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【傾向】松本清張賞15【わからん】
0001名無し物書き@推敲中?
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2023/09/05(火) 20:11:33.59
前スレが落ちたので立てました。スレタイは適当なので多少不満があってもご勘弁願います。
作家に嫉妬してアンチしている方は書き込み禁止です。
別スレへどうぞ。

前スレ
【時代物?】松本清張賞14【社会派ミステリ?】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1671033877/
0125名無し物書き@推敲中?
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2024/04/20(土) 15:18:06.29
>>124
馬鹿だねえ
男が読んでおもしろいと思える内容じゃないよな
成瀬に勃つ男0人説
男が嫌いな女キャラそのもの
0126名無し物書き@推敲中?
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2024/04/20(土) 15:31:34.98
そう? 男が読んでも面白いよ、成瀬
0127名無し物書き@推敲中?
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2024/04/20(土) 15:40:30.74
成瀬が「ご立派」過ぎるんだよ
だから漫画やアニメのキャラみたいだと言われるん
じゃないかな
続編では京大生になるみたいだけど、もう腹いっぱい
0128名無し物書き@推敲中?
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2024/04/20(土) 15:44:21.84
まあ登場人物や展開に深みや厚さがないのは確かですね。
でもそれが本屋大賞ですからw
0129名無し物書き@推敲中?
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2024/04/20(土) 16:38:23.32
本屋大賞も、初期の頃は出版社におもねらず、
書店員のお薦めを正直に選考していたと思うが、
近ごろはもう出版社の言いなりだな
0130名無し物書き@推敲中?
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2024/04/20(土) 16:46:22.67
>>127
なんかもうそのあらすじだけで読みたくなくなるわ
森見登美彦作品が嫌いな俺には無理そうだな
0131名無し物書き@推敲中?
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2024/04/20(土) 20:44:53.45
>>129
新潮社の成瀬推しは、素人目にもあからさまだった
新潮社、ほかにいい作品がいっぱいあるのに
成瀬に宣伝費かけすぎて、ほかが手薄になってる感
苦々しく思ってる作家は多いんじゃないかな
0132名無し物書き@推敲中?
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2024/04/20(土) 20:51:34.28
苦々しいというけど、新庁舎としても売れそうな作品が最近見当たらん。
書店いってみたけど、棚に買いたい思う本ないよ。
0133名無し物書き@推敲中?
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2024/04/20(土) 20:53:32.56
友人が書店でアルバイトしてるんだけど、
上から「これに投票するように」っていうリストが
まわってくるので、本を読まずにそれに入れるそう
書店で働いてればパートでもアルバイトでも
投票権があるからね
出版社が店長や正社員に接待かけて、いい思いを
してるのはそのクラスの人達だけだそうだけど
0134名無し物書き@推敲中?
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2024/04/20(土) 21:09:39.91
>>130
わかるわ
成瀬の作家もそうだが、森見登美彦とか万城目学、
佐川恭一とか京大卒の作家って
京大を舞台にしたり、主人公が京大生の小説
描きがち〜
なんかシラけるわ
学内誌でやってろや
0135名無し物書き@推敲中?
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2024/04/20(土) 21:32:21.34
森見はまだ許せる。何で佐川はあんな天才扱いされているんだ? 
0136名無し物書き@推敲中?
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2024/04/20(土) 23:54:06.55
>>134
俺は万城目学はまだ読めるんだが、森見登美彦のあの「京大は変人揃い」みたいなのを殊更に強調する感じがきついわ
0137名無し物書き@推敲中?
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2024/04/21(日) 07:50:01.36
別に東大に行けなかったわけじゃない
あえて京大に行ったんだと強調したいんでしょ
実際にそう言ってる同級生がいるわ
0138名無し物書き@推敲中?
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2024/04/21(日) 08:43:40.13
京大生は確かにそういう傾向がある
偏屈、というか
マスコミが東大生ばかり天才扱いするのに反発してるんだろう
それはまあわからないでもない
特に最近の東大推しはウザすぎるし
0139名無し物書き@推敲中?
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2024/04/21(日) 13:46:13.79
佐川恭一って、2〜3作ぐらいまでは
面白く読めるんだけど、あとは何読んでもおんなじ
なんですぐ飽きる
読んでる途中でバカバカしくなってきて
0140名無し物書き@推敲中?
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2024/04/21(日) 14:32:02.57
>>125
成瀬は宮島さんの本人の性格が投影されてるのかね?ある作家さんがファンから
宮島さんとコラボしないのかと問われてたがジャンルが違うしねと濁してたなwww
それで作家さん宮島さんのこと苦手なんだろうなと悟ったw
男は女に対して自分より馬鹿であってほしいんだよなw
0141名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2024/04/21(日) 15:02:25.76
京大がうざいのは、やはり東大との関係性だね。
東大がメジャーで、京大がマイナー。東大京大とは言うが逆はない。

私立でも慶應はうざい。ことさらに自慢しまくる。早稲田はそれほどではない。
早慶と言われるから、なおさら慶應は前に出たがる。どうしても早稲田の方が
先に来がちだからな。

京大や慶應みたいな二番手が一番うざい。東大と早稲田は余裕かましてる。
0142名無し物書き@推敲中?
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2024/04/21(日) 17:33:34.08
>>140
確かに、そういうの積極的にやりそうな作家さんなのにその話でたとき消極的な感じだったね
0143名無し物書き@推敲中?
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2024/04/21(日) 22:34:44.46
>>142
誰?
ヒントプリーズ
0144名無し物書き@推敲中?
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2024/04/22(月) 18:11:08.74
プリン
0145名無し物書き@推敲中?
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2024/04/22(月) 19:42:28.66
万城目も森美も読めないんだよな……挫折する
面白くないんだな個人的に
0146名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2024/04/22(月) 20:09:46.93
俺も読んでいて苦痛になるとすぐに離脱しちゃう
毎月結構買うし、サブスクでも読んでるけど半分くらいしか最後まで読めない
飽きっぽいのか、読書力が足りないのか、それでいて自分の書いたものは何十回も読んでいるってどこかおかしいのか
0147名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2024/04/22(月) 20:14:04.16
いやいや作品によると思う。
万城目とか森野の作品はさほど面白くない。
ギャグシーンの連鎖って感じだからな。
0148名無し物書き@推敲中?
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2024/04/25(木) 16:12:09.85
(転載)

以下、学会員の書き込み
どうも学会の被害者が板にいて、ネットストーキングしてる学会員が
学会の力で新人賞の選考過程に介入して、受賞を阻止すると脅しているらしい

ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1522944867/117
117 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 2024/04/22(月) 10:46:50.14
バカだな
お前の素性はすべて丸見え
どれだけの傑作を書こうが、お前は一生、小説新人賞を受賞できない
余計なことを言わなければいいのに

ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1522944867/119
119 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 2024/04/22(月) 14:27:04.49
脅迫?どこが?
これは老婆心ゆえの
第三者からの注意喚起でしょうに
なんでも悪い方にとってはいけません
自分はなんにも関係ないですよ
0150名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2024/04/25(木) 22:50:43.22
全く注意してなかったな
しかも2日前かよ
それにしてもひどいタイトルだな、意味が全くわからない
出版時には間違いなく ありがちなタイトル に変えられるだろうね
0151名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2024/04/25(木) 23:50:33.77
あー、顔が無理
0152名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2024/04/26(金) 00:05:25.99
なぜこの近影をチョイスしたんだw
0153名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2024/04/26(金) 08:40:11.67
なんか松本清張賞もラノベの賞みたくなっていよいよもう終了状態。
一度この賞、なんか駄目だと作家志望者から認知されると凋落は早い。
歴史も時代もいいの来なくなって、武田家の最後みたいな状態かな。
0154名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2024/04/26(金) 15:25:15.96
編集の目は節穴
0155名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2024/04/27(土) 19:36:18.39
別にラノベっぽいのが選ばれてもいいと思うけど、
とにかく売れないことには賞の意味がないんだよなあ
0156名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2024/04/28(日) 00:45:07.45
>>155
ラノベで勝負したいなら最初からラノベの賞に出せってな
0157名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2024/04/29(月) 15:07:17.54
そのラノベ新人賞も受賞作が売れてないよね
0158名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2024/05/01(水) 09:27:54.51
ラノベはもともと差別化が難しいところに無理やり賞やっているようなところもあるからね。
技術点とりたくて忍者ものとか設定特殊にすると、一部の読者しかついてこない。受賞作だから
うれるというわけでもない。ワンピースじゃないけど、子供は論理性無視の無茶苦茶な設定のほうが
好きな気がする。はっきり言うと、文学賞のシステムが壊れた。
0159名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2024/05/01(水) 09:33:44.09
最近は芸能人が小説書くケース多いけど、公募という制度で一般人に良い作品を書いてもらって売るという
ビジネスシステムでは小説業界がなくなってる。取りえず雑に売ってみて、反応よさげだったら広告費かける。
そうでなければ元からそれかからない人、業界優先みたいなね。もうまともなインテリ層からは業界そのものが
見捨てられてる気がするなあ。
0160名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2024/05/01(水) 09:43:54.55
特にコロナをきっかけに行動パターン変わって紙の本買わなくなった人多いと思う
ロクでもない本に金出すなら松本清張でも再読するかみたいなね。
サブスクでネットフリックス見てもいい
0161名無し物書き@推敲中?
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2024/05/01(水) 21:44:00.01
受賞作が売れなかったら、下読みを全部入れ替えればいいよ
見る目がないってことだからね
0162名無し物書き@推敲中?
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2024/05/08(水) 23:51:34.70
こうして清張賞は世間から忘れられるんだろうな
0163 警備員[Lv.3(前5)][初]
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2024/05/14(火) 12:35:43.79
このスレも忘れられてるな
0165名無し物書き@推敲中?
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2024/05/21(火) 15:43:52.95
近年は芸能人や著名人が小説を出版するケースが増えていますね。公募制度を活用して一般人から作品を募り、売れ行きに応じて広告費をかけるというビジネスモデルは、従来の小説業界とは異なる新たな潮流と言えるでしょう。

しかし、このシステムが必ずしも小説業界の衰退を意味するとは限りません。むしろ、多様な才能を発掘し、新たな読者を獲得するチャンスと捉えることもできます。

確かに、一部のインテリ層からは、商業主義的な側面が強調され、文学的な価値が軽視されていると批判されることもありますが、一方で、従来の枠にとらわれない斬新な作品が生まれるきっかけにもなっています。

小説業界全体が衰退しているというよりは、従来のビジネスモデルが変化し、新たな時代に対応しようとしている状況と言えるのではないでしょうか。
0166名無し物書き@推敲中?
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2024/05/21(火) 19:38:26.76
はいはいw
0167 ハンター[Lv.206][苗]:0.55864027
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2024/05/21(火) 19:45:39.11
◆hiyatQ6h0c
0168名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2024/05/21(火) 21:40:08.49
 日本語のマーケットが小さすぎるんじゃないかな。漫画は世界中で売れているんだから、
同じことを小説でもやればいいのに、やり方は出版全盛時代とほとんど変わっていない。
作家が書くのをやめないように誰も読まない文芸誌に小遣い程度の原稿料で短編小説を
書かせながら新刊本を出すが、105日で廃棄処分。その繰り返し。危機感ないのかな。
0169名無し物書き@推敲中?
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2024/05/21(火) 22:02:57.97
>>168
ちょっと長くなるけど

もう本自体が売れない
電子書籍への移行は確定事項だから、トップの小説家ですら、今の感覚で言うところの5000万とか3000万とか稼げなくなる
つまり最盛期の10分の1
最盛期には各ジャンルのトップクラスは1000万近く稼げたと言われていたが、10分の1ならたったの100万
そこまで行かなかったとしても、精々、200万とかそんな感じでしょう
とてもじゃないが専業では食えない

それとは別にAIによる小説創作も年々技術が向上しているから、10年後、下手したらAI制作の小説がブームになっているかもしれん
20年くらい経ったら、AIが作った小説や漫画が当たり前に商業ベースで売り出されて、そこそこヒットする社会に変わっている可能性が高い
人の手による作品はオーダーメイドの服や靴、バッグみたいなもので、お金持ちに限定した高価なサービスになっている可能性もある
芸術性の高い作品は人間が生産し続けるかもしれないが、大衆娯楽系はAIが有利になる筈

もっとも今みたいな出版システムが将来も継続しているかも微妙なところだと思うが
電子出版であれば、個人で無料でも本を作ってアマゾンに出品できるし、なろうみたいなサイトもあるから
あの手のサイトで人気が出て、その作家が電子出版で出して大ヒット、みたいな流れも出来てくるだろうし

もう一つの問題点が、サブスク
映画やドラマ、漫画が低額・定額で、見放題になっている中で、本の値段が高すぎる
競合する他の娯楽の安価化に対応すれば、作家の出版時の取り分は更に小さくなる
これはさっき書いた「今の出版システムが今後も継続するだろうか」という問題とリンクしてくるが
金にならない、サブスクの関係で作家の取り分が少ない、となれば
作家からすれば、なろう的サイトで人気を集めて読者を獲得して
自分のSNSで出版を告知して、自費で電子出版した方が確実に金になる

世界展開すれば確かに稼ぎは上がるんだろうけど、グローバル作家みたいなものが出てきたとしても
恐らくそれでも、全盛期の国内作家たちが得ていたのと同程度の年収をようやく取れるかって世界だと思う
どう考えても旨味があるとは思えない感じだね
0170名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2024/05/21(火) 22:47:59.98
海外でヒットするものと日本でヒットするものは必ずしも同じではない。単純にグローバル展開したからといって成功するわけではない。ただ売れないラノベ電子作家の作品がスペインで出版されたケースもあるから、AI翻訳技術の向上しだいでは、素人がボタン一つでAI作成した作品がネットでヒットのケースもあるだろうね。ただやってみればわかるけど、宣伝がむずい。作品も国に合わせて調整する必要あるから、成功確率はそう高くないというのが見込み。むかしアメリカでヒットした超ベストセラーというやつの翻訳読んでみたけど、内容ひどかった。売れる作品と良い作品はどこの国でも違う。
0171名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2024/05/21(火) 23:02:47.89
日本でも、いまのシステム全壊するわけではない。作家、出版社共にいまの椅子取りゲームが激しくなるとは思う。
早川のウクライナ戦争のやつとか、成瀬が天下取るみたいな、ステマ売り、が激しくなって、推され組はそれなり
に儲かるけど、そこそこ実力ある中堅、新人クラスが収入激減。従来ならレベル低いとされたライト作家が主流に
なって幅を利かす。山本賞のミステリ作家もそうだけど、10年前は、10年後生き残れないといわれた人がむしろ
活躍の可能性が高くなる。
0172名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2024/05/21(火) 23:10:31.70
そういうことで文藝春秋とか新潮社は出す作品の作風的にも経営厳しくなるだろうね。
それわかってるからアニメ化とか最近やってるんだろうけど、売れてる漫画家の引き抜きとか簡単にできないからなあ
0173名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2024/05/21(火) 23:12:29.03
おかしな話だけど今後、それなりに実力あるひとより、実力ない人のほうが受賞も含めたデビューや
成功確率は高くなる。
0174名無し物書き@推敲中?
垢版 |
2024/05/22(水) 13:18:14.93
受賞できない100の理由
0175 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/05/22(水) 18:36:35.24
何度も最終に残るが、そこで落ちる…
という人は、たとえ受賞しても売れないことが多い
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