バーチャル編集長のクリエーターズ・ハウス【13】

[1 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/18(土) 08:44:41.65]

・作家志望が集うスレです！
・議論、雑談などを通じて、創作法、作品設定などについての認識を深め、
　個々人の創作力の向上を目指します！
※個人の人格攻撃は止めて下さい、不毛ですから。

【ハウス・メンバー募集中！】
・本気で、プロ作家を目指している方
・公正に作品の評価ができる、判定師の方

※前スレ
バーチャル編集長のクリエーターズ・ハウス【12】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1639467528/

[632 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 22:37:45.53]

バー豚さあ
別に勝負じゃなくていいから、何か作品を書けよ

創作の仲間を集うにも、旗振り役が一切創作しないコミュニティとか
誰が信じて集まるんだよ

その人の作品を通じて、その人への信頼が産まれるんだろうが
そうでなくても、皆で上手い作品、拙い作品、関係なく
次から次に作品を持ち寄るからこそ、ワイワイと盛り上がり
コミュニティが形成されるんだろうが

添削、シャム猫（設定）、バー豚たち嵐が現れる前のワイスレは
ワイスレの点数に挑戦する依頼作画が、次から次に投稿されたり
住民同士がお題を出し合って、作品を書き合ってた
そして何よりワイスレ杯の存在

それらで、今日に続く創作コミュニティが形成されたんだろ
数年にわたり、嵐にあらされても、あれだけ住民が居続ける強固なコミュニティだぞ

少しはワイスレを見習え。お前が率先して作品を書き、範を示してこそスレが
創作スレとして回るんだろ
そうしないから、只のレスバスレになるんだ
仮に拙い作品でも、スレ主が率先して創作していれば、人は集まる（レベルは別として

[633 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 22:37:56.47]

>>631
豚と同じで記憶喪失wwwwwww

[634 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 22:38:33.73]

>>633
はい、出せませんでしたｗ

[635 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 22:39:44.38]

>>631
あとレスなwwwww焦ってんじゃねぇよwwwwwwww

[636 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 22:40:35.78]

>>635
早く出してｗ

[637 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 22:42:56.15]

>>631
え？>>605は君と違うの？

[638 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 22:43:04.66]

ま、豚とよく似た豚がワイスレの誰と作品勝負をしても、
この結果になるだろうな。最初から逃げ腰で勝機があるはずもない
ワイスレの人達はとにかく創作に真摯で本気だ
本当の意味で勝ち負けを恐れていない。負ければ反省点として考える
向上心が違う。負けることを恐れて前に踏み出せない者は一歩の大きさに気づいていない
そう思うね。腑抜けを相手にすると眠くなる。じゃあな。

[639 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 22:43:44.54]

>>632
＞少しはワイスレを見習え。お前が率先して作品を書き、範を示してこそスレが

ワイはゴミ作品しか晒していないが
アレを見たら普通は師事するのをやめようと思う
その判断力もないということ

ワイのマネだと言いながら
ワイを見習えと言う
俺はワイを素人ニートだと思っているので見習う気はない
ワイスレの成果を成果と思っていないしね
リーマンが最高傑作なんだろ？

[640 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 22:44:41.90]

相手が出さなかったから勝った勝ったて馬鹿じゃないのってことだよ？

[641 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 22:45:22.06]

>>639
あんた、ただのアホですやん
書かれている事も読めへんって
かなり重症やで　話にならんわ

[642 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 22:46:36.08]

>>639
ワイがアマ、プロは関係ない
ワイスレのレベルも関係ない

創作スレとしての在り方の問題だ
お前のスレは、現状創作スレですらないだろ
ただのレスバスレだ
ここを創作スレにする為、創作をしろと言ってる

ワイスレを参考に、が認めがたいなら
単純にこう言おう
創作をしろ

[643 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 22:47:37.28]

>>638
勝ち負けを前提としている時点で違うってことを言ってるのにどうして分からないのだろう
本当に白痴なのかも知れないな
だいたい創作に真摯で本気なやつが気に入らない奴に勝ち誇るために小説で勝負するかよ
創作をおとしめてるのはお前だと知れ

[644 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 22:48:20.86]

>>632
＞そうしないから、只のレスバスレになるんだ

いや、アンチが常駐しているからだよ
俺はそいつらを出禁にしていないしね
お前らは、俺一人に手こずって排除しようとし、現在できている
俺もその条件なら、もっと円滑に行くよ

[645 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 22:49:12.66]

>>643
だから勝ち負けは別にして、創作をしろ、とずっと言ってる人がいるだろ
無視するな

[646 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 22:49:53.33]

>>643
あんたもアホやな
何がＦＡやねん　頭に何か湧いとんのか？
どんな御託を並べようと負けやで
空っぽの作品とあんたが言った作者に負けたんやから
ちっとは反省しぃや　豚の自演なら好きにしとき　ほなな

[647 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 22:50:08.57]

アンチは山シゲが煽って招き寄せたからなあ

[648 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 22:50:43.08]

>>644
お前が真面目に創作に取り組めば
自然と今お前を貶している人たちは消える

たとえレベルが低くても、ひたむきに創作に取り組んでいる人を腐す人は滅多にいない

[649 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 22:51:01.51]

>>642
「余計なお世話だ」
オリジナルのスレを運営したことない人間に言われたくないね
一回何でも立ててみろ、間違いなく1スレも消費できないから

[650 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 22:51:03.43]

>>645
俺は創作してるが？
バー編のとことなんかどうでもいいんだよ
文章だけそれっぽいが中身空っぽの小説もどき書いてる奴がしゃしゃるなって言ってんだ

[651 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 22:51:34.10]

>>602
これは同意やな
明蘭の魅力が？だった

[652 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 22:52:21.95]

>>646
そうやってどうしても勝ち負けの話にしようとしてるけど
お前自分であの作品が人様に出せるようなできばえだと本気で思ってるのかねｗ

[653 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 22:53:35.54]

>>652
なるほどw豚の自演だねwww

[654 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 22:54:06.86]

>>652
１レスの即興掌編なんて、その場の座興みたいなもんだ
どんなプロがやっても、人様に見せるレベル（商業レベル）になるわけないだろ
馬鹿なの？

[655 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 22:54:07.21]

>>653
自演じゃないと困るのかおもしれえなｗ

[656 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 22:54:13.51]

>>648
大きなお世話
俺は今まで100とか200のスレを潰して来てる
その経験を経ての今だ
何か立ててみ、過疎って投げ出すのがオチだから

[657 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 22:54:20.63]

>>652
かなり恥ずかしいwwwwwwww

[658 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 22:55:08.58]

>>654
正解

[659 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 22:55:21.07]

>>655
ワイスレに宣戦布告してこよーっと

[660 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 22:55:44.61]

>>654
お前の言うとおり即興で書いたものなんかでは何も分からない
だからそんなことで勝った負けたというのはナンセンスだろう

[661 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 22:55:57.67]

即興の掌編は、創作者同士の身内ノリでやるもんだろ
それで、ある程度の技量があるかどうかを認め合う
あるいは、これはなかったな、と笑い合ったり
中々上手く出来たやん、と盛り上がる
そういうもの

人様に出す作品を作ることとは根本から違う

[662 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 22:55:58.37]

即興の掌編は、創作者同士の身内ノリでやるもんだろ
それで、ある程度の技量があるかどうかを認め合う
あるいは、これはなかったな、と笑い合ったり
中々上手く出来たやん、と盛り上がる
そういうもの

人様に出す作品を作ることとは根本から違う

[663 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 22:56:30.16]

>>290は豚が書けと要求したから書いただけだよ
豚は自分で言っておいて逃げた
ま、いつものことだ

[664 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 22:56:32.99]

書いた作者が勝った
揺るぎない事実だな

[665 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 22:57:38.31]

>>660
座興でも、ある程度の技量のあるなしは見て取れるもんだ
それを避ける理由が分からんね
自分の腕に自信があるのなら

[666 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 22:58:15.49]

>>662
豚が最初に見本をみせろと書き込んだ事実についてどう思う？

[667 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 22:58:37.85]

煽られたんなら、真っ向から勝負を受けて立てばいいんだよ
それができないのは、自信がないからだ

[668 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 22:58:44.99]

身内ノリでやるものなら、身内だけでやってろよ

[669 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 22:58:46.64]

豚シゲががあとからあれこれ言っているのがみっともない。
ここまでレスバしてる時間があれば書けただろ。

[670 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 22:59:44.23]

実際、レスバには相手するやん？
何で創作バトルには相手できないの？
ナンセンスだと思うなら、そもそもレスバ自体がナンセンスの塊だろうがｗｗｗ

[671 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 22:59:56.94]

>>358-359
ここを見ろよw
豚がおかしいのは明白www

[672 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:00:27.94]

>>665
俺は徹底的に推敲する
推敲の足りない作品を人様に見せることはしない
それが読者に対する敬意だからだ

[673 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:00:41.53]

>>668
身内じゃないなら消えろよ
ワイスレに永遠に現れるな

[674 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:00:59.64]

回れば良いとは思っていない
でも、取りあえずトップスレは目立つよな

芸人の板倉が「ギャラは才能に支払われるんじゃない、知名度に支払われるんだ」
と言っていたが似たようなこと

[675 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:01:44.56]

>>672
徹底的に推敲した掌編を、それなら出せばいいだろうが
１レスの掌編を徹底的に推敲するのに、どれだけの時間がいるというんだよ

[676 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:02:24.23]

>>673
ワイスレなんか行ったことないが
お前らこそ創文スレを荒らすなよ

[677 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:02:50.36]

ここの１レスはたった１０００字だぞｗ

これを徹底的に推敲するのに、丸一日以上かかるってマジ？ｗｗｗ

[678 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:04:07.19]

>>675
短いから簡単みたいな考えだから、中身空っぽのラブホ掌編しか書けないんだよ

[679 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:04:10.10]

>>677
プロでもないのに、早く書ける価値って何？

[680 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:04:59.38]

>>672
じゃあ三日後でいいよ
楽しみにしてる

[681 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:05:54.54]

小説で勝ち負けというのもおかしいし、即興で書けるほうが偉いという価値観も理解不能
ワイメンって、みんなそうなん？

[682 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:06:02.08]

掌編に三日wwwwww

[683 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:06:57.17]

>>681
勝ち負けなんてどうでもいいよ
君の作品が読みたいだけ

[684 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:07:08.12]

プロでも売れる作品を書けば多作は必要ない
海外の作家なんてそれが顕著
ダン・ブラウン、トマス・ハリスの作品数を見てみ

[685 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:07:12.47]

>>680
なんで俺がお前如きのために貴重な時間を費やさなければならないんだよ
思い上がりも甚だしいｗ

[686 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:07:43.11]

>>681
だから勝ち負けは別にいいし、時間をかけてもいいから掌編を書いてきたよ
何日必要なの？　あと後日に掌編が出てきても本人確認できないから、トリ付けてくれる

[687 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:08:20.78]

>>685
君、レス数が多いよ
貴重な時間はどうなったの？

[688 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:08:30.60]

>>681
コンペとか賞とかって、知ってる？

[689 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:08:53.23]

>>684
ダン・ブラウン、トマス・ハリスも、1000字の推敲に丸一日はかけないわw

[690 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:08:59.54]

>>688
それは勝ち負けなの？ｗ

[691 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:09:04.85]

『創文1000字ショートショート大賞 第1回』

・オチの効いた1000字ショートショートを募集します！
・タイトル必須！
・名前欄に、”創文1000字ショートショート大賞参加作品”を明記
・長さは１レス (約1000字、32行以内)
・今回のお題は「お風呂、温泉」
・締切は2022年1月27日(木曜日)、その後みんなで講評します
・開催スレは当スレ

[692 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:09:44.83]

>>690
じゃあ、なんなの？

[693 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:09:49.75]

>>687
今は別にお前のために使ってるわけじゃないよｗ

[694 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:09:56.07]

>>685
じゃあ過去作でいいよ。それならすぐ出せるよね

[695 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:10:24.24]

>>690
一次落ちしたら出版確定とかあるの？w

[696 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:10:30.69]

>>690
勝ち負けだよ

[697 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:10:43.33]

金曜〆のアレは無かったことになっているのが笑える
こうやって都合の良いように改ざんされていくんだな

[698 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:11:11.28]

>>694
出してどうするの？
貶すのｗ
俺の方が上手いって勝ち誇って
周りの名無しもそうだそうだ言うだけだろう

[699 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:11:38.21]

>>693
時間は同じじゃないの？
誰かのために使うと時間が変質するの？
ちなみにそのメカニズムを説明してよ

[700 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:12:37.07]

>>698
貶さないよ
素晴らしい作品が出て来れば、素晴らしいと認める

[701 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:12:48.19]

>>698
君のイマジナリーフレンドなんか知らないよ
出せるなら出せばいいんじゃないの
出せないのなら出せない作品ってことだよね

[702 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:12:53.38]

>>698
えっ、創作スレなんだからそうしろって自分で言ってなかった？

[703 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:13:19.18]

バー豚じゃあるまいし、嫌な相手であろうが、良作を出してきたなら、悔しいが認めるよ

[704 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:13:35.65]

>>699
じゃあお前は他人のために自分の限られた時間を差し出すの？
そんな時間があったら、自分のやりたいことをやるんじゃないの

[705 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:14:16.93]

>>704
君のやりたいことがこれなの？
貴重な時間はどにいったの？

[706 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:14:32.69]

ダン・ブラウン
・パズル・パレス（Digital Fortress, 1998年）
・天使と悪魔（Angels & Demons, 2000年）
・デセプション・ポイント（Deception Point, 2001年）
・ダ・ヴィンチ・コード（The Da Vinci Code, 2003年）
・ロスト・シンボル（The Lost Symbol, 2009年）
・インフェルノ（Inferno, 2013年）
・オリジン（Origin, 2017年）

トマス・ハリス
・ブラック・サンデー（Black Sunday、1975年） 宇野利泰訳、新潮文庫、改版刊
・レッド・ドラゴン（Red Dragon、1981年） 小倉多加志訳、ハヤカワ文庫（上下）／ハヤカワ文庫（上下）、加賀山卓朗訳、新訳版
・羊たちの沈黙（The Silence of the Lambs、1988年） 菊池光訳、新潮文庫／高見浩訳、新潮文庫（上下）、新訳版。
・ハンニバル（Hannibal、1999年） 高見浩訳、新潮文庫（上下）
・ハンニバル・ライジング（Hannibal Rising、2006年） 高見浩訳、新潮文庫（上下）
・カリ・モーラ（Cari Mora、2019年）高見浩訳、新潮文庫

たったこれだけ

[707 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:14:36.01]

>>704
今こうやってグダグダレスバしていることが、君のやりたいことなの？

[708 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:14:57.87]

>>704
わかってるよ
レスバがやりたいだけなんだろ？

[709 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:15:16.11]

>>704
ただの書けない君の煽り屋かよwwwwダッサwwwwww

[710 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:15:29.97]

>>706
だから？
どう考えても、1000字に丸一日はかけないだろ、これだけ本出してる人なら

[711 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:15:42.78]

>>705
娯楽に費やすのも貴重な時間であることに変わりないだろう

[712 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:16:21.17]

>>711
おまえ、黙っていたほうが賢く見えるぞww

[713 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:17:11.57]

>>710
長編ならね
ショートショートは別物だから

[714 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:17:22.61]

>>712
匿名掲示板で黙ってたらいないのと同じだ
そんなこともわからない？

[715 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:18:07.51]

豚はヘタレで臭い放屁だけは一人前だなwwwじゃあのwwwww

[716 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:18:22.45]

>>707
レスバって、相手がいるんだよね
一人じゃ出来ない
言ってる意味分かるかなあ

[717 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:18:49.98]

>>714
もういいよw豚も寝ろよwwww

[718 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:19:14.52]

>>714
だからそう言われてんだろw
読めない奴だなwww

[719 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:19:16.00]

>>708
そう、お前と同様になｗ

[720 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:19:37.17]

>>714
創作スレで創作してなかったらいないのと同じだ
そんなこともわからない？

[721 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:19:38.26]

>>716
おまえは脳内に友達がいるから一人でもできるだろwwwwハゲワラwwwwwww

[722 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:19:52.32]

>>717
豚は別の人だよ
俺は痩せてるし

[723 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:20:31.30]

>>720
創作はしてるよ
でもここではレスバしにきてるだけだから

[724 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:20:54.03]

>>722
残念だなwwおまえも十分ww豚に見えるwwww低能だからねwwwwwww

[725 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:21:52.83]

今日でわかったことはw
ここの豚共はワイスレにビビりすぎwwwwww

[726 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:21:58.22]

＞残念だなwwおまえも十分ww豚に見えるwwww低能だからねwww

確かに知性あふれた書き込みだ
俺にはとても出来ない
品性が邪魔してｗ

[727 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:23:23.15]

>>720
創作したものがゴミだったらいないのと同じだな
どうやったらゴミを創らなくてすむのか？
話し合うのがこのスレだ

[728 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:24:16.52]

話し合ってたか？
ワイスレに粘着する豚しかいなかったが・・

[729 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:24:50.33]

＞創作したものがゴミだったらいないのと同じだな

だったら>>290も書いてないのと同じだな
ゴミだからｗ

[730 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:25:54.21]

このスレに粘着する豚が邪魔をするからな

[731 名無し物書き＠推敲中？ 2021/12/19(日) 23:26:45.60]

>>730
いや豚が粘着するから粘着し返されただけだろ。
嘘をつくのは良くない。