プロ小説家の情報交換スレ PART4

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1名無し物書き＠推敲中？
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2023/09/25(月) 22:02:20.64
愚痴スレからアップデートした新スレです。

プロ小説家の創作活動に有意義なスレとなることを。
※ワナビは書き込み禁止

旧スレ

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1660198914/

小説家の情報交換スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1666431024/
小説家の情報交換スレ PART2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1674870853/
プロ小説家の情報交換スレ PART3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1689865535/
362名無し物書き＠推敲中？
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2023/11/17(金) 00:37:02.83
別スレで書いたけど
困ってること相談しても叱責されて終了だったぞ
2023/11/17(金) 03:25:01.09
>>357は認知の歪みがすごい、詭弁だ
暴力編集者がのさばるのはそもそもそいつの人間性の問題であり、のさばらせている会社にも責任がある。契約者のせいではない
版元を切る切らないと論点をすり替え、契約を切れないのは実力がないだけだろと上からものを言うところが337と同じ思考パターンのクズで馬鹿だな
2023/11/17(金) 05:59:46.19
>>361
キイチローは安芸高田市の清志会と同じようなレベルだな
365名無し物書き＠推敲中？
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2023/11/17(金) 08:10:46.22
>>363

暴力編集者を雇用してる企業に問題があるのはその通りだが、ジャニーズの場合でも被害者が声をあげたから状況が変わった

自分が被害者だと思うなら声をあげないといけない
黙って契約しておいて陰で愚痴を言っても何も変わらない
2023/11/17(金) 08:57:27.92
>>365
お前馬鹿か
ジャニーズを例に挙げてるがパワハラやセクハラとは社内においての話なんだよ
つまり社内の人間がパワハラセクハラを受け告発するから状況が変わる
2023/11/17(金) 09:07:02.92
ジャニーズとは全く問題が違うのに例として並べる意味がわからん
企業がどうあろうとするのかそれはその企業が決めることだ
368名無し物書き＠推敲中？
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2023/11/17(金) 09:10:01.17
>>365
ということは今回新人賞絡みで声を上げた人は正しかったということやね
369名無し物書き＠推敲中？
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2023/11/17(金) 09:33:59.15
佐藤青南もだけどキイチローも老害だな
キイチローは最新の動画で「新人賞を取った程度の作家が何言ってんだ」とかぬかしてたが
今の世じゃ通用しないよそれ
佐藤青南は過去に「受賞者=内定が出た人」みたいなこと言ってたが今は内定者の地位ってめっちゃつよい
犯罪まがいのことやったり人種差別発言したりしない限り権利は守られる
(逆に言えば黒人差別とかしちゃった時点で即アウトだが)

それに新人だからないがしろにしてもいいってことにはならないだろ
少なくとも刊行が差し迫ってるのに連絡とらなかったのはかなり悪いことじゃん
相手がどう出ようとその事実だけは覆らない

ただあたおかな作家がいて編集も大変だってのは認める
370名無し物書き＠推敲中？
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2023/11/17(金) 09:48:17.23
作家の場合、編集者みたく雇用契約じゃなく、業務委託契約だからね。
外部者としての一回きりの使い捨てだし、そういう横柄な態度なんだと思う。
ただ業界の太鼓持ちの評論家の連中が、それを擁護するのは気に食わん。
371名無し物書き＠推敲中？
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2023/11/17(金) 09:54:23.38
>>366
ジャニーを告白したのはすでに退所した外部の人間
被害を受けて泣き寝入りする人間が多かったから被害の露見が遅れた

悪辣編集者に会ったら告発し契約を解除しなければ悪しき風習に加担してることになるよ
2023/11/17(金) 11:16:08.85
>>371
は？何言ってんだかまたジャニーズか、境界知能の発達障害かと疑われるぞ
だから小説家は出版社の社員じゃないだろ
出版社の社員ではない小説家は過去に出版社を退所していないんだよ
それにジャニーズは未成年者に対する性暴行を含んだ問題だ
出版社と契約を解除するのはまた別の話であり個人が判断することだとわからないのか
論点すり替えと思い込みで他人を自分の価値観で動かそうとするな
373名無し物書き＠推敲中？
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2023/11/17(金) 11:29:41.25
>>372
被害者が泣き寝入りしたら問題が解決しない点では同じですよ
モラハラの被害に遭ってるのに契約してる作家は同罪です

あなたのような他人を罵倒し病気扱いするモラハラな作家が相手をする編集者には同情しますがね
2023/11/17(金) 11:50:05.06
>>373
境界知能と発達障害のことを病気だと言うのですか？病気ではありませんよ。
あなたは境界知能と発達障害を病気だと思っているのですね。病気だと書くあなたに問題があるようですね。
375名無し物書き＠推敲中？
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2023/11/17(金) 11:50:38.19
なんで被害者側が契約を切らなければならないのか
当事者が態度を改めるのが先でしょ
376名無し物書き＠推敲中？
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2023/11/17(金) 12:06:07.92
>>369
今度退社するどっかの女子アナも、内定者時代に内定取り消されそうになって裁判して勝ってたもんね
377名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/17(金) 12:10:04.27
>>374
それこそ論点ずらしですよ
他人を罵倒してレッテル貼りする作家って怖いですよ
担当の編集の人は大変だ
378名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/17(金) 12:12:23.02
>>375
先方に不満があるなら契約を解除するのが手っ取り早い

法に抵触するなら訴えれば良い

契約を維持しながら文句を言っても改まらないよ
作家は下請けなんだこら
2023/11/17(金) 12:14:12.05
>>373
あなたは被害者って言ってますが、虎氏の場合については編集が謝罪したことからもいわゆる被害者なのでしょう。いいですか、虎氏の場合はですよ。
業務がはかどるように取引先と最低限の連絡をし合うのはビジネスの基本です。
そんな基本事項ができない編集者が取引相手だと困るという話をしているのです。
業務上のやり取りについて意見を延べている人間を被害者と決めつけ、契約を解除しろとせまってこられるのは非常に怖いです。
380名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/17(金) 12:19:31.97
>>378
手っ取り早いとかじゃなくて、なんで被害者側が自分の首絞めなきゃいけないのって話だよ
ハラスメントの話で言うならパワハラ被害者に退職しろって言ってるのと同じ
めちゃくちゃなこと言ってるって理解してるか？
2023/11/17(金) 12:25:21.45
>>378
手っ取り早い方法を選びたいからなんだね。
そしてあなたたちも手っ取り早い方法を選べ、文句があるなら契約を解除しろ、私の言う通りにしろ、か。
自他境界がないんだね。
382名無し物書き＠推敲中？
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2023/11/17(金) 12:29:10.97
>>380
ハラスメントを受けたら司法に訴えれば良い
裁判になれば時間もかかるし手間もかかる
だったらそんな企業を辞めてしまった方が早い

セクハラを受けて相手が特定できる情報をネットにばら撒いても拗れるだけ
383名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/17(金) 12:30:38.77
会ったこともない人を罵倒し障害者だと断定するパワハラ小説家が編集者を悩ませてるんだろうね
384名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/17(金) 12:32:45.46
>>379
本件の場合は編集長も絡んでるので組織全体の問題だと考えられます
そんな組織を外部の新人作家が何を言っても改善されるわけがない。小説の世界じゃないんだから

正義の味方を気取るのではなく現実を見ないと
2023/11/17(金) 12:39:52.76
>>383
編集者を悩ませてるんだろうと推測でものを言いパワハラ小説家とレッテル貼りで罵倒してるあなたも同類w
386名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/17(金) 12:45:14.17
>>385

> 同じ思考パターンのクズで馬鹿だな

罵倒ですよね
まさかネットの他人を罵倒して編集者には媚びへつらってるのですか？
387名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/17(金) 12:48:54.13
>>382
早いとか早くないの話じゃなくて、改めるって考え方はないの？
なんでそんなに加害者側に寄り添ってるの？
388名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/17(金) 12:49:26.50
>>385
他人罵倒する人を見て「この人はいつもこんな感じなんだろうな」と想像するのは自然なことです
2023/11/17(金) 12:50:22.64
>>384
当たり前だ
企業がどうあるのかはその企業が決めること、わざわざ当たり前のことを言うな
正義の味方を気取ってるのは自分じゃないのか
自分を他人に投影してるよね
390名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/17(金) 12:51:59.77
>>387
新人作家が言って企業が改まりますかね
そんな企業から手を引くのが現実的です

解雇されて「不当解雇だ」とビラを撒く左翼より早く新しい転職先を見つけた方が幸せになれます
人生短いのですから
2023/11/17(金) 12:52:52.26
>>388
そう思っても普通は簡単に口にはしないんですよ。だからあなたも同類w
392名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/17(金) 12:53:50.66
>>389
現実的な対処法を語ってるだけです
正義の味方ぶるなら「そんな企業は許さん！潰してしまえ」と叫ぶべきでしょうね。小説の主人公みたいに
393名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/17(金) 12:55:13.87
>>391
自分が他人を罵倒し会ったこともないのに障害者呼ばわりする人格の持ち主だと認めたのですね
394名無し物書き＠推敲中？
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2023/11/17(金) 13:09:05.01
この業界、共産系の攻撃的な人が多いと思う。そのほかパワハラ被害者
に嫌ならやめろという会社とか普通にあるよ。社会的に異常な業界
2023/11/17(金) 13:24:57.43
>>393
3私は罵倒してる人物とは別ですよw
あなたも会ったこともない人を簡単にレッテル貼りして罵倒する人格の持ち主、認めたらどうですか
2023/11/17(金) 13:39:43.67
>>392
どん引き

「正義の味方」という決めつけも
正義の味方なら「そんな企業は許さん、潰してしまえ」と叫ぶべきという発想も
「小説の主人公みたいに」と突然現実逃避してるとこも
397名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/17(金) 13:52:14.04
>>395
少しも罵倒していませんが
レッテル貼りしたのは「同類」と勝手に認定した貴方ですよ
398名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/17(金) 13:54:04.95
>>396

現実的な解を求めず理想論ばかり話してるから「正義の味方」だと批評したのですよ

例え話もわからないのですか？
2023/11/17(金) 14:00:08.50
まあ編集者にハラスメントや圧かけたり無理な要望や指示をだしたり「俺の言うとおりにしろ」とか言っちゃう作家は、編集者はたまらずに噂流して情報くれるから、真面目な作家には大体わかるよね
ベテラン作家なら本人の耳に入ることは決してないだろうけど
陰で嫌われてるなんて気の毒…
2023/11/17(金) 14:05:54.05
高級接待を受けて先生先生とごますられても、陰で悪口言われる作家になんかなりたくないよね
401名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/17(金) 14:19:23.85
このスレにも横柄な小説家さんがいらっしゃるようですね
大御所かどうか知りませんが
402名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/17(金) 15:34:43.09
おまんこ
403名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/17(金) 16:01:00.43
>>390
企業じゃなくて個人の問題でしょ
改まるかどうかは知らないけど、改めるべきではあるし
不当解雇されたら不当解雇されたと声を上げるのは当然です
あなたが言っているのは泣き寝入りしろということですよね？それは被害者の自由ではあるけど、別に正しくはないと思いますよ
404名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/17(金) 16:12:00.23
推協の理事が顔出しで動画配信しているのであれば
あれが推協の見解と考えるのがいいのかな？
405名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/17(金) 16:17:56.02
>>403
くだらない人間とは争わずに早く逃げろと言っているだけです

泣き寝入りしてるのは不平不満を言いながらモラハラ編集者と付き合っている作家ですよ

新人が文句を言ったぐらいで出版社の体質はかわらない
他の出版社も怒鳴る新人作家を敬遠する
正義かどうか別にしてそれが社会というもの
406名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/17(金) 17:00:39.65
>>401
https://koubo.jp/article/22177

もしかしたら公魚にさぼるを指摘された方かもねｗｗｗ
2023/11/17(金) 18:11:10.12
共産系で攻撃的な小説家って誰か気になるよー
ヒントくれーーー！
なんかそういうタイプがいちばんハラスメントしそうな気がするんだけど
その他のハラスメント作家の詳しい情報も知りたいけど
担当さんに探りを入れてみようかなーwwwww
佐藤先生ぐらい売れてたらあちこちから情報集まるのかな
佐藤先生って表面上友好型で人柄良さげだし
408名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/17(金) 18:45:52.56
作家は大抵左巻きでしょ
2023/11/17(金) 19:48:50.17
僕は悪くないなぜなら僕は悪くないからだ！
僕は正しいなぜなら僕は正しいからだ！（小泉構文）
論争おつかれさま。
410名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/17(金) 20:01:50.73
>>392
今ならSNSなどを使って個人で企業の悪事を拡散すれば
企業の方が潰れたり大ダメージを受ける時代
あなたキイチロウ先生ぐらい考えが古い
2023/11/17(金) 20:05:47.20
>>398
ひどい扱いを受けた受賞者が
もう作家になぞならんでいいわと考えて
去り際に出版社のやらかしを広めるのは
かなり現実的な手段なのでは
412名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/17(金) 20:14:01.05
虎はラノベ業界にもう呆れ果ていて作家にならないとはっきり言ってるのに
新人作家のカテゴリーに入れてる奴多すぎ問題
取り引きする気のない相手(しかも悪さをした)なら事実と意見を述べてもいいだろ別に
413名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/17(金) 20:17:54.05
>>410
今回のモラハラ程度で企業が潰れますかね
仮に告発によって潰れてもその作家がデビューできないことに変わりありません
やばい編集者から逃げて新しいチャンスを掴む方が現実的
414名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/17(金) 20:19:01.50
>>411
作家になることを諦めるなら恨みを晴らすために自爆テロはあり得る選択では
本人には何も利益はありませんが
415名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/17(金) 20:26:50.21
悪いやつが悪いことやってもまたかで終わるじゃん。
この業界、犯罪者が先生といって大事にされるクズの極みたいなところじゃん。
作家が告発してつぶれた出版社かつてある？　
416名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/17(金) 21:46:56.36
>>405
違います
あなたは加害者側が負うべき責任を被害者側に負わせているだけです
2023/11/17(金) 22:01:58.63
>>413
だからさ
虎はデビューなんてしたくないんだよ
ラノベ業界なんてクソとでも思ってるんだろうよ
それより起こったことを言いたかっただけ
これ以上の正攻法はないだろ

ただ虎の書き方や進行がgdgdだったよなw
あれはワイも笑ったわ
2023/11/17(金) 22:04:30.41
>>405
作家に訴えられそうになって
潰れたっていうか夜逃げ？した出版社があるぞ
419名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/17(金) 22:15:30.02
>>416
加害者被害者と考えるのがいかにも左翼的
契約上は双方が対等であり契約内容が履行されてないなら訴えればいい
訴えもせずに感情的に怒るのはリンチみたいなもの
420名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/17(金) 22:19:48.59
>>411
デビューする気がないなら自爆テロみたいなもんだから本人の自由じゃないかい
憂さ晴らし以外にメリットはないけど
421名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/17(金) 22:20:23.86
>>418
そう、契約不履行なら訴えれば良いだけ
感情的に喚いても一円にもならない
2023/11/17(金) 22:29:11.41
>>419
法律職の自分から言わせてもらうと何でも訴訟訴訟という方が悪手
有能な法律家・あるいは人格者は訴訟にしないで終わらせる
互譲といって互いに話し合って譲れるところは譲るのがいいんだよ日本では
今回のケースでは訴訟何て言う面倒なことに持ち込む前に
受賞者が経緯を明かす＆賞金だけもらって小説家の道から離れる
　という条件と
出版社側は経緯を明かすことを許す＆入るかもしれなかった小説の印税を諦める
でドロー
まーこれでいいんじゃないのかな
こんなものだろ
423名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/17(金) 22:34:20.10
訴えろって民事でってことだよね
裁判で出される書面見たことあるけどあれ敬語で書いてあるだけですげぇ感情的だぞＷ
感情的なのがエスカレートしたのが訴訟なのでは
2023/11/17(金) 22:47:13.40
例えばだけど医者として大学病院に勤めてたけどパワハラまがいのことをされて
『もういいや海外に移住しよう。医者に未練ないから医師免許を返納しとこう』ってなったら
『何されたか全部話しておきたい』と思っても不思議じゃないよ
だって新天地に行くならこの先何か言われることも少ないだろうし
業界への忖度も不要だし
これからそこで働こうとする人に多少の警鐘になりそうだし
425名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/17(金) 23:10:41.30
>>413
今回のってモラハラなの？
あと虎は別にデビューしなくていいって言ってたじゃん
426名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/18(土) 00:00:56.52
そもそも彼は出版社と契約を締結してるの？
口約束だけ？
427名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/18(土) 00:04:37.88
ワナビが混ざってるのかな
プロだったら契約書がいつ送られてくるか知ってるよね
428名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/18(土) 02:26:21.80
>>419
右翼とか左翼関係なくない？
君は嫌なことがあったらいちいち訴えるの？
429名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/18(土) 06:39:31.03
正直、ラノベでデビューしても後続かん。賞金？いくらかしらんが１００プラス慰謝料でもう１００ぐらいもらって引き下がるのは悪くない解決と思う。オーバーロードは知ってるがオーバーラップなんて普通の人知らん。デビューしても将来性暗い。どうせうれん
2023/11/18(土) 08:00:13.82
・被害者
僕は悪くありませんなぜなら僕は悪くないからです！

・加害者
僕は悪くありませんなぜなら僕は悪くないからです！

・白黒思想（攻撃的）
嫌ならやめろ！
僕は悪くありませんなぜなら僕は悪くないからです！
431名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/18(土) 08:31:12.90
>>429
全く本質的じゃない
432名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/18(土) 10:20:14.47
>>428
訴えなくても穏便に解決できるのがベストでしょうね
怒りにまからせて喚いてもSNSで吠えても何も解決しませんから

話し合いで解決しないなら縁を切るか裁判に委ねます
433名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/18(土) 11:00:24.57
>>432
虎さんは縁切るって言ってるじゃん
後腐れがないから告発しただけでしょ
434名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/18(土) 14:11:05.50
>>422
そのとおり。
2023/11/18(土) 15:01:24.04
「嫌ならやめろ！嫌なら契約を切れ！愚痴をいうな！契約を切れないのは実力がないからだろ！」と発言する尊大型白黒思想先生。
自他境界がなくメタ認知能力がないので、虎氏とここに書き込んでる人達をごちゃごちゃ或いは同じに考え被害者と呼び、自分の考えを間違いだと決して認めない。
賢い人がする互譲は難しいだろう。
しかし小説家としては実力があるらしいからこの業界凄い。
神経発達症はラノベ作家には以外と多い。
編集者は扱いに気をつかうみたいだが金のために仕事する。
そんなところだよ。
436名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/18(土) 15:23:28.52
信頼関係が崩れている時点で即座に離れて新たなチャンスを求めた方が良い

小説の主人公じゃないんだから正義の味方ぶっても企業に対して体質改善を個人が求めても時間の無駄

怒りに任せてSNSに内情をばらす自爆テロしても利益はない
437名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/18(土) 21:01:27.10
>>436
>信頼関係が崩れている時点で即座に離れて新たなチャンスを求めた方が良い
虎さんは作家業界を離れる選択をすでにしているよ
数年引っ張らないでデビュー前に引いたことは「即座」と言って差し支えないと思う

>小説の主人公じゃないんだから正義の味方ぶっても企業に対して体質改善を個人が求めても時間の無駄
無駄だと思ったから虎さんは「作家やーめぴ」って言ってる
企業の体質改善なんてとうに諦めて呆れ果ててる

>怒りに任せてSNSに内情をばらす自爆テロしても利益はない
利益は求めてなくてただ事実を書いただけじゃん
本人がすっきりするのが利益と言えば利益か？
どの程度すっきりしたかは本人じゃないから分からないけど
腹の底にしまい込んでおくより一千億万倍マシだっただろうね
438名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/18(土) 21:09:37.20
それは思う。表現の自由などといってゴミまき散らし、愚民化政策の
先兵にして社会常識皆無のこの業界にこだわることなし。
2023/11/18(土) 21:21:23.88
正義の味方のイメージから離れられないのは人をレッテル貼りしてキャラで考えるASDだからかな。
またもしかして自分の内情をバラされたくない編集部にプロテクトされている作家だから編集部擁護派なのか？覆面作家とか。

ASDの人が言う信頼関係とは、下が上に従うという意味。
ASDの人が書く作品は、例えばクラスメイトでも上下関係で成りたっている。リーダーがいて部下がいる。仲良くしているようでもお互い相手の内面(感情)に興味がない。

上（編集部）に従わない下請け（作家）は信頼関係が出来てないという極端な考え方は、定型発達の考える信頼関係とは違うんだよな。
440名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/18(土) 21:40:54.95
>>437
虎さんの件は本人が納得してるならそれでいいんじゃない

裏で交渉する、うまくいかないならその出版社から逃げ出し別の賞なり編集部に売り込めば良かったとは思うけどね　賞が取れる実力があるんだから
441名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/18(土) 21:49:47.60
>>440
オバラの対応がひどすぎたせいで
業界すべてから遠ざかる決意をしたんやろ
442名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/18(土) 21:49:48.11
>>440
オバラの対応がひどすぎたせいで
業界すべてから遠ざかる決意をしたんやろ
443名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/18(土) 22:01:14.80
>>439

双方は対等なんだから上下関係で考えるのが間違い
交渉する権利も交渉から離脱する権利も双方にある

目的達成のために冷静に交渉するか相手に見切りをつけて別の道を探れば良い

やばい編集者と出版社に構っていても時間が勿体無い
人生短いんだからさ

出版社の体質を変えようなんて時間の無駄
444名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/18(土) 22:02:22.73
>>442
ひとりの編集者に失望して諦められるぐらいの夢なら初めからやらない方が良い
2023/11/18(土) 22:48:35.93
>>444
他人の決断によくそんなことが言えるな。
その人の価値観やこれまでの人生を知りもしないのに否定する「初めからやらない方が良い」なんて言い方はどうかと思う。
初めからやらないほうが良いと言い放つ人間より、やったことに対して意味を見つけてあげられる人を信頼するよ。
446名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/18(土) 22:56:44.29
>>444
夢を叶えることに執着する作家か
最近見たなこの感じw
2023/11/18(土) 23:20:57.92
>>443
交渉において上下関係があるとは言っていない。
共感能力が劣るASDの信頼関係において、大抵の場合、上下関係を意味すると言っている。
ヤバい編集部とは上下関係が成立しないので対等に交渉するんだろ？
というか、自分ASDの指摘については全然否定しないんだな。
448名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/19(日) 00:06:39.06
>>445
本当にやりたいことならひとりの変わった編集者のせいで諦めないで欲しかったですね
449名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/19(日) 00:12:29.17
>>447

コメントを読んでASDと診断できると思っているのですか？
450名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/19(日) 06:45:33.38
最近は、ブログ書いてる人で作家って名乗る人いるし、夢かなえるのカンタン
2023/11/19(日) 06:45:40.63
>>444
一人の編集のせいじゃなくて編集部まるごとの対応がまずいんだろ
一応アニメ化作品を手掛ける編集部でこの体たらくじゃ業界全体を切りたくなるのも頷ける

その程度の夢とかいうがお小遣い稼ぎで作家やってるってやつもゴロゴロいるのに何を言う
熱量なんて人それぞれだよ
人生かけてますって感じじゃないからって編集部側がいい加減な対応してもいいってわけではない
452名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/19(日) 06:49:10.54
青葉もそうだけど、とにかく賞取って作家になるとマスコミでちやほやされて、人生逆転みたいな感覚もってる人
いるけど、最近、その傾向はなくなりつつある。読売とかで大きく広告されるような賞で、エンタメ系は
まだその傾向ある。ラノベでそれは厳しい。
2023/11/19(日) 06:51:00.72
>>448
兼業作家なら本業の方が本命で
なんとなーく書くのが好きでデビューできちゃったから本を出してるだけなんて人も割と多い

そもそも作家になってから"やりたいことが全部できている（書きたいものを書けてる）"人ってどんぐらいいるの
どんな大御所でも作品には自分の意見と違う編集部の意見を取り入れてるはずだが
もしかしてあなたはプロじゃないの？
454名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/19(日) 06:51:04.55
小さい会社でもいい加減な対応をしていいわけでないのはその通りだけど、要求しても相手を変えることは自分では基本できない。
455名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/19(日) 06:59:00.22
やっぱアレじゃん
虎がラノベ作家になりたくてなりたくてしょうがなくて
今でもデビューしたいと思ってるって勘違いしてねー？
虎はさんざん作家にはならないってゆうてる
馬鹿にされてまでしがみつく程度の物じゃないって完全に見切ってる
>>448
「本当にやりたいことなら」ってやりたくなかったから切ったんだろ
ついでに悪行を言い置いて去っただけ
作家にならなくていいんだから嫌なこと我慢する必要もナッシング
2023/11/19(日) 07:00:47.21
>>454
だから要求しても何も変わらないことが分かったんで身を引いたんだろう
件の虎は君がヨシとする行動しかとってないが
457名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/19(日) 07:24:26.66
ヨシも何も、なぜこの議論が続くかよくわからんというはなし。もとの細々とした
駄スレにもどらずにね。その虎という人が、あきらめたのが理にかなっている、
出版社が正義なんて考えてもない。ラピュタの世界に出てくる、ふかいのような
業界あるあるだなあとおもっただけ
458名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/19(日) 07:31:22.33
ずっと見てたが457みたいな編集に魂売り渡したような作家が書き込んだ内容が
「作家になりたいなら編集に楯突くな」って意味に取られてるから長引くんじゃないか？
OVLで起きたことはたたき台になってるだけで
編集と作家の普遍的な話だから不思議でも何でもないし
別にずっとここで話してたっていいと思うよ
459名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/19(日) 07:35:54.11
売り渡したって確かに奴隷根性まるだしだからそうかな。でも有力作家がが冗談めいていってたけど、
トラブル起こして業界として干されても、誰も助けてくれないよ。周りの作家も含めtね
460名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/19(日) 08:18:43.49
また話がズレてる
>トラブル起こして業界として干されても、誰も助けてくれないよ
作家辞めるのと引き換えに実情をSNSに書くなら助けてくれなくたっていいんだよ
むしろ余計な口出し不要のフロンティアで助けるとかウエメセもいいところ
業界と手を切りたいって言ってるんだからそうさせてやんな
クソ編集めいつかブチ○すとか言わない限り自由にしたらええ
「助けてあげないよー（チラッチラ）」とかいくら何でもダサムーブすぎてウケるわｗ
461名無し物書き＠推敲中？
垢版 |
2023/11/19(日) 08:21:55.09
キイチロー・さとう・わかつき先生のトンチンカンなところはそれよな
作家なんてどうでもいいから言いたいだけの人に
（業界に残りたいと勝手に決めつけて）悪手だのあたおかだのこうしたらよかっただの
やいのやいの喚いてる
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