☆ワシが小説の書き方を指南するスレ1☆

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/12(月) 22:09:07.05

◆「どっからでも掛かって来いやー」

ワシが、小説の創作に関する全ての疑問にお答えします。
横から口を出したいという先生方も自由にどうぞ。
ただし、常駐している訳ではないので、即答できるかは判りません。
その時は、他の優秀な講師陣の方々にお任せします。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 09:04:40.72

>>505
間違えた自覚があるから言われると思ったんだろw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 09:07:44.35

>>506
どっちにしようか迷って最終的に物に決定したってことだ。
まあ、読者がそう判断するなら俺のミスだ。
読者の判断が常に一番正しい。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 09:10:43.14

> 自信もない物が、審査を突破することはない。

「審査を突破」こことの兼ね合いで物にした。
突破するのは作品だと思ったからね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 09:32:32.37

正直、ペンネームとかどうでもいいですしおすし
編集からはプロデビューに際して変えろって言われたから、何の抵抗もなく変えた

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 09:37:10.70

それは世間で通用している名前なの？
言えば、本好きならわかるような。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 09:41:15.66

プロ・アマはここでの線引きで
プロには、有名・無名の線引きがあるけどね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 09:42:52.47

> 正直、ペンネームとかどうでもいいですしおすし

それは有名プロか無名プロかで、説得力は違って来る。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 09:47:48.90

>>419
いつの日か倫敦でご挨拶を

リーマン君が言うから仕方なしに読んだら、勅使河原、ワイズマン、中身ゴリゴリの身内ネタじゃないですかーもーやだー。
これはね？外の人に読ませるもんじゃありませんネ。読者のこと考えて下さいよお。

SFを読みませんか、そうですか。たしかにこりゃあまた基本がグズグズですワイ！
ガールが歩きながら世界をビューしていくのはお題だからやらなきゃってそれはアイシーですけれどもねえ？
瀟洒な街並み、服装、傘、飛行船、ラムゼー、説明から説明、
やだ、やだ、、何これ説明書？
家の電化製品が不具合起こした時を思い出しちゃうーやだー小生もう説明書よむのやだー。
うう、、はいそれでも説明が終わってまた説明。
ううう、、全然、楽しくないですよお。苦痛を与えてどうしたいの、リーマンは。これは説明書を書くことに喜びを感じる変態との遭遇なの？

いや普通ってゆうか、設定って言葉遣いとかセリフの中に隠すとか？
常識的に考えてそういう風に描きません？
技巧無視じゃないですかーって口に出ちゃいました。

説明書職人リーマン君のやり方は『スチームパンクですう、説明。説明。ね、スチームパンクでしょ、はい、ジャン！』
違いますネ？
もっといいやり方は『おお何じゃいなこの世界、使用言語も、習わしも違う、文化も、興味深い、何が起こるのこのスチームパンク世界とこの主人公のガールにーワオ、続き読みみたーい、ジャン！』
読者にどしどし出すんじゃなくて引き込む！
SFってのは世界の掘り下げを先にして魅力もたせて引っ張らにゃあねえ。

最後の方は風立ちぬインスパイアなんか知りませんが、これまた取ってつけたよおな欠伸ドラマですわなあ。
もうスチームパンクの雰囲気に関係ないやん、安易な身内の媚び諂いに走っとるやん。接待営業は楽しいか、このたびのタクシー代はお前持ちじゃあ、この媚びマンがあー

てことで、はい。回想がだらだら続いたらどうか、説明がだらだら続いたらどうか？
あんさんはね、そういう意識がパッパラパーなんですワイな！軽く斬りぃ！

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 09:49:08.29

おいおい、有名作家がこんなとこに書き込むかよ
しがない兼業作家さ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 09:50:50.65

去年書いた習作短編を二つ貼っておきます
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n2613ek/
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n1137eh/
時間のある時にでも、忌憚ない意見をお聞かせください

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 09:56:05.90

なかなか、上手いと思います。
落語を聞いているようですね。
でも、絵は手に取るようには浮かびませんね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 10:00:47.72

まあ、結局、キャラの対象化が弱い
「私」の物語でしかない。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 10:05:57.58

この「私」が主人公なのか書き手なのか不分明です。
そこは、ハッキリと分離しないといけない。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 10:08:45.64

主人公と書き手が混濁している間は売り物にはなりません。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 10:12:26.42

>>513
ふむ、言葉使いはアホらしいが、言ってることは間違ってはいないな
なるほどね、参考にさせてもらうよ
一つだけ気になった点、>>使用言語も、習わしも違う
スチームパンクというより、何だろスペースオペラ？
宇宙艦とかガ○ンダムみたいなのが出てくる、なろうのアマの作品とかだと
作品世界の独自のギミック名とか、装備の名前なんかが冒頭から急に出てきて、
作品世界に引き込まれるよりもむしろ、忌避感がバリバリ出ちゃうような造りになっているけれど
しかもやたらめったら出てきて、おい、これは暗記小説かよ、みたいな
そこら辺をスムーズに読者の中に落とし込むためにはどうすればいいと思う？
無駄に補足説明挟んだら、それこそ君の言う説明書になってしまう恐れがあるし……
例えば……説明がなくても、名称の語感だけでイメージ付くようなものがいいのかねえ？

まあいいや、感想ありがとう

それはそうと、ワイさんはともかく勅使河原に反応するってことは、
君は定期的にワイスレをチェックしてるの？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 10:13:28.50

10万冊読めば批評家になれる事は分かった。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 10:14:16.73

まあ、結局、対象化
キャラや世界を外側から見ることです。
外側から見て、描くこと。
そうすると、読者にもハッキリと見える。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 10:30:15.73

対象化が弱い、か
なるほど。次何か書くときは気を付けてみよう

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 10:38:39.07

気をつけるぐらいではダメ。
それを方法として会得しないと。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 10:42:56.45

一体化している状態が気持ち良いから書いている部分もある。
それを分離するのは、その気持ち良さを失うことでもある。
でも、それをしないとキャラクターは世界の中で独立して生きられないのだ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 10:55:01.56

＞この「私」が主人公なのか書き手なのか不分明です。
＞主人公と書き手が混濁している間は売り物にはなりません。

なんだろな、これw 書き手ってw 誰かつっこまないのか？　スレ伸びているようだけど、実際には人がいないのかw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 11:08:34.13

書き手、読み手、語り手
何かおかしい？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 11:11:16.24

主人公と書き手が混濁している

書き手の意識と主人公のそれがちゃんと分離できてないってことだ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 11:13:15.30

書き手

「書いている人」ということを強調したかったそう書いた。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 11:18:12.85

小説においては「書き手の立ち位置」というのが物凄く重要。
描く主人公との距離感の取り方が。
距離を取り過ぎると他人事になってしまう。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 11:20:10.15

まあ、中(主人公の)に入ったり、外から眺めたりと
その都度切り替えないといけない。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 11:22:18.30

それが、ずっと中に入ったっきりではダメなのだ。
その主人公の姿が読者からは見えないことになる。
作者が外から見て描いていないからね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 11:24:56.64

中に入ったっきり

書き手と主人公が分離できていたら
こういうことは起こらない訳だ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 11:34:53.73

【小説道場板】
http://jbbs.shitaraba.net/otaku/17945/

・したらばに【小説道場板】を開設しました。
・作家を志す者たちが集い、共に切磋琢磨するための道場です。

ここへ行け。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 11:39:53.27

>>520
しゃあないなあ、リーマンの勉強熱心に免じて教えるけれども。これオフレコね。

ふふふ。
読んでる方がなぜいきなり突き放されてるように感じるんだろうネ？
不思議でしょ？
なぜだろーなぜだろー
奥さん、でもそんなん簡単なんですよ！

投資情報に興味を持つのは財産運用を考えている人です。
ナンパスポットに興味を持つのは女漁りを考えている人です。
そんな面倒なことでも覚えようとする。興味を持つ。それって自分に関係あるからなんじゃないですかー？
だよねだよね？

どかーん。

小生なら、出てくるキャラ、登場人物に親近感を持たせることを考えますよ。
いきなり他人の情報教えて貰って喜ぶ変態いないやんか。道歩いてる他人の身の回りのことなんてどうでもいいわけでしょ。
でも好意を持ってる人の嗜好なら？
憧れるアイドルのデータなら？
尊敬するワイ先生の考え方なら？
他人事じゃないよねえ。ふんふんって聞いちゃうし、その人が大事にしてることは何だろうって興味持つよね。
ならば？
読み手にこの主人公はほっておけない、自分に関係あると思わせれば宜しいんでしょう、つまりは！

でも別の方法もあるよね？リーマンなら考えれば分かるよね？
ここは教室じゃないですからね。自分で考えて。自分の能力で何が出来るかを考えて。何が一番強いのか考えて。
それが作家ですから。
SFに興味を持たせたかったらリーマンはどうするよ？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 11:46:30.25

>>535
レベル低っ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 11:55:12.67

おい自称プロ君、この段級の間を君なりに埋めてみてくれ。
プロになれたんだから各段階でどういう要素が必要なのか分かるよな？

15級　書き手になろうと志す
14級　右も左も分からず書き始める
13級　初心者らしい見る眼の無さで勘違いし、自己を途方もなく高評価する
12級　自分の至らない点を認める事が出来、課題として取り組める
11級　意味の伝わる日本語が書ける
初段　素人作家として一定の力量を有する
四段　プロとしてやって行ける実力

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 12:11:05.04

>>537
お前ワイか？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 12:12:04.56

>>537
将棋が好きなのか？
何故、将棋の段位級で表現しようとする？
埋めれるよなって、段階的なことを気にしたこともないし知らんがな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 12:15:31.34

>>539
今考えて書けよ。赤子か。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 12:16:21.38

普通、こう書くよな下から

四段　プロとしてやって行ける実力
初段　素人作家として一定の力量を有する
11級　意味の伝わる日本語が書ける
12級　自分の至らない点を認める事が出来、課題として取り組める
13級　初心者らしい見る眼の無さで勘違いし、自己を途方もなく高評価する
14級　右も左も分からず書き始める
15級　書き手になろうと志す

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 12:18:56.90

>>539
正論

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 12:20:28.86

【小説道場板】
http://jbbs.shitaraba.net/otaku/17945/

・したらばに【小説道場板】を開設しました。
・作家を志す者たちが集い、共に切磋琢磨するための道場です。

ここへ行け。
様々な講座もあるぞ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 12:23:12.00

四段　プロとしてやって行ける実力
初段　素人作家として一定の力量を有する

この下必要ないだろ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 12:24:34.94

初段　素人作家として一定の力量を有する

とりあえず、ここにならんと話にならんだろ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 12:25:49.58

初段になるにはどうしたら良いか考えたら良い。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 12:27:05.63

段級は達成度を表すんだから
既に物になってる者だけ表してどうする
頭悪いのか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 12:27:42.43

盛り上がってるね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 12:27:55.20

それが錯誤でも何でも、編集に売り物になると判断されて出版されれば、取り敢えずプロになれる
プロであり続けるためには、実際に売れる必要があるがな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 12:28:00.72

【小説道場板】
http://jbbs.shitaraba.net/otaku/17945/

・したらばに【小説道場板】を開設しました。
・作家を志す者たちが集い、共に切磋琢磨するための道場です。

初段までは軽く行ける。
それ以上のノウハウもある。
信じる信じないは貴方次第。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 12:32:33.39

>>549
確かにねえ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 12:33:50.85

>>549
中身無いにもほどがあるぞ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 12:36:25.60

>>535
ふーん、まあ自分でも考えるよ
>>ここは教室ではない
別に教室を期待したわけでもないが、スレ主的にはそうなんじゃないの？
何せ、生徒さんが、生徒さんが、と言ってたし
そもそも、その『親身』に指導して下さる先生さんは、ずっと不在なのか？
まさか、一言二言ポツリと呟いた人がスレ主じゃなかろうし

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 12:37:52.68

> 正直、ペンネームとかどうでもいいですしおすし

そら、こんな人が生き残れる訳ないだろ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 12:40:56.52

>>553
プロの先生もいるみたいだぞ、スレ主とは別に。
これはありがたいよな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 12:41:01.19

ペンネームにこだわりがあってもいいけど
ないといけない！という意見には賛同しかねるなあ
その根拠も精神的なことしか言ってないし

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 12:49:51.45

>>553
何だかねえ。
リーマン君からは本心で指南してほしいとは思っていない、思っていないけれども添削係に指南できないことを逆指摘してやろうとは思っている、そんな心根が見えますなあ。
こちらの眼識の歪みであれば宜しいけれども。

世の中には簡単に教えられることと教えられないことがありんす。
心根は教えられないものの側にありますよん。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 12:50:02.15

小説において精神的以外に何が必要なんだよ？
科学的にも言えるだろうが、
「ペンネームと購買力に関する」研究者じゃないのでね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 12:54:42.63

こだわりじゃなくて
本を売るのに重要な情報だと言ったんだけど、
それすら読み取れないのか？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 13:02:53.51

>>546
それを分解して各段級に当てはめて示せというのに、
書いてきた人間らしい厚みが皆無でこの自称プロは偽物だな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 13:04:37.91

何でワイの注文にプロが答えないといけないんだよ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 13:06:19.45

この段級好きがワイそのもの。
ID無しならバレないと思ったか？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 13:10:06.04

自分の塾の売り物にするつもりだろ。
プロから聞いたとか言って。
厚みが皆無はお前だろ、ワイ先生ｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 13:24:40.57

何かもう、映画に出て来そうな、胡散臭い中華のカンフー塾みたいな感じだな。

「ウチの塾で習えばアナタもすぐにプロなれるよアルよ。
プロの先生直伝の魔法のランク表もアル」

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 14:36:21.12

ガチで質問します。
カントの純粋理性批判を愛読している変態ですが、
純粋理性批判みたいな小説を書きたいと考えています。
文体や人称など、何か御指南いただきたいです。
よろしくお願いします！

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 14:38:13.27

書いても売れないから書かなくて良いです。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 14:40:21.43

カントの純粋理性批判

題材が古過ぎる
フランス現代思想みたいな物を書きなさい。
デリダ、ドゥルーズ、ボードリヤール

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 14:51:25.70

カントってそんなにエライの？
コギトを発見したデカルトの方が上じゃね？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 14:55:46.75

フランス現代思想←ニーチェ←ヘーゲル←デカルト

これが重要な流れじゃね？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 14:59:21.18

フランス現代思想←ニーチェ←ヘーゲル←デカルト←ソクラテス

まあ、大筋はコレだよな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 14:59:47.37

純粋理性批判やフィネガンズウェイクみたいな、
意味不明な難解な小説って何かありませんか？
そんな小説を書いてみたいです。支離滅裂してる文章ってなわけではなく、意識の流れはしっかりしてるけど、みたいな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 15:01:18.47

青木やっちゃん

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 15:06:50.03

>>571
それは他人に頼って書く物ではなく、自分の力のみで書く物。
なぜなら、社会的価値があるかないかわからないからだ。
それでも書きたいと言うのなら、それは自分だけの為ってことになる。
自分だけの為の物は、自分だけで何とかしないといけない。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 15:13:13.93

「意味不明で難解な小説が書ける俺カッコイイ」

を、実現したいだけですよね。

マンコ「意味不明で難解な小説が書ける〇〇さんて、カッコイイー」

と、マンコにそう思われないだけですよね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 15:20:00.76

そういう浅はかな〇〇さんは、マジカッコ悪い。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 15:25:27.09

>>574
訂正
と、マンコにそう思われたいだけですよね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 15:30:06.66

>>573
自分だけのため、というわけでもないんですよ。
意味不明だから、考えてしまうような文章体の小説を書きたいんです。
一人称だけの文章で意味不明なら、単なる私の自己言及で終わる本だけど、純理やフィネガンズは二人称や〇〇的な、の文章体だから、読者の思考に任されてる感じがする…

みたいな笑

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 15:34:55.80

確定的でない実験は自分の努力のみでやれ。
自分の力のみで達成してこそ、自分の手柄になる。
純理やフィネガンズといっている時点で、ただの亜流、ものまねだけどな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 15:37:34.34

>>577
実験の成果の我々へのフィードバックを期待してる。
健闘を祈る。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 15:40:51.25

ご意見ありがとうございました！
自分で考えて結果出して見ます！

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 15:43:29.89

村上春樹の小説の意味解るの？
お前らは解るのか？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 15:45:36.90

数学者でも何でも難解な領域に挑む時は大抵そうだろ。
孤独な一人旅なんだよ。
一人旅だからこその楽しさ、気楽さもあるがね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 15:49:05.37

>>581
だから、それを意味として捉えるかどうかだよな。
何か単一の意味に還元するかどうか。
俺は現代文学はそういう捉え方をするもんじゃないと思う。
春樹に限らず。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 15:51:33.47

村上春樹の小説の意味

こういう物を求めるのが、普通の一般人。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 15:53:10.49

>>583
>>584
でも春樹の小説は売れて、それより内容の濃い「純粋理性批判」は売れないじゃないか。
それだけ大衆が浅い理解しかしていないんだろうな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 15:55:07.15

逆に言えば、何かの意味に還元されてしまったら、
それは現代文学としての資格を失う。

例えば「反戦メッセージ」「世界平和」「平等」とかね。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 15:58:27.17

カフカの「城」は意味には還元できない。
作品それ自体が価値なのだ。
よって現代文学としての資格を有する。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 16:00:49.10

カフカの「城」

まあ、ここからだよな、現代文学は。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 16:02:52.47

意味には還元できない構造としての価値、
それを言語によって構築するのが現代アートとしての文学だ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 16:06:31.69

>>589
でも、文章というのは絵よりずっと、巧拙が解りづらいよね
子供の落書きと、抽象画の区別がつかないのよりもっと判別が難しいのでは？

それこそ村上春樹の書いたものを読んでも、どちらかわからない。
また事実、どちらとも言える。なんとでも解釈できてしまう。
純粋理性批判とカントという作家にも、同じことがいえる。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 16:08:06.16

構造に還元できるものはダメだろw
構造の意味知ってっか？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 16:10:43.81

意味があるから価値がある

これが普通の考え

そういう人は作品の意味を求め、作者は意味を作ろうとする。

だが、現代の文学者はそれを拒否する。

意味に収斂する物は、もう意味でも文学的価値でもないのだと。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 16:13:29.41

>>591
構造と言ったのは便宜上言ったまで、それ以外の言葉がないからだ。
本来の構造の意味ではないと思う。
言葉だけで作ったの世界に構造など存在しないからな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 16:15:41.88

>>591
訂正
構造と言ったのは便宜上言ったまで、それ以外の言葉がないからだ。
本来の構造の意味ではないと思う。
言葉だけで作った世界に構造など存在しないからな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 16:20:18.11

>>592
通常の人間の感覚では違和感が強いな
果たして、それで正しいのか

まだまだ文学は終着点に立っていなかったのに、道半ばで引き返してしまったかのようだ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 16:25:18.16

>>595
「作品に社会的意味を求めるのは間違い」というのは大体正しいと思う。

現代文学の目標はそれではないということは。

実現された、作品としての【構造】的価値が作品の意味であり価値なのだと思う。

【構造】…仮に

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 16:28:42.06

まあこのスレで使っているうちはいいけど、
他所で使うと恥かくからあれこれ言ってないで撤回しておけw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 16:31:31.21

>>597
黙れ小鳥。囀るな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 16:39:05.01

意味をどう乗り越えるか？というのが
構造主義以後の現代思想の課題だから。
そこは言語とも密接に絡み合う。
言葉が商売道具の文学者が、これを知らないで済まされる訳がない。

現代思想＝文学

と言っても良いくらい。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 16:41:27.38

哲学と一緒だな。
長文でダラダラしすぎてるから読まれないんだなあ。
人間に理解しやすいのは、一言で済む内容だよな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 16:42:41.53

>>597
日本では、蓮實ぐらいしか判る人はいないから別に構わない。
何を言ってるのかさえ理解できないと思うから。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 16:44:14.86

厨二病ばっかやなw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 16:50:17.46

>>602
働けよ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 17:03:19.37

>>600
しかし短文主義も過ぎれば弊害だね。
断言は出来ても物事のサイズを言い表す事が出来ない。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2018/03/14(水) 17:18:24.81

文章が数式化しっちまうからねえ？
ちょっと足りない人にも分かり良くなるのはいいけれど、
文学とは迷いであってモノクロじゃないから、
分かり易ければ良しってのはちょっち違うのよねえ。