 05:43:20.04
初めましてなのよᕦ(ò_óˇ)ᕤ

チンチン舐めてもアタシを舐めちゃあかん٩( ᐛ )و
411名無し物書き＠推敲中？
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2017/06/11(日) 06:07:39.77
なんだこいつ頭おかしい
草生える
412名無し物書き＠推敲中？
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2017/06/11(日) 12:22:15.13
おれ創作欲と性欲が比例するほうなんだけど
長編の執筆に入ると一日二回もオナニーしてしまう
413名無し物書き＠推敲中？
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2017/06/11(日) 12:59:29.48
マスと一緒に原稿をかいている
2017/06/12(月) 12:44:03.74
せんずれば　鐘が鳴るなり　珍宝寺
2017/06/12(月) 20:23:43.26
>>387
嘘つくなや
誰にも相手にされてないけど、不正確な文章が嫌いなので突っ込んどく
416名無し物書き＠推敲中？
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2017/06/12(月) 23:08:25.05
突っ込んだまま抜かないで
417名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/13(火) 02:51:23.86
キレの良いトリックはないか　
それを考えるだけで俺の創作時間は消費されていく……
418名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/13(火) 08:13:44.53
キレの良いウンチはでないか
それを考えるだけで俺の排便時間は浪費されていく……
















鸚鵡返し糞野郎！
2017/06/13(火) 08:38:38.37
>>415
俺も突っ込みたかった
420名無し物書き＠推敲中？
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2017/06/13(火) 08:46:00.21
>>418
なんで自分で言ってんの？
2017/06/13(火) 10:40:06.58
ｳﾝｺﾒｰｰｰｰｰｰﾝ!
2017/06/13(火) 13:19:38.54
自分のウンチに突っ込まれたーーー！
2017/06/13(火) 16:23:54.13
野性時代、Amazonで予約してたのに
12日に発送しましたメールが届いてまだ未着
予約した意味がねええ！
2017/06/13(火) 16:43:40.98
>>418
おまえは京王サブ！
2017/06/13(火) 17:31:58.39
オイラは軽薄ジジイ！
426名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/13(火) 18:22:14.29
おまえはパーティ会場荒らし！
427名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/14(水) 00:23:25.82
野性時代届いたが、横溝の優秀賞取ったやつのコメントがマジウザいwww
428名無し物書き＠推敲中？
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2017/06/14(水) 01:25:07.57
>>427
良かったら、ここにコピーしてくれ
2017/06/14(水) 10:13:53.52
そんなに面白いなら立読みしてみるか
2017/06/14(水) 12:56:55.28
野性時代売ってねえ
431名無し物書き＠推敲中？
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2017/06/14(水) 13:03:24.24
>>430
売ってねーよな。

>>427
気になるから早くここに書き込めアバウトでもいいから
2017/06/14(水) 15:40:56.02
>>427
奨励賞の人のコメントと対照的だよね
433名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/14(水) 15:56:27.53
神の手廻しオルガン話題にならなさすぎてウケる
優秀賞のほうがまだ売れてる
やっぱり講談社が当たりなのかな
2017/06/14(水) 16:21:45.95
受賞作の版元って３社の持ち回り制なの？
435名無し物書き＠推敲中？
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2017/06/14(水) 16:32:38.72
横溝の優秀賞受賞の言葉、読者を刺激する部分を抜粋。

>幼いころから何をやってもデキる子でした。
>『悪い夏』は傲慢で自信家、のくせして努力しない、飽きやすいわたしが初めて書いた小説です。
>「小説なんぞこのおれが本気になれば……」<以下略>

売るためのコメントだとしたら、なかなか戦略家だね。
2017/06/14(水) 16:37:40.83
野性時代さっき届いた。たしかに対照的。
優秀賞の人のほうはアリス氏から
市場に出たら苦戦するタイプと評されていてヒドいと思ったw

ところで横溝賞で有名な過去の受賞者って誰かぱっと浮かぶ？
37回も続いていて少なくない？
2017/06/14(水) 16:38:00.28
>>435
文字にするかどうかは別にして、プロ作家なんて
みんなこんな風に考えてるよ
おれもこんな風に思ってたな
天才なんだから一発で受賞して当然て
でもこの人、落ちてんだよね
あんまり才能ないと思うよ
もちろんおれはプロだよ
438名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/14(水) 16:39:27.10
>>435
たしかにひでーなw
誰よこいつ
439名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/14(水) 16:44:45.64
読んだ。
奨励賞の人のコメントの方が100倍好感持てる
2017/06/14(水) 16:47:12.20
>>435
そこの部分しか読んでないからわかんないけど
あえて偽悪気取ってんじゃないの？
441名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/14(水) 16:58:14.57
>>440
全部読んだが気取ってるっていうかマジでうざい感じ。上から目線なのが滲み出てる。
ただ、おれの敬愛する道尾が絶讃してる…
2017/06/14(水) 17:00:55.14
>>441
道尾もウザいから同類じゃんw
2017/06/14(水) 17:03:15.54
>>437
あまり釣れませんね
444名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/14(水) 17:38:16.88
>>436
は、服部まゆみ……
445名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/14(水) 17:40:15.41
>>435
これマジ？
2017/06/14(水) 17:41:30.70
道尾秀介ってかなりナルシーだよね
ツイッター見て後悔した作家だわ
まあ天才だからいいんだけどさ
2017/06/14(水) 17:53:15.21
>>435 はあくまで抜粋だからね
> 読者を刺激する部分を抜粋。
してる点に注意

コメンをト全文読んだら印象は変わるよ
自分の力不足で大賞が取れなかったことを
彼は理解してる
2017/06/14(水) 17:54:57.36
>>447 訂正します
誤：コメンをト全文
↓
正：コメントを全文
2017/06/14(水) 17:56:19.78
>>435
> 売るためのコメント、って優秀賞で出版されるの？
450名無し物書き＠推敲中？
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2017/06/14(水) 18:01:02.20
>>449
今までの実績からすれば優秀賞は出版されるな。賞金も出てるし。
ただ、奨励賞はわからん
2017/06/14(水) 18:03:09.97
「人間の顔は食べづらい」は最終候補で出版されたな。
452名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/14(水) 18:04:14.13
ちなみにその優秀賞の人の名前は？
調べたい
453名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/14(水) 18:05:36.43
>>451
今回大賞もないしな。ただ、ここ最近の横溝は正直つまらん。神様の裏〜、虹を待つ〜もどっちも微妙だったし。売れたみたいだけど
2017/06/14(水) 18:07:53.52
優秀賞「悪い夏」染井為人　千葉県印西市出身

「人間の顔は食べづらい」白井智之　千葉県印西市出身
2017/06/14(水) 18:12:06.17
>>454
いんぜい市に移住したい
456名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/14(水) 18:13:39.23
>>454
コンビニ人間の人も印西市出身じゃね？
2017/06/14(水) 18:23:44.22
印西市に虎の穴があるのか？
2017/06/14(水) 18:42:21.65
>>450
出版されるなら大賞にしたと思う。そのほうが営業的に売りやすいから。
選評読んでないけど、出版されないんじゃないかなぁ
459名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/14(水) 18:52:10.52
>>458
それがされるんだよ、大賞なのかと勘違いさせるようなコピーの打ち出し方で笑
2017/06/14(水) 19:00:29.25
実際「このミス」なんか、読者にとって大賞と優秀賞の区別はあんまりないもんな
461名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/14(水) 21:40:01.90
区別がつくのは賞金の額だけ笑
2017/06/15(木) 00:44:15.57
この賞の目玉って賞金額だよね
これがもらえないとなれば
さすがにモチベは下がりますな
2017/06/15(木) 00:45:56.70
あ　このミスのが高額でしたね
464名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/15(木) 01:03:11.79
>>435
芥川賞田中慎弥の「もらっといてやる」に比べたらおとなしいもんだよ。
2017/06/15(木) 01:08:20.20
>>464
あれはチワワがプルプル震えて小便漏らしながら吠えてるようで面白かったね
466名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/15(木) 02:12:58.90
>>465
なかなか秀逸な比喩だね
ちょっと違う（田中は少し図太いというか鈍いのでは？）とは思うが
467名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/15(木) 11:24:55.97
鈍い小心者といった感じ。
芥川賞で舞い上がっていたんだ。
468名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/15(木) 22:29:45.99
そろそろ新潮の話題にしないか
469名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/15(木) 23:04:21.38
そろそろチン長の話題にしないか。
ちなみに僕は13センチ（勃起時）。



えっと、鸚鵡返し糞野郎！ って突っ込んどけばいい？
2017/06/15(木) 23:25:03.75
>>469
鸚鵡返しダブル突っ込み包茎糞野郎！！
471名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/15(木) 23:53:03.83
マンコロインケーカス








マカロンコインケース
2017/06/16(金) 00:29:20.21
安倍晋三ガイジたけし
473名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2017/06/16(金) 12:53:39.30
それでは男の初潮の話題にしましょうか
2017/06/16(金) 15:09:50.80
オイラの初潮は１２歳でした
2017/06/16(金) 16:18:59.23
タヒね、かす
2017/06/16(金) 16:32:20.13
キングサブ
2017/06/16(金) 16:35:04.82
キングシャブ
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