◆サルでも書ける小説講座！【3】◆

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2019/12/24(火) 13:46:54.33
ワナビの最大の停滞要因は独りよがりにあります。
つまり自分だけが楽しんでいる状態ですね。
この状態・レベルを脱し、真に読者を楽しませる為の小説、
売れる小説が書ける作家を養成するのがこのスレの目的です。
それに関する質問、疑問など何でも自由に行なって下さい。、
講師陣としての自由な参加も歓迎します。

※前スレ
◆サルでも書ける小説講座！【2】◆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1576839801/
2名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/12/24(火) 13:53:54.73
>>1
乙
2019/12/24(火) 13:56:11.59
乙
2019/12/24(火) 14:17:21.34
添削アンチはこちらへ

添削係の愚痴をこぼすスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1577164548/
2019/12/24(火) 14:31:54.78
じゃあここは何すんの？
6名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/12/24(火) 14:35:19.41
両輪でやっていけばいいんじゃね
2019/12/24(火) 14:52:36.41
あっちは愚痴か
じゃあここは添削の将来を慮ってあえて苦言を呈するスレで
2019/12/24(火) 15:10:53.66
風俗嬢と言ってもいろんな種類があるからどういう風俗だよとイライラしてたらペニスとか言うんで
そっち方面の風俗かと思って読み進めても全然関係のない話だった
岡田の容姿とか不要だし、そもそもサチコがペニス弄りの風俗嬢である必然性もないし、翔一との関係においても不必要
あのラストにつながる必要なことが全然書かれていないんだよな
ワイはどんな添削したんだ？
お得意の校正だけかw
2019/12/24(火) 15:14:39.57
「翔一の実の母がどうであるか？」
が一番重要なんだよ
それ抜きに翔一の反応は描けない
2019/12/24(火) 15:19:50.82
翔一の反応がご都合主義すぎるんだよね
母子になろうとしてるのに「たまには弟と手を繋いであげればよかったと、サチコは思った。」では意味不明なんだが
母がキーになる作品であるはずだよな？
2019/12/24(火) 15:22:42.49
何も書けないお前が他者様の作品にイキればイキるほど、自分がみじめになるだけだぞ
悔い改めなさい
2019/12/24(火) 15:26:48.70
＞「ケーキ、落としちゃった」サチコは申し訳なさそうに、おどけて肩をすくめてみせた。

もしかしたら作者はおどけての意味もわかってないのだろうか
肩をすくめてみせたことをおどけてみせた？
申し訳なさそうにおどけるってちょっとイメージがつかみにくい
2019/12/24(火) 15:27:56.38
創文のスレでワイスレのルールは関係ないけどな
2019/12/24(火) 15:31:39.60
風俗嬢との結婚を周囲が簡単に認める訳ねーだろ
そこで一悶着ある
翔一の実の母親はどうなってんだ？
5歳の男の子、普通母親が引き取るだろ？
2019/12/24(火) 15:32:18.24
ワイが創文に降臨すると阿鼻叫喚の地獄と化すけどな
2019/12/24(火) 15:34:11.57
岡田も変なおっさんだし、登場人物に現実的はもとより小説的リアリティすらまったくない
2019/12/24(火) 15:40:06.88
風俗嬢に入れ込んで、通いつめるとか昔の遊郭か？
そして身請け

(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
2019/12/24(火) 15:40:26.18
機能不全の家庭に育った元風俗嬢が義理の子の本当の母親になろうとしてる物語なのに
手作りケーキを落っことしただけで、懐かなかった子供との距離が縮まるとか、妙ちくりんな話になっとる
2019/12/24(火) 15:41:49.20
そもそもこのストーリーに風俗嬢である必然性が何もない
2019/12/24(火) 15:43:33.08
＞ちょこちょこ賞金を貰って生活の足しにさせていただいてます
＞専業主婦なのでプロではなくて楽しい趣味ライフを満喫していますよ

時間的にこの人が作者ではあるまいか
さすがにこれでせは賞金もらえるようなレベルではないぞな、もし
2019/12/24(火) 15:46:30.04
時空モノガタリで検索検索ぅ
2019/12/24(火) 15:53:12.50
主婦なら若い男と出会って抱かれる話書け
その方がよっぽど需要ある
2019/12/24(火) 15:55:10.30
レディスコミックみたいなやっちゃ
2019/12/24(火) 15:58:09.78
「イヤだわ、こんなオバサンの事からかっちゃ」
「僕は本気です」

みたいな
2019/12/24(火) 16:05:29.99
盛り上がってるなあ。
ワイスレ杯でもやってるのか、今。
2019/12/24(火) 16:08:05.00
顔文字杯のルール
設定を活かした内容で二レスに収める（目安は四千文字程度、百二十行以内）。一人による複数投稿も可。
通常の評価と区別する為に名前欄、もしくは本文に『顔文字杯参加作品』と明記する。
ワシが参加作品と書き込む前に作者が作品を修正する行為は認める。

今回の設定
思い出にまつわる物語

応募期間
12月23日〜27日の日付が変わるまで
28日の黄昏時に全作寸評、夜20時より順位を発表する！

　　　 ∧_∧
　　　(･ω･`) 優勝者にはワタクシとの兜合わせの権利が贈られます
　　cく>ycく_)
　　　(＿＿＿)　∬
　　彡※※※※ミ旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ｵｰ!!／　＼ﾋﾟｭｰ!／
ﾉ川川　∩_∩　∩_∩
(　　)(　　 )(　　 )
2019/12/24(火) 16:16:11.97
>>26
へえ、二レスか。
いつもより多めに書けるじゃん。
2019/12/24(火) 16:21:23.96
俺が来た途端人いなくなったな。
去るわ、邪魔したな。
2019/12/24(火) 16:21:46.78
原稿用紙10枚だな
起承転結(2・3・3・2枚)くらいか？
2019/12/24(火) 16:21:59.39
>>27
審査員の傾向が読めず、作品が集まらない状況。
ワイと比べると知名度も無いのでどうなるやら。
2019/12/24(火) 16:22:46.79
>>28
たまたまだろ？自意識過剰だ
2019/12/24(火) 16:24:26.92
>>30
傾向が読めずって、
ワイのがよっぽど分かりづらいわ
この人は物語重視派だから、筋が大事
2019/12/24(火) 16:36:00.90
ワイは分かりやすいだろ
誤字脱字はたぶん減点対象になる
整合性や人称の揺れには厳しい
前に美世が書き込んでいたが、ショートショートは狙い目だそうだ
シリアスよりもギャグに甘いとか
アットホームなものにも弱いってあったな
逆に鬼門になるのはSFだな。ワイの得意の範疇になるっぽい
記憶が何度も挑んでほとんどがダメだしされていた
2019/12/24(火) 16:37:42.67
起…主人公の説明
承…思い出の説明
転…現在と思い出の接続
結…その結果の意外な結末

こんな感じの組み立てか？
2019/12/24(火) 16:44:46.93
>>31
リアルでも場を白けさせるタイプなんで、水を差しちゃったかと思ってな。

評価者がワイさんではないというのをプラスに考え直してみてはどうか。
二レスならいつもより長いし、俺も出そうかな。
2019/12/24(火) 16:45:26.96
起……朝起きた
承……昨夜のことが思い出せない
転……隣に知らない女が裸で寝ている
結……よく見たら男だった
2019/12/24(火) 16:49:56.87
起……何十年ぶりの同窓会に行った
承……みんな別人のように変わってしまったが、思い出話で盛り上がる
転……だが何を言われても記憶にないことばかり
結……いたたまれなくなって外に出たら、隣の会場だった。
2019/12/24(火) 16:55:13.78
顔文字とワイの読み方は似ていると思う
ワイの選評によく顔文字が同調していた
内容で奇を衒うと逆にマイナス評価になるかもな
2019/12/24(火) 16:59:50.40
>>38
せっかく別の人が評価するのに、似ている傾向というのはもったいないな。
2019/12/24(火) 17:00:09.15
>>37
サザエさんだな
2019/12/24(火) 17:01:52.86
>>38
いや、全然違う
顔文字はストーリー、筋重視
2019/12/24(火) 17:06:35.63
誰か忘れたが架空の帝国物の長編を書いてワイスレに晒した作者がいた
あの話を読んでワイが細々と指摘していた。それを見ていた顔文字が同調して
自分は選評を書かなかった。書くと言っていたが
たぶん、ワイが全て書いたので指摘する部分がなくなったのだろう
全く同じとは言わないがかなり似ていると思っていいと思う
2019/12/24(火) 17:13:53.08
>>42
500 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2019/12/21(土) 15:30:30.31 ID:G1UlZ6Ay
ワシがパッと思いついたのは過去の他人の思い出を入手（日記、メモリーなど）して、
現在の自分の生活とリンクさせる物語やな(´・ω・｀)
割とある手法やけどミステリー風味にしたりホラー風味にしたり面白い
2019/12/24(火) 17:23:29.25
ワイの書いた美味しかったものを思い出す
ＳＦ、ホラーが好きなのかもね
2019/12/24(火) 17:24:52.90
まず思い出を考える
　　↓
それとリンクさせる現在の状況を考える
　　↓
リンクした結果の意外な結末を考える


結末から前段階へ遡って微調整しても良い
2019/12/24(火) 17:28:05.83
ワイスレ見て来たけど、まだ一作しか投下されてないね。
2019/12/24(火) 17:29:23.72
そこで真打のポッポさんの出番ですよ、よっ、日本一！
2019/12/24(火) 17:32:48.77
結局あっちのスレもワイスレ化しててワロタ
2019/12/24(火) 17:33:16.05
>>47
俺は掌編は苦手なんですよ。
長いワイスレ杯の歴史でもたった三度しか入選してない。
2019/12/24(火) 17:33:42.34
主人公⇔〇〇〇

〇〇〇と接触する
　　↓
結果どうなるか


今回は〇〇〇は思い出の中にある何かということになる
51名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/12/24(火) 17:34:58.69
ようはさ、ワイスレを議題にして意見すればスレがまとまるんじゃないか
こうなると皆がワイスレ民なのかもなww
2019/12/24(火) 17:36:44.02
>>49
ワイの基準がムチャクチャだからね
顔文字は、ちゃんとしたストーリーを作れば良い
2019/12/24(火) 17:37:37.93
>>51
ワイさんの求心力すごいですね。
ワイさんの主宰でないから今回の競作も集まりが悪い？
2019/12/24(火) 17:40:50.14
プロを輩出した効果が大きいんだろうな
2019/12/24(火) 17:44:07.68
>>53
スレ民からプロが出たのか、それはすごい。
俺は創作文芸板を出た後のワイスレに関してはほとんど知らないから。
2019/12/24(火) 17:44:36.35
安価間違えたわ>>54
2019/12/24(火) 17:51:54.35
まあ、プロっつーてもピンキリだからな
2019/12/24(火) 17:55:23.63
物語の筋を着想した、俺も顔文字杯に参加するわ。
せいぜい盛り上がるといいが。
2019/12/24(火) 18:01:35.45
ポッポ、男前だな
2019/12/24(火) 18:03:30.96
顔文字はワイより信用できる
創文の基準に近いと思うよ
2019/12/24(火) 18:05:23.06
>>60
もうやめとけ
おまえが発現するたびに空気が悪くなる
ワイは支持されている。これは事実
おまえが悪態を吐けばここが荒れる
自分から荒らすような真似をするな
2019/12/24(火) 18:07:15.91
>>59
おうよ、なるたけ早く投下するから。
2019/12/24(火) 18:16:26.02
>>61
> 顔文字はワイより信用できる

この程度を悪態と思うのがワイ信者か？
2019/12/24(火) 18:18:37.26
> ワイは支持されている。これは事実

マインドコントロールされているワイメンからはな
それは支持ではなく洗脳だ
2019/12/24(火) 18:25:08.81
「ワイは神聖にして侵すべからず」なの？
怖い思想だよね
2019/12/24(火) 18:50:49.96
>>63-65
これは汚物なので進んで触りにいかないようにしましょうー
67名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/12/24(火) 21:01:42.11
>>61
おまえワイだろ
2019/12/24(火) 21:38:18.39
やっぱゴムなしが一番だな
バキュームフェラもよかった
風呂は広いから潜望鏡もしてもらった
酒はすすめたが断られた
用意したケーキはよろこんでもらえたのでいいか
イブのデリヘルも悪くないな
2019/12/24(火) 22:08:33.17
デリヘルでゴムなしとは
恐れを知らぬ勇者だ
2019/12/24(火) 22:33:09.66
なんでわざわざいじめられにワイスレに行くかねえ、サル
2019/12/24(火) 22:42:24.39
誰が誰やらわからん
2019/12/24(火) 23:16:30.26
>>71
バカだからだろ
73名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/12/24(火) 23:20:09.73
ここにも名無しが誰だかわかる人が現れた
2019/12/25(水) 03:51:46.24
次のやつ来たな
何か、エンタメっぽいやつ少ないな
人間ドラマみたいなのが多い
かと言って、文学つーんでもないし
2019/12/25(水) 04:03:12.75
話が、めちゃくちゃ古臭いな
何時の時代？明治、大正？
76名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/12/25(水) 04:09:18.32
風俗嬢もお坊ちゃんも、
作者が主人公に深く入り込み過ぎだな
それがエンタメぽくない理由だが
中立性を欠く結果にもなっている
2019/12/25(水) 04:20:12.06
お坊ちゃん＞風俗嬢

順位的にはこうだけど
2019/12/25(水) 04:27:08.79
お坊ちゃんは現在の落ちぶれた姿から入る方が良い
そして金持ちだった時代へと遡行する
79名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/12/25(水) 04:47:56.68
何にせよ、主人公とその状況が冒頭で的確に表現されていないといけない
読者がまず知りたいのは、それだからである
ワナビはそこが疎かになりがち
自分はわかっているものだから、読者もわかっているものと勘違いする

長編の場合は、ゆるやかに世界の説明から入っても良いけどね
80名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/12/25(水) 07:29:15.56
黄金風景　太宰治

　私は子供のときには、余り質のいい方ではなかった。女中をいじめた。
私は、のろくさいことは嫌いで、それゆえ、のろくさい女中を殊にもいじめた。


太宰の方は、冒頭にちゃんと主人公の説明があるじゃない
2019/12/25(水) 07:36:48.14
私という軸がちゃんとある
それが一切ブレていない
ゆえの安定性だろうな

その軸は、当然赤の他人が少しでも手を入れれば
グラグラになる
よって、似て非なるものとなる
82名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/12/25(水) 07:59:30.13
太宰が元とわかってから慌ててのフォロー乙ｗ
83名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/12/25(水) 08:01:09.83
何か既視感あった
84名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/12/25(水) 08:01:33.61
鳩最悪だな　内容丸写しで文を下手にしただけ
死にすら値する
2019/12/25(水) 08:02:51.84
アレ、ポッポなの？
86名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/12/25(水) 08:05:49.48
もっとちゃんとエンタメぽいやつ読みたいなあ
87名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/12/25(水) 08:12:36.93
顔文字杯、悲惨だな
前回の使い回しに、盗作改変
2作目は失格でしょ
2019/12/25(水) 08:18:22.16
＞オマージュなら別に構わん

そんなこと言ったらオマージュだらけになるぞ
2019/12/25(水) 08:20:28.09
悲惨な話書いたら文学ぽいと勘違いしてるやつ多くない？
90名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/12/25(水) 08:40:31.66
「添削係の愚痴をこぼすスレ」の勢い凄いな
2019/12/25(水) 08:45:36.33
アンチが移動したら、勢い落ちててワロタｗ
2019/12/25(水) 08:47:56.53
サルスレ、3位に転落ｗ
3日天下
2019/12/25(水) 08:57:16.75
681 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2019/12/24(火) 13:54:48.54 ID:uydi6Isk
誰かアクションも書いてや(´・ω・｀)
ヴァンパイアハンターDみたいなのがええ
2019/12/25(水) 09:11:49.63
サルスレ杯もやったらどうかね？
95名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/12/25(水) 09:13:56.51
一生一次落ちは伊達じゃない
2019/12/25(水) 09:16:47.53
一次通過なんて別に難しくないだろ
イイカッコしようとするから落ちる
プロも別に難しくない
レベルを落として書けば良い
97名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/12/25(水) 09:19:18.23
サルは人生そのものが一次落ちだからなw
2019/12/25(水) 09:27:35.32
凄い話を書こうとするから逆にスベる
ちょうど良い落とし所というのがある
99名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2019/12/25(水) 09:30:38.98
>>98
サル滑り、ということでよろしいでしょうか
2019/12/25(水) 09:38:33.74
サルスベリ（百日紅＝ヒャクジツコウ、Lagerstroemia indica）

花が美しく、耐病性もあり、必要以上に大きくならないため、しばしば好んで庭や公園などに植えられる。
種子から栽培する「あすか」という一才物の矮性種もある。

和名は、幹の肥大成長に伴って古い樹皮のコルク層が剥がれ落ち、
新しいすべすべした感触の樹皮が表面に現れて更新していくことによる
（樹皮の更新様式や感触の似たナツツバキやリョウブをサルスベリと呼ぶ地方もある）。
つまり、猿が登ろうとしても、滑ってしまうということで、猿滑と表記することもある
（実際には猿は滑ることなく簡単に上ってしまう）。
2019/12/25(水) 09:39:02.08
>>99
（実際には猿は滑ることなく簡単に上ってしまう）。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況