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☆創作とはあまり関係ない雑談スレ171☆

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1名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/05/14(月) 16:59:23.91
前スレ
☆創作とはあまり関係ない雑談スレ170☆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1525416397/

※漫画やアニメ、音楽、映画、小説、今日は何を食べたとか。
　要するに雑談、何でもＯＫ雑談スレ。
　創作の話をしても構いません。
403名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/05/18(金) 21:30:33.61
東野は韓流ごり押しだからな
お里が知れる
404名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/05/18(金) 21:31:16.21
所詮芸人だ
2018/05/18(金) 21:31:42.31
>>401
わが人生の時の時と生還は読んで損はないと思います。
他はわかんない（笑
2018/05/18(金) 21:32:25.32
知ったか気取りが発狂してんの？
三島の何読んだの。言ってみそ。
407名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/05/18(金) 21:33:43.16
政治用語　ネト　パヨ　などは
ＮＧワードにしている

あぼーんが増えるだけだから書くな
政治板に行け
てか文学に政治を持ち込むな
2018/05/18(金) 21:33:54.70
ネトウヨはジジイの集団だった
昭和のうまい汁を吸ったジジイどもが若者を戦場に送り出そうとしている
2018/05/18(金) 21:34:00.63
>>395
知ったか気取りがバレて恥ずかしくないの？
2018/05/18(金) 21:34:25.17
>>407
ハゲ堂
朝鮮人がいると空気が悪くなるな
2018/05/18(金) 21:34:44.27
>>407
行動と文学というテーマがあるらしいよ。
2018/05/18(金) 21:35:21.88
東野圭吾読むなら片岡義男読め。
2018/05/18(金) 21:36:56.01
知ったか気取りは読書家気取りをバカに出来るの？
2018/05/18(金) 21:39:00.69
おじさんは読んだことないのは語らないよ。
東野圭吾読んだことないから内容どうこういったことないし。
松浦ジュテルは読んだよ。何一つ頭に残らないよ（笑
2018/05/18(金) 21:40:46.54
大畑は東野圭吾を読みまくったり剣客商売読みまくったり岸和田少年読みまくったり、貴重な時間を無駄にしてるだけ

どれも読んだことないが、読む価値のないクソだというのはわかる
2018/05/18(金) 21:42:00.76
三島だと金閣寺と仮面の告白と
文芸文庫のアンソロジーに載ってた短編は読んだよ。
仮面の告白は途中まで読んでたら引っ越し決まっちゃって
本ダンボールにしまったっきりになっちゃった。
2018/05/18(金) 21:42:12.35
>>415
そういうのしか読めないんだよ
大畑くんは読めない子だから
418ミラ ◆yc99/W2drU
垢版 |
2018/05/18(金) 21:42:32.37
>>415
おまえはれつだんを心配してるつもりなの？
大きなお世話じゃないかな。
419名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/05/18(金) 21:42:35.37
>>413-414
おまえの煽りは古くてたまらん
昭和の線香のにおいがする
2018/05/18(金) 21:42:57.37
>>415
どうせ人のレビュー見て判断してるだけでしょ。
知ったか気取り先生こんばんはっす。
2018/05/18(金) 21:43:32.36
>>419
平成の煽りは知ったか気取りなの？
422ミラ ◆yc99/W2drU
垢版 |
2018/05/18(金) 21:43:34.23
むしろ、「あいつが下らないエンタメ読んでる時に俺は三島や漱石読んでるぜ」
とでも思って優越感に浸っていればいいじゃないか。
2018/05/18(金) 21:43:47.21
>>418
多分その人添削係じゃない
れつだんの金の使い方に口出して「買う前に俺に相談しろ」って言ってた人だから
424名無し物書き＠推敲中？
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2018/05/18(金) 21:43:52.01
>>420
ナマポが人様に意見するな
恥を知れ
2018/05/18(金) 21:45:21.46
漱石も三島もすごくむつかしい漢字は知らなくて済むし。

>>424
はいおつかれさん。
426名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/05/18(金) 21:45:31.09
コテ２人をアク禁にした
2018/05/18(金) 21:45:59.62
アク禁なったかな。
2018/05/18(金) 21:46:17.39
問題なのは、そういう下らないゴミ本に俺たちの税金が使われているという点

どうせ俺たちの税金を使うなら、ちゃんとした本を買って欲しいわ
2018/05/18(金) 21:46:45.00
もしかしてあぼーんをアク禁と思ってるのかな？
知ったか気取りに勘違い気取りと大変だなあ。
2018/05/18(金) 21:47:39.50
ホークス負けたーくっそ！
知ったか気取りと勘違い気取りのせいだ！
反省しろ！
2018/05/18(金) 21:47:40.01
大畑の好きな作家一覧

高橋源一郎
村上春樹
東野圭吾
高橋弘希
中村文則
西村賢太
石田衣良
中島らも
筒井康隆
432ミラ ◆yc99/W2drU
垢版 |
2018/05/18(金) 21:48:03.12
アク禁だって。そういえば最近アク禁されないな。
一時期はしょっちゅうアク禁で、月子に貰ったモリタポで書き込んだりしてたものだが。
2018/05/18(金) 21:48:12.38
>>431
おっさんばっかりやないか
2018/05/18(金) 21:48:20.23
てか三島と漱石好きですとか
改めて言い出すのってどうなん。
2018/05/18(金) 21:48:41.01
>>432
管理人が変わったからじゃない
2018/05/18(金) 21:50:11.08
今日学んだのは知ったか気取りと
勘違い気取りと文学かぶれに何言われても
どうでもいいってことだったね。
437ミラ ◆yc99/W2drU
垢版 |
2018/05/18(金) 21:52:35.49
そもそもエンタメに興味が無いんだろ。
そういう奴にとってはエンタメ全部がクソなんだろう。
だったら純文学だけ読んでればいいじゃないか。
2018/05/18(金) 21:53:26.75
自発的に世界を狭めるなんて小説的じゃないねえ。
まあそうしたんだっていうんだからしょうがないか。
439ミラ ◆yc99/W2drU
垢版 |
2018/05/18(金) 21:54:48.89
それとも三島だけ何度も読み返してるのかね。まあ、それも悪くはないが。
2018/05/18(金) 21:54:49.85
大岡昇平や坂口安吾が
推理小説書いたのってどう思ってるんだろ。
昨日大岡のその文庫を本屋で見かけたけど。
2018/05/18(金) 21:55:34.36
人が好きで読み返す分には何も問題ないし。
2018/05/18(金) 21:55:38.14
いや、俺は大畑のために言ってやってるんだよ
大畑ももう30超えてるんだろ？
いくら生保ニートで一日中暇だと言っても、一生のうちに読める本の数は限られてるんだぞ
10年後に、あの時のアドバイス聞いておけばよかったって後悔しても知らないからな
2018/05/18(金) 21:56:44.95
限られてたら知ったか気取っていいんだ？へー。
そんな知ったか気取りに意見されても
よけいなお世話以外の何物でもないよね。
444ミラ ◆yc99/W2drU
垢版 |
2018/05/18(金) 22:00:14.89
無理して好きでもない名作読んで、結局作家にはなれませんでしたというのが、一番後悔すると思う。
2018/05/18(金) 22:00:55.27
キチガイのストーカーばかりに好かれるレツダンさん
2018/05/18(金) 22:03:10.16
無理して読んで収穫があることもないわけではないけどさ、
出入り業者になれなかったくらいで後悔じゃもったいないなあ。
あんなんコネで行けることだってあるんだから。つまり運。
宝くじに命かけたってしょうがないじゃん。
2018/05/18(金) 22:10:23.65
あ
2018/05/18(金) 22:13:25.98
何も間違ったこと言ってないんだが、もしかして本当は同意だけど一応大畑と知り合いだから否定してるってだけか？
中島も言ってるけどな、数をこなせばいいってわけじゃないって

読むべき本と読まなくていい本があるってのはわかるよな？
大畑はわざわざ、読まなくていい本ばかり読んでるんだ
そこが問題だと言ってる
2018/05/18(金) 22:15:16.28
ワロタ
450ミラ ◆yc99/W2drU
垢版 |
2018/05/18(金) 22:15:25.46
読むべき本と読まなくていい本は、人によって違う。自分にとって読まなくていい本が万人に該当すると思うな。
2018/05/18(金) 22:15:38.48
正しいことが正しいとは限らないんだよ。
それがわからんうちはしょうがないんじゃない。
452ミラ ◆yc99/W2drU
垢版 |
2018/05/18(金) 22:18:09.14
中島氏は俺の目から見たら、読まなくていいようなラノベ読んでるけどな。
それでも中島氏にとっては読むべき本なんだろう。だから何も言わない。
2018/05/18(金) 22:19:55.11
いちおうどんなもんかっていう確認はしたい時もあるし。
2018/05/18(金) 22:20:08.72
ジマナカさんはラノベ、ダンレツさんはミステリ
2018/05/18(金) 22:21:26.70
作家志望が読むべき本と読まなくていい本の話をしてるんだが
2018/05/18(金) 22:22:53.95
知ったか気取りが決めることじゃないよ。
2018/05/18(金) 22:23:11.56
もう、本の時代は終わったよね。
458ミラ ◆yc99/W2drU
垢版 |
2018/05/18(金) 22:23:25.30
バカだなあ。作家志望だからって、全部の読書が作家になるためじゃないだろう。
純粋に娯楽として読んで何が悪いのか。
459名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/05/18(金) 22:23:37.55
シェイクスピアが好きなんだけど、読む本？
2018/05/18(金) 22:24:43.96
スーパー行ってくるわ
2018/05/18(金) 22:25:19.07
娯楽として読んでるようじゃまだまだだよ
作家になりたいんだろ？
462ミラ ◆yc99/W2drU
垢版 |
2018/05/18(金) 22:26:04.27
>>461
おまえは、子作りのためにしかセックスしないのか？
2018/05/18(金) 22:26:14.81
娯楽の体感がわからずして
どうやって面白いもん書けるのさ。
純文学だって娯楽の一種だしね。
464ミラ ◆yc99/W2drU
垢版 |
2018/05/18(金) 22:27:17.60
結局、人のやってることにケチ付けたいという、ただそれだけだろう。心が貧しいんだよ。
2018/05/18(金) 22:27:29.00
もう、その辺の小説は時代遅れ。
自作の参考にはならない。
466ミラ ◆yc99/W2drU
垢版 |
2018/05/18(金) 22:28:11.17
>>465
確かに三島由紀夫は時代遅れだろうな。ああいうのは最近受けない。
2018/05/18(金) 22:28:59.76
時代遅れの恋人たち。
て～のひら～に～
すんだ～みずをすくって～
2018/05/18(金) 22:29:02.03
作家になるための読書法？
作家になってから言ってくれよｗ
2018/05/18(金) 22:29:35.45
>>466
三島は参考になるよ。
470ミラ ◆yc99/W2drU
垢版 |
2018/05/18(金) 22:30:17.84
だいたい朝から晩まで５ちゃんに入り浸って、人の作品貶したり、
人の読んでる本馬鹿にして時間を潰すってどうなの？
おれは、れつだんよりおまえの方が遙かに心配だよ。
2018/05/18(金) 22:31:11.48
好きなもんいっぱい読んでそこそこまともなもん書いて
コネ作る努力してれば出入り業者くらいなれるよ。
おじさんが言っても説得力ないけどさ（笑
2018/05/18(金) 22:31:20.02
俺は大畑のためを思って言ってやってるんだ
好きなもの読めとか、甘い言葉で大畑を惑わすな
責任取れるのかよ
2018/05/18(金) 22:32:25.99
飯食ってくるわ
474ミラ ◆yc99/W2drU
垢版 |
2018/05/18(金) 22:32:43.32
>>472
別に好きなもの読めとも言ってない。勝手にすればいい。人の人生引き受ける気は無い。
475名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2018/05/18(金) 22:32:44.54
twitterに疲れてやってきた休憩所だったのに……
twitterは左右の争いと匿名垢ばかり、もう居心地が悪い
2018/05/18(金) 22:32:51.85
レトリックや文章だけなら三島じゃなくてもいい気がするけど。
まさか三島が右だからって理由じゃないよね？
2018/05/18(金) 22:34:06.59
好きなもん読めっていうのは
ぶっちゃけ勝手にせいってことだよ。
やなもの読めとか言って読ませて
なんかあったら責任取れないもん。
478ミラ ◆yc99/W2drU
垢版 |
2018/05/18(金) 22:35:00.58
そもそも自分自身が作家になれてないのに、自分のやり方が正しいとどうして分るんだろう。
2018/05/18(金) 22:35:41.60
純文学マスターしたらエンタメも書ける。
逆は無理。
2018/05/18(金) 22:36:01.71
>>475
アホなことしかつツイートしない垢だけ
フォローしないようにするとか（笑
481ミラ ◆yc99/W2drU
垢版 |
2018/05/18(金) 22:37:10.93
>>479
筒井はエンタメから純文学行ったけど。
2018/05/18(金) 22:37:31.28
>>479
矢作俊彦とか胡桃沢めろんとか……。
2018/05/18(金) 22:38:14.59
エンタメ作家はプロでも
本当の意味では文学を判っていない。
2018/05/18(金) 22:38:26.12
でもだいたいの物書きさんたちは
分け隔てなく読んでると思うよ。
砧さんもかなり読んでたもん。
2018/05/18(金) 22:38:49.29
エスパーかな？
2018/05/18(金) 22:40:06.25
>>481
筒井は文学を判っていない。
前頭葉で考えて文学を書いているだけ。
2018/05/18(金) 22:41:09.59
電波を頭に直接受信したりできるのかな？
2018/05/18(金) 22:41:26.20
純文学作家でもビミョー
文学を真に判っているのは春樹だけかも。
2018/05/18(金) 22:43:18.41
日本の今の純文学は文芸であって
文学じゃないよな
2018/05/18(金) 22:43:28.30
何を根拠にしてわかってるわかってないって言えるのかね。
知ったか気取りなのか勘違い気取りなのかそれとも超能力者なのか。
491ミラ ◆yc99/W2drU
垢版 |
2018/05/18(金) 22:43:55.49
筒井は今度刊行される大江健三郎全小説刊行記念のイベントで、
蓮実重彦と対談したりなんかして、完全に純文学の重鎮扱いされてるけどな。
それでも文学分ってないと言うのかね。まあそれは君個人の評価としては自由だが。
2018/05/18(金) 22:44:52.89
ＳＦ三巨頭の中で一番文章が下手と自嘲する人が
そこまでになったんだなあ。すごいもんだ。
2018/05/18(金) 22:45:28.46
てかさあ、小松星じゃ相手が悪いよ！
2018/05/18(金) 22:47:15.91
分っていないね、前頭葉で必死で考えて
文学らしき物を書いているだけだから。
文学は脳全体で考えないといけない。
495ミラ ◆yc99/W2drU
垢版 |
2018/05/18(金) 22:48:08.48
>>494
まあ君が勝手にそう思うのは自由だよ。人に押しつけたりしない限りは。
2018/05/18(金) 22:49:12.73
野田昌宏文庫のリスト眺めに行こう。
2018/05/18(金) 22:50:08.12
どうやって脳全体使わないで
前頭葉使えるんだよ。意味わからん。
2018/05/18(金) 22:51:22.65
負けず嫌い系の人って負けたくなさ過ぎて
メチャクチャ言うよね。どんだけ生き延びたいのかね。
2018/05/18(金) 22:53:50.36
視覚、嗅覚、聴覚、触覚、味覚、体内覚、思考、
その全てをフル動員して感覚的に創造する芸術品が文学だ
筒井のは頭で考えたただの文章、芸術品ではない。
2018/05/18(金) 22:54:43.37
タイムマシンって本当にあるのかもって気になってきた。
2018/05/18(金) 22:56:14.53
すべてをフル動員して想像すると
性癖を告白しちゃったりするの？
502ミラ ◆yc99/W2drU
垢版 |
2018/05/18(金) 22:57:51.66
どうしてこの人は創作文芸板にいるんだろう。
文学板で古典文学好きの同志と語り合ってればいいんじゃないか。
いや、追い出そうと言うんじゃないよ。ただ、いる理由が分らない。
作家になるための読書をしろと言いながら、現代の作家を全否定するとか、
完全に矛盾してるでしょう。
2018/05/18(金) 22:59:34.22
感覚と思考の織り成すタペストリー、芸術品が文学
言葉を音楽のように感覚的に操れないといけない。
筒井は思考の拘束が強くてその感覚を解放できていない。
ただの論理的な文章に過ぎない。
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