バーチャル編集長のクリエーターズ・ハウス【13】

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/18(土) 08:44:41.65

・作家志望が集うスレです！
・議論、雑談などを通じて、創作法、作品設定などについての認識を深め、
　個々人の創作力の向上を目指します！
※個人の人格攻撃は止めて下さい、不毛ですから。

【ハウス・メンバー募集中！】
・本気で、プロ作家を目指している方
・公正に作品の評価ができる、判定師の方

※前スレ
バーチャル編集長のクリエーターズ・ハウス【12】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1639467528/

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 20:14:31.62

ワイスレに書き込むのはもちろん、
書き込みのコピペ、書き込みに対する反応もダメだぞ☆

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 20:15:43.24

>>489
マンガw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 20:16:28.45

>>488
ヲタク受けは除外

俺 ◆vO7ia2l8uBWW · 2021/12/19(日) 20:16:39.54

>>487
ダイレクトメールで話をした
お前がワイスレを自スレで弄れば
他の者がお前を勝負の場に引き摺り出す
その度にお前は苦渋を飲まされる
ワイスレにはいくらでも強豪が控えている
それとワイさんは別格。お前がどうこうできる相手ではない
知っている者にはわかっている。手加減されていることを知れ

二度とワイスレにくるなよ。出禁の意味を噛み締めろ
俺もここには二度と書き込まない。余計な手間を掛けさせるなよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 20:17:36.87

>>488
それを一般客も巻き込めてやっと本当のヒット

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 20:18:47.87

>>492
漫画とテレビを除外しろ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 20:21:41.89

>>494
ヒットに本当も嘘もあるか
お前が目指すのはエンタメじゃないのか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 20:23:34.47

ヲタク基準が全体の質を低下させた

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 20:25:59.52

なろう基準も同じ
それを真っ当な基準に戻さないといけない
戻した上でのメガヒット

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 20:27:03.64

簡単に言えば、海外の人にも通用するかどうか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 20:32:05.11

そういう普遍的面白さを基準に書かれているか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 20:33:15.08

オタク基準が世界を席捲してますが

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 20:35:15.39

オタク基準が駄目ならニート基準はもっと駄目だな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 20:35:34.87

例えば？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 20:36:07.28

四十童貞基準なんか唾吐かれる

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 20:38:35.78

リーマンの「宦官」も童貞っぽいじゃない
糞女を「泥中の蓮」とか言って

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 20:39:22.81

今年の年収が500万をちょっと越えた。36にして遂に一つ壁を越えたわ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 20:39:34.64

早速>>493の提言を無視していくスタイルのバーチャル

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 20:40:34.20

おい豚
>>463に反論ないのかって聞いてんだよ
ないなら正しいってことだな
奥義として認めるんだな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 20:42:55.31

> 無垢な娘――明蘭を守るには、後宮で陰然たる影響力を持つ必要があった。そして、その為には罪を重ねる必要があったのだ。
> 儂は明蘭の顔を見上げる。
> この女は夢にも思うまい。儂を罪に駆り立てたのが、老いらくの恋であったなどとは。
> それを伝えるわけにもいかなかった。知れば、明蘭の心に影を落とすだろう。

童貞臭いね
チン無しジジイなのに

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 20:44:07.74

>>505
「泥中の蓮」のどこが童貞っぽいんだ？
主役の眼にはそう映ったというだけだろ？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 20:44:25.46

>>509
どこが童貞臭いか言ってみな童貞君

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 20:45:33.28

>>510
主役＝老宦官だぜ
リーマンが入り過ぎではないか？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 20:45:58.99

>>511
> 無垢な娘――明蘭

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 20:46:42.68

うんこの中のウジ虫＝山シゲ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 20:47:02.27

>>511
> 儂を罪に駆り立てたのが、老いらくの恋であったなどとは。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 20:47:42.19

>>509
チン無し爺なんだから童貞でもおかしくはないだろ
童貞臭いと読んだのなら、それはリーマンが上手いってことじゃないか

リアル童貞爺が創作論語ってるのとは訳が違うぞw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 20:49:15.90

馬鹿シゲは自分がリーマンを褒めていることにも気付いてないのか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 20:50:51.42

>>516
色んな政敵を葬って来たジイだぞ
キャラ統一性がないわ

キャラ統一性

こういうのもキャラクター論

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 20:51:26.11

>>512
入り込みすぎなのはお前だろ童貞野郎wwww

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 20:52:39.38

童貞でないリーマンが童貞爺を書いて
それを読んだリアル童貞爺が本物の童貞爺みたいだと褒めたたえる

さすがだねリーマン。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 20:53:46.24

なるほどバー編のいうことにも一理あるな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 20:55:57.38

>>518
童貞をこじらせた爺が無暗に喧嘩を売りまくる。豚シゲと一緒だな。
あっちは有能で豚は無能だけど。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 20:56:05.16

何か読者にありがちな主人公＝作者だという思い込みがあるのか
自分が気に入らない表現だからってのが混ざってるように見えるな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 20:58:25.35

14歳で清らかとか当たり前だよな
そんな小娘に老練な宦官が惚れ込むとかありえんわ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 20:59:38.99

>>523
豚は何も考えてないよ
今思い付いたから言ってみただけ。意味なんかない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:02:10.06

>>524
四十童貞の引きこもりが本当にいるんだから、世の中にあり得ないなんてものは何もない。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:03:26.09

>>526
これ女の読者が読んだらもっと笑われるぞ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:06:49.58

「泥中の蓮」と言うなら逆に宦官の命請いをせんとアカンわ

「〇〇様は、悪いお方ではありませぬ」みたいな

元のままではただの冷血

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:09:22.34

「この明蘭を、いつもお優しくお守り下さいました。
そんな方がなぜ悪いお方であるはずがございましょう？」

みたいな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:13:22.70

＞「また、無辜の人を陥れたのですね」
　何と直截な言葉か。呆れてしまう。腹芸の一つも出来ぬでは、危なっかしくて仕方がない。
　が、皇帝の寵を得て、四夫人の一、貴妃となった今の彼女なら、早々その立場を脅かされることもあるまいが。

つまり明蘭の立場が安泰になってからも「無辜の人を陥れ」ていたわけだよ
ここに重大な矛盾があるわけだ
この矛盾に気づかなかったワイは無能という他はない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:13:53.83

>>527
おう早速女の読者つれて来いや。さっさとしろグズグズするな低能豚

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:16:41.92

>>530
＞「また、無辜の人を陥れたのですね」

また、つーことは前からずっと知っていた訳やね
「泥中の蓮」さんも

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:17:09.92

>>290
ワイさんだよね？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:20:33.46

別に矛盾してなくないか？
安定してからも、明蘭を脅かす萌芽を摘み続けたとなるだけだし
彼女がそれを知ったのも、都合よく自分の敵が消えていくのを訝しんで調べたか。
４夫人の一人ならそれぐらいの手駒がいてもおかしくないし。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:20:39.39

>>290
これは酷い。中学以来の再会でいきなりホテルへ行くかね、普通。
で、この作品を読んだ読者は何を感じればいいの？
最近の若者は簡単にセックスするということを表現したかったの？
下らないにもほどがあるｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:22:08.67

>>530
＞何と直截な言葉か。呆れてしまう。腹芸の一つも出来ぬでは、危なっかしくて仕方がない。

そう言っている人が処刑される訳だから、正解やないの？
腹芸って下の立場の人がやることやろ
もう、アチコチおかしいとこだらけや

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:24:12.58

>>290に比べればまだ山シゲの方がマシなくらいだよ
バカじゃねえの、得意げにこれ書いた奴ｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:24:52.15

>>534
＞明蘭を脅かす萌芽

そういうのが具体的にエピソードとして書かれていないからね
2000字の尺で書く話ではない
これではただのあらすじ、ダイジェスト

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:27:09.27

>>534
安定してるのに脅かされるわけないだろ
お前は論理的思考が出来ないのか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:27:40.02

>>537
恥ずかしいwwwwwww

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:28:53.40

>>537
その作品に豚が負けたのにwwwwwwww

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:29:28.58

>>534
明蘭を４夫人の一人にして、自分のために利用するってのが
常識的な流れやないの？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:30:35.28

山シゲは自ら負けでいいよと公言しているからなぁ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:31:18.66

>>537
ナイス、豚アンチ(*ˊ꒳ˋd)

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:31:29.31

山シゲには持てない男が道化として振るまう悲哀が感じられる
>>290には何もない　空っぽだ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:32:41.24

>>545
恥ずかしいwwwwwパート２w

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:33:53.61

恥ずかしいのはちゃんとした反論が出来ないお前の方だろう

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:34:14.33

>>439
おいおい後宮なんて
安定していたと思われる后の地位が
新顔の登場とか実家の力関係とかいくらでもあった話だろ？

安定しました。もう何もしないでOKになるわけないだろ？
しかも、老齢の宦官はそんなドロドロを今まで見てきたわけだろ？
視野が狭すぎ。猫の額かよ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:35:20.48

それはつまり安定してないってことだよ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:35:21.25

> 無垢な娘――明蘭を守るには、後宮で陰然たる影響力を持つ必要があった。そして、その為には罪を重ねる必要があったのだ。
> 儂は明蘭の顔を見上げる。
> この女は夢にも思うまい。儂を罪に駆り立てたのが、老いらくの恋であったなどとは。
> それを伝えるわけにもいかなかった。知れば、明蘭の心に影を落とすだろう。

例えば、これを二階だと考えて、こんなん無いでしょ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:36:17.31

>>547
いいから早く女の読者連れてこい

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:36:36.45

間違えた。
548は>>539あてな。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:36:44.66

>>550
スガーリンとか

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:36:59.93

>>551
何言ってるのかわからない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:37:08.69

無いのは四十童貞

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:37:25.64

>>533
そうなの？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:39:02.21

>>548
だったら明蘭が后になっても安心出来ないのだから、守り続ける必要があるだろうが！

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:39:04.52

>>533
違うな、ワイはこんなに上手くない

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:40:29.61

>>557
守り続けるというのがあり得ない
自分の駒の一つとして守るならわかるけど

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:41:56.75

ワイスレの話をしているw
また豚のところに刺客がくるねww楽しみだwww

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:43:09.40

>>557
童貞こじらせ爺の異常性を書いてるんだから、物語としては正しいんだよ
童貞こじらせ豚にも常識が通じないだろ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:43:15.43

>>557

この女は夢にも思うまい。
儂を罪に駆り立てたのが、老いらくの恋であったなどとは。

これを見るに
一時は年甲斐もなく恋情に駆られて守ったけど
今は割り切ったとか諦めたとか
そういう解釈ができるんじゃね？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:44:02.47

>>290を読んだ読者の感想
え、これで終わり？　オチは？
中学の時の恋人と再会して、いきなりホテルとかｗ
で、この小説は何を面白がればいいの？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:45:39.81

まあ、今さら290に何言っても
作品出してない以上、山シゲの負けなんだがｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:45:46.17

リーマンの書いた童貞爺がいかにおかしかろうと、あれがバー豚だったらと考えれば納得だろ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:48:19.09

>>562
読者の好意的解釈を期待するのは甘え

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:49:15.38

>>564
それは相手が作品を出さなかったから勝てただけとも言えるｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:51:28.46

>>567
そんな雑魚い作品にびびって
逃げたんかとなるだけやで、諦めろ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:51:29.58

>>567
作品を見て出さなかったとも言えるw

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:51:59.68

>>567
豚にあれ以上のものを書けるわけないじゃん

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:52:00.79

>>568
諦めるのはバー編で俺じゃないｗ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:52:27.48

キャラ矛盾は興醒めの元
プロがこのレベルではアカンね

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:53:26.79

>>567
出しても>>290の勝ちは変わらん

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:53:40.10

おいおい誰も>>290を擁護しないのかよ
大体バー編に勝ったって自慢にならないだろうがｗ
いっちょ前のことを言うのなら、ちゃんとした作品を書いてみろ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:54:05.08

>>572
矛盾て？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:55:32.47

>>290なんかは長年ワナビをやってる奴にありがちな、文章だけはいいけど中身は何もないの典型

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:56:03.34

>>290
この作品は短時間で書かれている
しかも行数がマックスの32行
文字数も限界に近い
書き慣れている事が分かる
1000字で卒なくこなすだけで凄いと思うが

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:56:19.33

>>575
老練な宦官と明蘭へのあまちゃんが矛盾している

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:56:19.76

>>290
別に自慢なんかする必要ないし
今まで豚に勝って自慢した奴なんかいたか？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:58:49.18

>>290
豚に勝つのは当然で自慢はしていないだろ
ワイスレを荒らすなと警告はしている
全て身から出た錆だな

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 21:59:03.07

>>578
何が矛盾？　歴史上によくある話だろ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:00:00.67

>>581
例えば？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:00:51.09

まあ待て
ワイを明蘭
宦官を山シゲに置き換えてみろ

まるで問題ないだろ？

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:01:18.58

>>578
有能な男が女で身を亡ぼすなんてよくある話
有能でなくてもよくある話

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:02:07.09

ワイを明蘭がまず問題

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:02:29.65

>>582
はあ？　お前「傾国」って言葉も知らないのか。

**マルクス・ガブリエル** · 2021/12/19(日) 22:02:37.58

俺は天才である。
俺が考えたことはすべて現実となる。
ただ、それを認めないで、足を引っ張るやつがいる。
逆に、俺に足を引っ張られているというやつがいるが、行動していないやつが足をひっぱられるとはどういう意味だろう。
足を動かしていないのにひっぱられてどうなるのだろうか？
そもそもひっぱる足があるかもわからない。
足を動かしているから、ひっぱられて妨害すると言えるのだ。
前に進むやつの足がひっぱられて、妨害されること足をひっぱるという。
後ろに進むやつの足をひっぱることもできるが、それは善意だろう。
俺は前を進むために物事を考えている。
足を前に踏み込んでいる。
ただ、手は動かさない思索をするだけだ。
世の中が後からついてくる。
ここの連中はその場から動かない。
そもそも考える脳すら持ち合わせていない。
足をひっぱっているのは自分のやる気のなさという亡霊だ。

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:02:58.63

巨漢の明蘭……おおぅうぅぇぇ

**名無し物書き＠推敲中？** · 2021/12/19(日) 22:03:23.76

>>584
＞歴史上によくある話だろ

例えば？