新潮新人賞28

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1名無し物書き＠推敲中？
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2019/09/08(日) 04:52:44.02
ここは新潮新人賞への応募を目指す人たちのためのスレッドです。
さまざまな情報交換等、有意義なスレッドにしましょう。

【応募規定】
http://www.shinchosha.co.jp/prizes/shinjinsho/regulation.html

【前スレ】
新潮新人賞27
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1560192806/
110名無し物書き＠推敲中？
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2019/09/19(木) 23:36:59.33
>>109
すいません19じゃなくて20
2019/09/20(金) 03:54:56.68
新潮は１００枚規定の頃は新人賞は全滅だったな
佳作入選した車谷がエンタメ転向で直木賞とったぐらい
112名無し物書き＠推敲中？
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2019/09/20(金) 16:44:55.94
１９世紀と新潮の接点をあえて求めるなら、新潮文庫の最も古い時代の作家たちが生まれ育った
次代が１９世紀、ということくらいかな。
2019/09/21(土) 12:12:23.57
芥川の選評痛快だわ
山田さん、吉田さん、川上さん

そこまでして古市を……ｗ
114名無し物書き＠推敲中？
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2019/09/21(土) 12:24:04.32
まず候補に挙げた時点でそいつも批判されるべきなんだけどね
勝手に候補にしておいてこき下ろすとか悪趣味だわ
2019/09/21(土) 12:49:44.40
>>114
候補にあげるのは下読みと編集部でしょ
よく選考委員が「なぜこれが候補になったのかわからない」って批判してる
116名無し物書き＠推敲中？
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2019/09/21(土) 13:19:03.98
うん、だからまず作者を批判するんじゃなくて下読みと編集部にきちんと責任を問いなさいよっていうね
2019/09/21(土) 13:29:28.29
選評で散々編集部をこき下ろすのも違うだろう
2019/09/21(土) 13:48:00.34
古市の話って新潮と関係あるの？
2019/09/21(土) 13:53:00.31
新潮掲載作でしょ？ ばっくれられても
2019/09/21(土) 13:59:37.35
新人賞取ったの？
2019/09/21(土) 15:14:30.82
元ネタの作者は新潮で書いてる。承諾済みだからパクリではない

参考文献の多さは気になる。山田さんの意味深なコメントは興味深い
2019/09/21(土) 15:22:37.64
>>117
確かにそれはそうだな
ただ一般にも公開されるのは作者(作品)に対する選評なわけだし、北条氏の美しい顔がわりとライトな批評だったのに、曲がりなりにも参考文献を記載してある古市がこき下ろされてるのは差別としか思えない
芸能人だろうがなんだろうが公平に選評するべきだと思うんだよね
そんなものを候補に挙げるぐらいなら次回から選考委員辞退するくらいのこと言うホネのある人間はいないのかね
100万円は魅力的だけども
2019/09/21(土) 15:27:50.61
いや、それをいうなら、
北条氏の件は、本来相手の了解いらない件でしょ。
こじれてしまったけれど。

古市氏のは、きちんと許可を得てあるとはいえ、
もし了解なければ盗作になってしまいますでしょ？
124名無し物書き＠推敲中？
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2019/09/21(土) 16:21:25.47
>>123

元講談社編集である山田五郎氏はラジオのなかで、
北条の件は発表前に参考文献の著者たちの承諾を得なければならない案件だと言ってたよ
125名無し物書き＠推敲中？
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2019/09/21(土) 16:22:43.03
もしも許可得てなかったら盗作だね。でも許可得てるんだから古市氏のは盗作になっていない。
音楽でいえばサンプリングをオリジナルと捉えるかパクリととらえるかだよ。

てか北条さんこそ了承を得るという手順を飛ばしたんじゃないの？
了承どころかオリジナルであるかのような体で応募したら受賞して、後から類似点が多い指摘を受けて実は参考にしてましたって話だったと思うけど。
これは原作者(ドキュメンタリーだけど)に対して誠実とは言えないよね。
古市氏は少なくとも参考文献に記載したんだから「オリジナルがあるよ」ということは公に公開しているわけだ。
読み手がオリジナルの方が優れていると判断したならそれでいいと思うし、まあ後の意見ではあるけど原作者だって問題ないよって言ってるわけじゃん。
126名無し物書き＠推敲中？
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2019/09/21(土) 16:27:54.31
参考文献がフィクションかノンフィクションかの違いがある。

古市の件は、参考文献が書籍化されていて一般人が読める状況にあったなら大騒動になっていた可能性はあると思う
2019/09/21(土) 16:33:55.61
編集部が参考文献用意したんじゃないの？
チームで作り上げた感がする。だからといって不正じゃない
2019/09/21(土) 16:34:48.02
北条だの古市だの新潮新人賞と関係あるの？
2019/09/21(土) 16:38:02.29
少しは関係あるよね
130名無し物書き＠推敲中？
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2019/09/21(土) 16:45:23.83
結局ここは11月号まで受賞者は明かさないのか？

すばるも文藝も決定時点で発表してるのに
131名無し物書き＠推敲中？
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2019/09/21(土) 17:14:41.31
>>130
この流れは明らかに受賞者なしだろ
2019/09/21(土) 17:19:30.85
北条氏の件は、そもそも本来は承諾不要の件なの。なぜかというと、

それは、相手がフィクションではなく事実をそのまま書くノンフィクションだから。

それがこじれてしまったというケース。本来、承諾不要。

古市の件は、
対象がフィクションなわけ。
その内容を参考にするということは、
参照文献のリストのあるなしなど、関係ない。

実際には承諾を得ていたけれど、
承諾なければ、文献リストのあるなしに関係なく、
盗作になってしまう。

北条氏の件と古市氏の件は、
実はまったく違うケース。
133名無し物書き＠推敲中？
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2019/09/21(土) 17:26:05.70
>>131

そうなの？
例年ならもう発表されてるんですか？
2019/09/21(土) 18:03:09.70
盗作と決め付けるのはどうかと思うけど、それはおいといて

執筆に際して作者は窓拭きのバイトをやって、動画でアップしてた
そのわりに文学界で発表した作品はまったく話題にならず
芥川候補にならなかった
それをいまさら選考員に賞賛される皮肉
135名無し物書き＠推敲中？
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2019/09/21(土) 18:14:06.88
賞賛してるの、山田くらいじゃない？
2019/09/21(土) 18:18:00.22
古市って新潮新人賞に応募して最終選考にでも残ったの？
2019/09/21(土) 18:25:33.69
>>136
新人賞へ応募してなくとも、
新潮編集部が掲載を認めたということは、
新人賞受賞と 同等扱い とは言えるでしょう？
2019/09/21(土) 18:27:11.03
引用するための参考文献ならわかるが、

源さんみたいに
2019/09/21(土) 18:30:09.51
>>137
言えますか？
古市が初めて世に出した小説は新潮からですか？
2019/09/21(土) 18:40:07.64
>>139
最初の小説は、文學界。
今回の二作目は新潮だよね。
元ネタの木村友祐氏の「天空の絵描きたち」 は数年前の文學界。
141名無し物書き＠推敲中？
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2019/09/21(土) 20:00:14.41
古市のこととなると妙にピリつく人が混ざってる
2019/09/21(土) 20:09:10.58
というか古市さんや北条さんの話をしたければ芥川賞スレで思う存分やれば良いだけでは？
143名無し物書き＠推敲中？
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2019/09/21(土) 20:22:34.04
石原裕次郎の兄、宮本輝、山田詠美
このあたりはほんと選考員としての見る目もないし作品も大したことがない処女作だけの一発屋
2019/09/21(土) 20:42:31.27
その方々は新潮新人賞の選考委員ですか？
2019/09/21(土) 21:26:02.00
処女作すらゴミだな
2019/09/21(土) 21:58:04.57
>>144
違いますよ
147名無し物書き＠推敲中？
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2019/09/22(日) 03:00:27.02
芥川賞のことだろ
山田詠美は一発屋とは思わんが、宮本輝は０発屋の勘違いした素人以下
148名無し物書き＠推敲中？
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2019/09/22(日) 05:46:22.48
古市さんは売れるからいいんじゃないの。
2019/09/22(日) 06:17:01.41
古市さん、新潮新人賞とったの？
2019/09/22(日) 17:36:41.86
>>149
何を寝ぼけたこと言ってんだ？
少しは自分で調べろ
2019/09/22(日) 18:03:54.53
>>150
とったんじゃなかったらどうして新潮新人賞スレで延々と古市さんの話をしてるの？
2019/09/22(日) 18:35:02.57
だったら初めからそう言えばいいよ
同一人物か知らんが、>>144や>>149みたいな回りくどい言い方しないでさ
2019/09/22(日) 18:51:35.55
結局のところ、新潮編集部が掲載を認めたということは、
新潮新人賞受賞作と同等同格の扱いということでしょう？
と前にも書いた通りだ。
2019/09/22(日) 19:31:43.49
>>153
だからなんてそうなるの？
古市のデビューは文學界なら文學界新人賞扱いでしょう？
それも無理やりすぎると思うけど
どっちみち芥川賞はスレ違いでしょ？
なんで芥川賞スレで思う存分やらねーの？
2019/09/22(日) 19:34:40.90
話題を持ち込んだのは、俺じゃない。
しかし、スレ違いではない。
2019/09/22(日) 20:04:50.52
スレ違いだと思うけどねー
逆に、芥川賞スレで候補者ですらない新潮新人賞受賞者の話をしてたら怒られそうだし

でもまあこんなことで喧嘩してもしゃーないからスレ違いじゃないというならそれでいいわ
どっちかが引かないと平行線で不毛だし
157名無し物書き＠推敲中？
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2019/09/22(日) 22:09:32.39
で、今回受賞者なしの可能性高いの？
2019/09/22(日) 23:29:55.41
そんなこと、内部の関係者以外、知るはずもない。
159名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/23(月) 00:00:06.63
確かに。
ごめん
160名無し物書き＠推敲中？
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2019/09/23(月) 01:30:32.36
>>131だけど、ここまで発表が遅ければ受賞者なしの可能性は高いと思うよ
はっきり言って新潮は明らかに純文学界の最後の望みだから、どこかの他誌みたいに半端な新人を無理矢理たたえる必要もないしね
161名無し物書き＠推敲中？
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2019/09/23(月) 02:16:40.27
かもねー
ますます敷居が高くなる。自分のレベルでは無理だー
162名無し物書き＠推敲中？
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2019/09/23(月) 06:38:35.94
ここは二十1世紀キョウサンゲリオンを
163名無し物書き＠推敲中？
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2019/09/23(月) 15:25:35.92
http://blueiris.jp/

私は2010年頃から、小説が書ける人を探しに、5ちゃんねるの創作文芸板の雑談スレに集中して、ここで雑談しながら、
小説書ける人を探しました。ところが、ロクな人間は居なかった。
全員、ただのなんちゃって小説家志望で、小説は一行も書けない人ばかりでした。
164名無し物書き＠推敲中？
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2019/09/23(月) 15:59:51.13
>>163
なんか小説になりそ
ミステリーあるじゃん、なぜ小説を書ける人を探したのか？その動機
165名無し物書き＠推敲中？
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2019/09/23(月) 17:03:47.01
>>164

アンダーニンジャの2巻にそれに似たエピソードが載ってる
166名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/23(月) 17:33:46.95
>>88
それと同じ人かはわからないが「小説　新人賞　１次落ち　公開」でググったらいくつかヒット
したけど、おれが下読みでも５枚も読んだらぶん投げる代物ばかりだった。
2019/09/23(月) 23:35:18.23
新潮新人賞に中西智佐乃さん
https://www.sankei.com/life/amp/190923/lif1909230007-a.html?__twitter_impression=true
168名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/24(火) 01:04:49.26
みんな！
タイトルに「蛇」を入れたら受賞するぞ！
来年の参考にしてくれ！
169名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/24(火) 16:02:09.15
沼蛇。蛇に踏まれる。
170名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/24(火) 16:31:34.98
前回の受賞者はもう過去の人だな

受賞後第一作も出せず仕舞いで
2019/09/24(火) 16:54:33.09
作家で飯食っていきたい人じゃなかったのでは
まあでも本業とまでは言わなくても、多少なりとも文章を副業にでも考えてる人は応募後も淡々とストック作品作っておいた方が良さげね
まあ全部ボツかもわからんけど

しかし文学文学したタイトルだね
2019/09/27(金) 20:25:04.18
『基本的人権、国民主権、平和主義を無くしてこそ自主憲法』

『国民はお国のために血を流せ』

『国民には国防義務を』

安倍政権主要メンバーが発言
173名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/28(土) 09:36:37.90
新潮はやはりレベル高いよね
すばるは何だかライトな感じだし
174名無し物書き＠推敲中？
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2019/09/28(土) 09:54:38.77
>>170
三島賞をとっているから編集部は期待していると思うよ。
175名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/28(土) 11:18:20.75
中島が滝に打たれながら合掌し「パイオツカイデー、パイオツカイデー」と念仏のように唱え続ける修行をする
176名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/28(土) 13:27:42.23
すばるは蛇にピアスの人とか川上未映子さんとか岸本さんが審査員なので
ぶっとんだ作品のほうがウケる気がする
文章力より世界観を重視しそう
新潮はやっぱ文章、筆力がないとダメ
177名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/28(土) 19:03:25.56
>>176
その前に99.75%は下読みで落ちるんだから、そんなこと心配しない方がいいよ
2019/09/28(土) 19:19:38.52
前>>40
ウロボロス。
蛇って歯が内向きに生えてっから、あいつら食いついたら最後、ぜんぶ丸呑みするしかないみたいだね。
人が大蛇に襲われてだれも助けにきてくれないと、ゆっくりゆっくり食われていくらしい。
なんか文学新人賞みたい。
2019/09/28(土) 19:38:37.57
>>177
夢くらい見させてやれよw
180名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/28(土) 19:47:51.77
そうだよ夢みさせてよ
書き込んだ本人ですｗ
181名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/28(土) 20:13:23.52
身もふたもない書き込みがチラホラあったりするけど、結構正論だったりするんだよね
どんな下読みに当たるか運次第っていう話題の時、文章の目利きが選別してるんだから、運なんて無いという手厳しい書き込みもあったし
まぁ、そう言われればそうなんだが
2019/09/28(土) 20:21:16.99
タイトル変えただけで中身は同じものが実際に同じ賞で一次落ちと二次通過を経験してるからな
連続ではなく一回開けたけど、一次に関して運はあると思うな
183名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/28(土) 22:02:06.70
>>182
大変ためになりました。どうもありがとうございました。
184名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/29(日) 10:54:02.73
>>182
どんな下読みに当たるかで、やはり運はあるんだね。
自分も一次落ちした事あるけど、推敲し直して出してみるかな。
185名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/29(日) 11:25:35.12
>>182
それって新潮新人賞あるいは類似する五大文芸誌の話？
2019/09/29(日) 13:15:02.76
>>185
スレタイくらい読んどるわw

でも、本当だと言っても、嘘だったとしても、どのみち君ら信じないでしょ？

あると思えばあり、ないと思うならない、でいいんじゃ？
2019/09/29(日) 13:17:11.57
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2019/09/29(日) 14:02:40.76
>>186
それならそれで別に信じるよ
下読みが運に左右されるんだって信憑性も増すからね
この板ラノベ系のがあちこち紛れてるから、そういうとこの話持ってきてる人もいるのかなー、なんてね
2019/09/29(日) 14:07:22.90
おまえ、何様のつもりよ。
190名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/29(日) 14:16:17.67
まぁ、少しでも希望を持ちたいよね。
一次落ちした人は、次は一次通過したいだろうし、その上もしかり。
多分下読みさんは、請け負った作品を一人で判断して選別してるだろうし、運もあると思う。
一次落ちした作品を改稿して3度まで出してみて、それでも一次落ちするなら、どの下読みさんに当たってもダメとい事だろうし。
まぁ、サッと諦めて次の作品を書ける様じゃないと、作家は難しいのかも知れないね。
2019/09/29(日) 14:34:57.02
>>189
万年一次落ちを繰り返してるおじさんは怖いのおw
2019/09/29(日) 14:35:13.32
読書不要・インプットは映画のみたちのスレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1569118141/
193名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/29(日) 14:43:10.60
>>189
何様もクソも信じないなら信じなくていいと言われたから、いや、それなら信じるよ。信憑性も増すからって返しただけだが。
その程度の読解能力もないんじゃ書いてる作品の質もお察し
2019/09/29(日) 14:50:36.15
>>193
まあ頑張れやw
195名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/29(日) 16:24:19.94
>>190
2000編の応募があり、編集者がざっと目を通して700編くらいを下読みにまわす（1300はここで落選）
下読みは10人程度で一人当たり70編を読み、ベスト５を挙げる（ここで50編程度に絞られる）
50編を手分けして編集者が読み、５段階評価をして絞りこむ
中以上と印がついた作は全員で読む
最終選考に５編ほどが残る
なお元文学界の編集長だった人は「10枚めまでは必ず読む　そして11枚め以降を読み気が起こらない
作はそこで落とすと語っていた
2019/09/29(日) 18:13:22.49
白石さんだったか。
応募作をすべて丁寧に最後まで読んでいた。
で、受賞作はなぜか彼のダンボールばかりから選ばれてたって話をどこまで読んだことがある
2019/09/29(日) 18:14:55.74
↑どこかで

ミス
198名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/09/30(月) 17:57:39.14
売れ線純文学路線ｗ
2019/10/01(火) 10:27:42.27
>>196
その話は一次選考の実態を象徴しているよね
200名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/10/01(火) 14:26:58.70
新潮はなんで漫画載せてるの？
2019/10/01(火) 17:15:33.99
新潮は、頭おかしいんだ。
202名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/10/01(火) 17:46:18.66
百田尚樹の本を出してる時点で察し
203名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/10/01(火) 18:07:55.93
今年人間合格でお世話になります
群像に送ったのと別作です。
どうか受賞させてください
204中野サル信長
垢版 |
2019/10/01(火) 18:17:40.13
右じゃなくて左翼ですが
右も取り込む左翼文藝できます
右は百田さんに任せて
右の一部と左翼と中は中野にお任せ
205中野サル信長
垢版 |
2019/10/01(火) 18:20:19.65
新潮さんといえば新潮文庫ですよな
僕も太宰春樹の後輩になりたい
206名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/10/01(火) 18:32:33.62
ボクも百田春樹の後輩に！
207中野サル信長
垢版 |
2019/10/01(火) 19:13:00.34
僕は百田さんの後輩で左翼ちっくな日本国記書きます
208名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/10/01(火) 22:34:24.80
新潮社「左翼は一次で落とします」
209中野サル信長
垢版 |
2019/10/01(火) 23:46:47.94
え、そうなの？
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