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1名無し物書き＠推敲中？
2023/09/25(月) 22:02:20.64393名無し物書き＠推敲中？
2023/11/17(金) 12:55:13.87 >>391
自分が他人を罵倒し会ったこともないのに障害者呼ばわりする人格の持ち主だと認めたのですね
自分が他人を罵倒し会ったこともないのに障害者呼ばわりする人格の持ち主だと認めたのですね
394名無し物書き＠推敲中？
2023/11/17(金) 13:09:05.01 この業界、共産系の攻撃的な人が多いと思う。そのほかパワハラ被害者
に嫌ならやめろという会社とか普通にあるよ。社会的に異常な業界
に嫌ならやめろという会社とか普通にあるよ。社会的に異常な業界
395名無し物書き＠推敲中？
2023/11/17(金) 13:24:57.43396名無し物書き＠推敲中？
2023/11/17(金) 13:39:43.67397名無し物書き＠推敲中？
2023/11/17(金) 13:52:14.04398名無し物書き＠推敲中？
2023/11/17(金) 13:54:04.95399名無し物書き＠推敲中？
2023/11/17(金) 14:00:08.50 まあ編集者にハラスメントや圧かけたり無理な要望や指示をだしたり「俺の言うとおりにしろ」とか言っちゃう作家は、編集者はたまらずに噂流して情報くれるから、真面目な作家には大体わかるよね
ベテラン作家なら本人の耳に入ることは決してないだろうけど
陰で嫌われてるなんて気の毒…
ベテラン作家なら本人の耳に入ることは決してないだろうけど
陰で嫌われてるなんて気の毒…
400名無し物書き＠推敲中？
2023/11/17(金) 14:05:54.05 高級接待を受けて先生先生とごますられても、陰で悪口言われる作家になんかなりたくないよね
401名無し物書き＠推敲中？
2023/11/17(金) 14:19:23.85 このスレにも横柄な小説家さんがいらっしゃるようですね
大御所かどうか知りませんが
大御所かどうか知りませんが
402名無し物書き＠推敲中？
2023/11/17(金) 15:34:43.09 おまんこ
403名無し物書き＠推敲中？
2023/11/17(金) 16:01:00.43 >>390
企業じゃなくて個人の問題でしょ
改まるかどうかは知らないけど、改めるべきではあるし
不当解雇されたら不当解雇されたと声を上げるのは当然です
あなたが言っているのは泣き寝入りしろということですよね？それは被害者の自由ではあるけど、別に正しくはないと思いますよ
企業じゃなくて個人の問題でしょ
改まるかどうかは知らないけど、改めるべきではあるし
不当解雇されたら不当解雇されたと声を上げるのは当然です
あなたが言っているのは泣き寝入りしろということですよね？それは被害者の自由ではあるけど、別に正しくはないと思いますよ
404名無し物書き＠推敲中？
2023/11/17(金) 16:12:00.23 推協の理事が顔出しで動画配信しているのであれば
あれが推協の見解と考えるのがいいのかな？
あれが推協の見解と考えるのがいいのかな？
405名無し物書き＠推敲中？
2023/11/17(金) 16:17:56.02 >>403
くだらない人間とは争わずに早く逃げろと言っているだけです
泣き寝入りしてるのは不平不満を言いながらモラハラ編集者と付き合っている作家ですよ
新人が文句を言ったぐらいで出版社の体質はかわらない
他の出版社も怒鳴る新人作家を敬遠する
正義かどうか別にしてそれが社会というもの
くだらない人間とは争わずに早く逃げろと言っているだけです
泣き寝入りしてるのは不平不満を言いながらモラハラ編集者と付き合っている作家ですよ
新人が文句を言ったぐらいで出版社の体質はかわらない
他の出版社も怒鳴る新人作家を敬遠する
正義かどうか別にしてそれが社会というもの
406名無し物書き＠推敲中？
2023/11/17(金) 17:00:39.65407名無し物書き＠推敲中？
2023/11/17(金) 18:11:10.12 共産系で攻撃的な小説家って誰か気になるよー
ヒントくれーーー！
なんかそういうタイプがいちばんハラスメントしそうな気がするんだけど
その他のハラスメント作家の詳しい情報も知りたいけど
担当さんに探りを入れてみようかなーwwwww
佐藤先生ぐらい売れてたらあちこちから情報集まるのかな
佐藤先生って表面上友好型で人柄良さげだし
ヒントくれーーー！
なんかそういうタイプがいちばんハラスメントしそうな気がするんだけど
その他のハラスメント作家の詳しい情報も知りたいけど
担当さんに探りを入れてみようかなーwwwww
佐藤先生ぐらい売れてたらあちこちから情報集まるのかな
佐藤先生って表面上友好型で人柄良さげだし
408名無し物書き＠推敲中？
2023/11/17(金) 18:45:52.56 作家は大抵左巻きでしょ
409名無し物書き＠推敲中？
2023/11/17(金) 19:48:50.17 僕は悪くないなぜなら僕は悪くないからだ！
僕は正しいなぜなら僕は正しいからだ！（小泉構文）
論争おつかれさま。
僕は正しいなぜなら僕は正しいからだ！（小泉構文）
論争おつかれさま。
410名無し物書き＠推敲中？
2023/11/17(金) 20:01:50.73411名無し物書き＠推敲中？
2023/11/17(金) 20:05:47.20412名無し物書き＠推敲中？
2023/11/17(金) 20:14:01.05 虎はラノベ業界にもう呆れ果ていて作家にならないとはっきり言ってるのに
新人作家のカテゴリーに入れてる奴多すぎ問題
取り引きする気のない相手(しかも悪さをした)なら事実と意見を述べてもいいだろ別に
新人作家のカテゴリーに入れてる奴多すぎ問題
取り引きする気のない相手(しかも悪さをした)なら事実と意見を述べてもいいだろ別に
413名無し物書き＠推敲中？
2023/11/17(金) 20:17:54.05414名無し物書き＠推敲中？
2023/11/17(金) 20:19:01.50415名無し物書き＠推敲中？
2023/11/17(金) 20:26:50.21 悪いやつが悪いことやってもまたかで終わるじゃん。
この業界、犯罪者が先生といって大事にされるクズの極みたいなところじゃん。
作家が告発してつぶれた出版社かつてある？
この業界、犯罪者が先生といって大事にされるクズの極みたいなところじゃん。
作家が告発してつぶれた出版社かつてある？
416名無し物書き＠推敲中？
2023/11/17(金) 21:46:56.36417名無し物書き＠推敲中？
2023/11/17(金) 22:01:58.63 >>413
だからさ
虎はデビューなんてしたくないんだよ
ラノベ業界なんてクソとでも思ってるんだろうよ
それより起こったことを言いたかっただけ
これ以上の正攻法はないだろ
ただ虎の書き方や進行がgdgdだったよなw
あれはワイも笑ったわ
だからさ
虎はデビューなんてしたくないんだよ
ラノベ業界なんてクソとでも思ってるんだろうよ
それより起こったことを言いたかっただけ
これ以上の正攻法はないだろ
ただ虎の書き方や進行がgdgdだったよなw
あれはワイも笑ったわ
418名無し物書き＠推敲中？
2023/11/17(金) 22:04:30.41419名無し物書き＠推敲中？
2023/11/17(金) 22:15:30.02420名無し物書き＠推敲中？
2023/11/17(金) 22:19:48.59421名無し物書き＠推敲中？
2023/11/17(金) 22:20:23.86422名無し物書き＠推敲中？
2023/11/17(金) 22:29:11.41 >>419
法律職の自分から言わせてもらうと何でも訴訟訴訟という方が悪手
有能な法律家・あるいは人格者は訴訟にしないで終わらせる
互譲といって互いに話し合って譲れるところは譲るのがいいんだよ日本では
今回のケースでは訴訟何て言う面倒なことに持ち込む前に
受賞者が経緯を明かす＆賞金だけもらって小説家の道から離れる
という条件と
出版社側は経緯を明かすことを許す＆入るかもしれなかった小説の印税を諦める
でドロー
まーこれでいいんじゃないのかな
こんなものだろ
法律職の自分から言わせてもらうと何でも訴訟訴訟という方が悪手
有能な法律家・あるいは人格者は訴訟にしないで終わらせる
互譲といって互いに話し合って譲れるところは譲るのがいいんだよ日本では
今回のケースでは訴訟何て言う面倒なことに持ち込む前に
受賞者が経緯を明かす＆賞金だけもらって小説家の道から離れる
という条件と
出版社側は経緯を明かすことを許す＆入るかもしれなかった小説の印税を諦める
でドロー
まーこれでいいんじゃないのかな
こんなものだろ
423名無し物書き＠推敲中？
2023/11/17(金) 22:34:20.10 訴えろって民事でってことだよね
裁判で出される書面見たことあるけどあれ敬語で書いてあるだけですげぇ感情的だぞＷ
感情的なのがエスカレートしたのが訴訟なのでは
裁判で出される書面見たことあるけどあれ敬語で書いてあるだけですげぇ感情的だぞＷ
感情的なのがエスカレートしたのが訴訟なのでは
424名無し物書き＠推敲中？
2023/11/17(金) 22:47:13.40 例えばだけど医者として大学病院に勤めてたけどパワハラまがいのことをされて
『もういいや海外に移住しよう。医者に未練ないから医師免許を返納しとこう』ってなったら
『何されたか全部話しておきたい』と思っても不思議じゃないよ
だって新天地に行くならこの先何か言われることも少ないだろうし
業界への忖度も不要だし
これからそこで働こうとする人に多少の警鐘になりそうだし
『もういいや海外に移住しよう。医者に未練ないから医師免許を返納しとこう』ってなったら
『何されたか全部話しておきたい』と思っても不思議じゃないよ
だって新天地に行くならこの先何か言われることも少ないだろうし
業界への忖度も不要だし
これからそこで働こうとする人に多少の警鐘になりそうだし
425名無し物書き＠推敲中？
2023/11/17(金) 23:10:41.30426名無し物書き＠推敲中？
2023/11/18(土) 00:00:56.52 そもそも彼は出版社と契約を締結してるの？
口約束だけ？
口約束だけ？
427名無し物書き＠推敲中？
2023/11/18(土) 00:04:37.88 ワナビが混ざってるのかな
プロだったら契約書がいつ送られてくるか知ってるよね
プロだったら契約書がいつ送られてくるか知ってるよね
428名無し物書き＠推敲中？
2023/11/18(土) 02:26:21.80429名無し物書き＠推敲中？
2023/11/18(土) 06:39:31.03 正直、ラノベでデビューしても後続かん。賞金？いくらかしらんが１００プラス慰謝料でもう１００ぐらいもらって引き下がるのは悪くない解決と思う。オーバーロードは知ってるがオーバーラップなんて普通の人知らん。デビューしても将来性暗い。どうせうれん
430名無し物書き＠推敲中？
2023/11/18(土) 08:00:13.82 ・被害者
僕は悪くありませんなぜなら僕は悪くないからです！
・加害者
僕は悪くありませんなぜなら僕は悪くないからです！
・白黒思想（攻撃的）
嫌ならやめろ！
僕は悪くありませんなぜなら僕は悪くないからです！
僕は悪くありませんなぜなら僕は悪くないからです！
・加害者
僕は悪くありませんなぜなら僕は悪くないからです！
・白黒思想（攻撃的）
嫌ならやめろ！
僕は悪くありませんなぜなら僕は悪くないからです！
431名無し物書き＠推敲中？
2023/11/18(土) 08:31:12.90 >>429
全く本質的じゃない
全く本質的じゃない
432名無し物書き＠推敲中？
2023/11/18(土) 10:20:14.47433名無し物書き＠推敲中？
2023/11/18(土) 11:00:24.57434名無し物書き＠推敲中？
2023/11/18(土) 14:11:05.50 >>422
そのとおり。
そのとおり。
435名無し物書き＠推敲中？
2023/11/18(土) 15:01:24.04 「嫌ならやめろ！嫌なら契約を切れ！愚痴をいうな！契約を切れないのは実力がないからだろ！」と発言する尊大型白黒思想先生。
自他境界がなくメタ認知能力がないので、虎氏とここに書き込んでる人達をごちゃごちゃ或いは同じに考え被害者と呼び、自分の考えを間違いだと決して認めない。
賢い人がする互譲は難しいだろう。
しかし小説家としては実力があるらしいからこの業界凄い。
神経発達症はラノベ作家には以外と多い。
編集者は扱いに気をつかうみたいだが金のために仕事する。
そんなところだよ。
自他境界がなくメタ認知能力がないので、虎氏とここに書き込んでる人達をごちゃごちゃ或いは同じに考え被害者と呼び、自分の考えを間違いだと決して認めない。
賢い人がする互譲は難しいだろう。
しかし小説家としては実力があるらしいからこの業界凄い。
神経発達症はラノベ作家には以外と多い。
編集者は扱いに気をつかうみたいだが金のために仕事する。
そんなところだよ。
436名無し物書き＠推敲中？
2023/11/18(土) 15:23:28.52 信頼関係が崩れている時点で即座に離れて新たなチャンスを求めた方が良い
小説の主人公じゃないんだから正義の味方ぶっても企業に対して体質改善を個人が求めても時間の無駄
怒りに任せてSNSに内情をばらす自爆テロしても利益はない
小説の主人公じゃないんだから正義の味方ぶっても企業に対して体質改善を個人が求めても時間の無駄
怒りに任せてSNSに内情をばらす自爆テロしても利益はない
437名無し物書き＠推敲中？
2023/11/18(土) 21:01:27.10 >>436
>信頼関係が崩れている時点で即座に離れて新たなチャンスを求めた方が良い
虎さんは作家業界を離れる選択をすでにしているよ
数年引っ張らないでデビュー前に引いたことは「即座」と言って差し支えないと思う
>小説の主人公じゃないんだから正義の味方ぶっても企業に対して体質改善を個人が求めても時間の無駄
無駄だと思ったから虎さんは「作家やーめぴ」って言ってる
企業の体質改善なんてとうに諦めて呆れ果ててる
>怒りに任せてSNSに内情をばらす自爆テロしても利益はない
利益は求めてなくてただ事実を書いただけじゃん
本人がすっきりするのが利益と言えば利益か？
どの程度すっきりしたかは本人じゃないから分からないけど
腹の底にしまい込んでおくより一千億万倍マシだっただろうね
>信頼関係が崩れている時点で即座に離れて新たなチャンスを求めた方が良い
虎さんは作家業界を離れる選択をすでにしているよ
数年引っ張らないでデビュー前に引いたことは「即座」と言って差し支えないと思う
>小説の主人公じゃないんだから正義の味方ぶっても企業に対して体質改善を個人が求めても時間の無駄
無駄だと思ったから虎さんは「作家やーめぴ」って言ってる
企業の体質改善なんてとうに諦めて呆れ果ててる
>怒りに任せてSNSに内情をばらす自爆テロしても利益はない
利益は求めてなくてただ事実を書いただけじゃん
本人がすっきりするのが利益と言えば利益か？
どの程度すっきりしたかは本人じゃないから分からないけど
腹の底にしまい込んでおくより一千億万倍マシだっただろうね
438名無し物書き＠推敲中？
2023/11/18(土) 21:09:37.20 それは思う。表現の自由などといってゴミまき散らし、愚民化政策の
先兵にして社会常識皆無のこの業界にこだわることなし。
先兵にして社会常識皆無のこの業界にこだわることなし。
439名無し物書き＠推敲中？
2023/11/18(土) 21:21:23.88 正義の味方のイメージから離れられないのは人をレッテル貼りしてキャラで考えるASDだからかな。
またもしかして自分の内情をバラされたくない編集部にプロテクトされている作家だから編集部擁護派なのか？覆面作家とか。
ASDの人が言う信頼関係とは、下が上に従うという意味。
ASDの人が書く作品は、例えばクラスメイトでも上下関係で成りたっている。リーダーがいて部下がいる。仲良くしているようでもお互い相手の内面(感情)に興味がない。
上（編集部）に従わない下請け（作家）は信頼関係が出来てないという極端な考え方は、定型発達の考える信頼関係とは違うんだよな。
またもしかして自分の内情をバラされたくない編集部にプロテクトされている作家だから編集部擁護派なのか？覆面作家とか。
ASDの人が言う信頼関係とは、下が上に従うという意味。
ASDの人が書く作品は、例えばクラスメイトでも上下関係で成りたっている。リーダーがいて部下がいる。仲良くしているようでもお互い相手の内面(感情)に興味がない。
上（編集部）に従わない下請け（作家）は信頼関係が出来てないという極端な考え方は、定型発達の考える信頼関係とは違うんだよな。
440名無し物書き＠推敲中？
2023/11/18(土) 21:40:54.95 >>437
虎さんの件は本人が納得してるならそれでいいんじゃない
裏で交渉する、うまくいかないならその出版社から逃げ出し別の賞なり編集部に売り込めば良かったとは思うけどね 賞が取れる実力があるんだから
虎さんの件は本人が納得してるならそれでいいんじゃない
裏で交渉する、うまくいかないならその出版社から逃げ出し別の賞なり編集部に売り込めば良かったとは思うけどね 賞が取れる実力があるんだから
441名無し物書き＠推敲中？
2023/11/18(土) 21:49:47.60442名無し物書き＠推敲中？
2023/11/18(土) 21:49:48.11443名無し物書き＠推敲中？
2023/11/18(土) 22:01:14.80 >>439
双方は対等なんだから上下関係で考えるのが間違い
交渉する権利も交渉から離脱する権利も双方にある
目的達成のために冷静に交渉するか相手に見切りをつけて別の道を探れば良い
やばい編集者と出版社に構っていても時間が勿体無い
人生短いんだからさ
出版社の体質を変えようなんて時間の無駄
双方は対等なんだから上下関係で考えるのが間違い
交渉する権利も交渉から離脱する権利も双方にある
目的達成のために冷静に交渉するか相手に見切りをつけて別の道を探れば良い
やばい編集者と出版社に構っていても時間が勿体無い
人生短いんだからさ
出版社の体質を変えようなんて時間の無駄
444名無し物書き＠推敲中？
2023/11/18(土) 22:02:22.73 >>442
ひとりの編集者に失望して諦められるぐらいの夢なら初めからやらない方が良い
ひとりの編集者に失望して諦められるぐらいの夢なら初めからやらない方が良い
445名無し物書き＠推敲中？
2023/11/18(土) 22:48:35.93 >>444
他人の決断によくそんなことが言えるな。
その人の価値観やこれまでの人生を知りもしないのに否定する「初めからやらない方が良い」なんて言い方はどうかと思う。
初めからやらないほうが良いと言い放つ人間より、やったことに対して意味を見つけてあげられる人を信頼するよ。
他人の決断によくそんなことが言えるな。
その人の価値観やこれまでの人生を知りもしないのに否定する「初めからやらない方が良い」なんて言い方はどうかと思う。
初めからやらないほうが良いと言い放つ人間より、やったことに対して意味を見つけてあげられる人を信頼するよ。
446名無し物書き＠推敲中？
2023/11/18(土) 22:56:44.29447名無し物書き＠推敲中？
2023/11/18(土) 23:20:57.92 >>443
交渉において上下関係があるとは言っていない。
共感能力が劣るASDの信頼関係において、大抵の場合、上下関係を意味すると言っている。
ヤバい編集部とは上下関係が成立しないので対等に交渉するんだろ？
というか、自分ASDの指摘については全然否定しないんだな。
交渉において上下関係があるとは言っていない。
共感能力が劣るASDの信頼関係において、大抵の場合、上下関係を意味すると言っている。
ヤバい編集部とは上下関係が成立しないので対等に交渉するんだろ？
というか、自分ASDの指摘については全然否定しないんだな。
448名無し物書き＠推敲中？
2023/11/19(日) 00:06:39.06 >>445
本当にやりたいことならひとりの変わった編集者のせいで諦めないで欲しかったですね
本当にやりたいことならひとりの変わった編集者のせいで諦めないで欲しかったですね
449名無し物書き＠推敲中？
2023/11/19(日) 00:12:29.17450名無し物書き＠推敲中？
2023/11/19(日) 06:45:33.38 最近は、ブログ書いてる人で作家って名乗る人いるし、夢かなえるのカンタン
451名無し物書き＠推敲中？
2023/11/19(日) 06:45:40.63 >>444
一人の編集のせいじゃなくて編集部まるごとの対応がまずいんだろ
一応アニメ化作品を手掛ける編集部でこの体たらくじゃ業界全体を切りたくなるのも頷ける
その程度の夢とかいうがお小遣い稼ぎで作家やってるってやつもゴロゴロいるのに何を言う
熱量なんて人それぞれだよ
人生かけてますって感じじゃないからって編集部側がいい加減な対応してもいいってわけではない
一人の編集のせいじゃなくて編集部まるごとの対応がまずいんだろ
一応アニメ化作品を手掛ける編集部でこの体たらくじゃ業界全体を切りたくなるのも頷ける
その程度の夢とかいうがお小遣い稼ぎで作家やってるってやつもゴロゴロいるのに何を言う
熱量なんて人それぞれだよ
人生かけてますって感じじゃないからって編集部側がいい加減な対応してもいいってわけではない
452名無し物書き＠推敲中？
2023/11/19(日) 06:49:10.54 青葉もそうだけど、とにかく賞取って作家になるとマスコミでちやほやされて、人生逆転みたいな感覚もってる人
いるけど、最近、その傾向はなくなりつつある。読売とかで大きく広告されるような賞で、エンタメ系は
まだその傾向ある。ラノベでそれは厳しい。
いるけど、最近、その傾向はなくなりつつある。読売とかで大きく広告されるような賞で、エンタメ系は
まだその傾向ある。ラノベでそれは厳しい。
453名無し物書き＠推敲中？
2023/11/19(日) 06:51:00.72 >>448
兼業作家なら本業の方が本命で
なんとなーく書くのが好きでデビューできちゃったから本を出してるだけなんて人も割と多い
そもそも作家になってから"やりたいことが全部できている（書きたいものを書けてる）"人ってどんぐらいいるの
どんな大御所でも作品には自分の意見と違う編集部の意見を取り入れてるはずだが
もしかしてあなたはプロじゃないの？
兼業作家なら本業の方が本命で
なんとなーく書くのが好きでデビューできちゃったから本を出してるだけなんて人も割と多い
そもそも作家になってから"やりたいことが全部できている（書きたいものを書けてる）"人ってどんぐらいいるの
どんな大御所でも作品には自分の意見と違う編集部の意見を取り入れてるはずだが
もしかしてあなたはプロじゃないの？
454名無し物書き＠推敲中？
2023/11/19(日) 06:51:04.55 小さい会社でもいい加減な対応をしていいわけでないのはその通りだけど、要求しても相手を変えることは自分では基本できない。
455名無し物書き＠推敲中？
2023/11/19(日) 06:59:00.22 やっぱアレじゃん
虎がラノベ作家になりたくてなりたくてしょうがなくて
今でもデビューしたいと思ってるって勘違いしてねー？
虎はさんざん作家にはならないってゆうてる
馬鹿にされてまでしがみつく程度の物じゃないって完全に見切ってる
>>448
「本当にやりたいことなら」ってやりたくなかったから切ったんだろ
ついでに悪行を言い置いて去っただけ
作家にならなくていいんだから嫌なこと我慢する必要もナッシング
虎がラノベ作家になりたくてなりたくてしょうがなくて
今でもデビューしたいと思ってるって勘違いしてねー？
虎はさんざん作家にはならないってゆうてる
馬鹿にされてまでしがみつく程度の物じゃないって完全に見切ってる
>>448
「本当にやりたいことなら」ってやりたくなかったから切ったんだろ
ついでに悪行を言い置いて去っただけ
作家にならなくていいんだから嫌なこと我慢する必要もナッシング
456名無し物書き＠推敲中？
2023/11/19(日) 07:00:47.21457名無し物書き＠推敲中？
2023/11/19(日) 07:24:26.66 ヨシも何も、なぜこの議論が続くかよくわからんというはなし。もとの細々とした
駄スレにもどらずにね。その虎という人が、あきらめたのが理にかなっている、
出版社が正義なんて考えてもない。ラピュタの世界に出てくる、ふかいのような
業界あるあるだなあとおもっただけ
駄スレにもどらずにね。その虎という人が、あきらめたのが理にかなっている、
出版社が正義なんて考えてもない。ラピュタの世界に出てくる、ふかいのような
業界あるあるだなあとおもっただけ
458名無し物書き＠推敲中？
2023/11/19(日) 07:31:22.33 ずっと見てたが457みたいな編集に魂売り渡したような作家が書き込んだ内容が
「作家になりたいなら編集に楯突くな」って意味に取られてるから長引くんじゃないか？
OVLで起きたことはたたき台になってるだけで
編集と作家の普遍的な話だから不思議でも何でもないし
別にずっとここで話してたっていいと思うよ
「作家になりたいなら編集に楯突くな」って意味に取られてるから長引くんじゃないか？
OVLで起きたことはたたき台になってるだけで
編集と作家の普遍的な話だから不思議でも何でもないし
別にずっとここで話してたっていいと思うよ
459名無し物書き＠推敲中？
2023/11/19(日) 07:35:54.11 売り渡したって確かに奴隷根性まるだしだからそうかな。でも有力作家がが冗談めいていってたけど、
トラブル起こして業界として干されても、誰も助けてくれないよ。周りの作家も含めtね
トラブル起こして業界として干されても、誰も助けてくれないよ。周りの作家も含めtね
460名無し物書き＠推敲中？
2023/11/19(日) 08:18:43.49 また話がズレてる
>トラブル起こして業界として干されても、誰も助けてくれないよ
作家辞めるのと引き換えに実情をSNSに書くなら助けてくれなくたっていいんだよ
むしろ余計な口出し不要のフロンティアで助けるとかウエメセもいいところ
業界と手を切りたいって言ってるんだからそうさせてやんな
クソ編集めいつかブチ○すとか言わない限り自由にしたらええ
「助けてあげないよー（チラッチラ）」とかいくら何でもダサムーブすぎてウケるわｗ
>トラブル起こして業界として干されても、誰も助けてくれないよ
作家辞めるのと引き換えに実情をSNSに書くなら助けてくれなくたっていいんだよ
むしろ余計な口出し不要のフロンティアで助けるとかウエメセもいいところ
業界と手を切りたいって言ってるんだからそうさせてやんな
クソ編集めいつかブチ○すとか言わない限り自由にしたらええ
「助けてあげないよー（チラッチラ）」とかいくら何でもダサムーブすぎてウケるわｗ
461名無し物書き＠推敲中？
2023/11/19(日) 08:21:55.09 キイチロー・さとう・わかつき先生のトンチンカンなところはそれよな
作家なんてどうでもいいから言いたいだけの人に
（業界に残りたいと勝手に決めつけて）悪手だのあたおかだのこうしたらよかっただの
やいのやいの喚いてる
作家なんてどうでもいいから言いたいだけの人に
（業界に残りたいと勝手に決めつけて）悪手だのあたおかだのこうしたらよかっただの
やいのやいの喚いてる
462名無し物書き＠推敲中？
2023/11/19(日) 08:32:43.93463名無し物書き＠推敲中？
2023/11/19(日) 08:43:02.44 まとめるよ
怒りをぶつけ内情をSNSにバラす行為は自爆テロで、得るものはないが、虎さんが作家を断念しているのだから仕方がない
虎さんと違い作家を目指す人が似たトラブルに巻き込まれたら、陰で冷静に交渉し解決することをめざすべき
それができないような出版社なら見切りをつけて別の版元を探す
一番まずいのは「編集が悪い」といつまでも喚き散らすことと、編集の対応が悪いと不満があるのに黙って契約しつづける現役作家
怒りをぶつけ内情をSNSにバラす行為は自爆テロで、得るものはないが、虎さんが作家を断念しているのだから仕方がない
虎さんと違い作家を目指す人が似たトラブルに巻き込まれたら、陰で冷静に交渉し解決することをめざすべき
それができないような出版社なら見切りをつけて別の版元を探す
一番まずいのは「編集が悪い」といつまでも喚き散らすことと、編集の対応が悪いと不満があるのに黙って契約しつづける現役作家
464名無し物書き＠推敲中？
2023/11/19(日) 08:43:02.93 >>462の続き
利用価値があるから関係を続けるというところにも特徴があらわれている
利用価値があるから関係を続けるというところにも特徴があらわれている
465名無し物書き＠推敲中？
2023/11/19(日) 08:47:55.10466名無し物書き＠推敲中？
2023/11/19(日) 08:53:25.64467名無し物書き＠推敲中？
2023/11/19(日) 09:00:34.68468名無し物書き＠推敲中？
2023/11/19(日) 09:26:15.08 てか佐藤が理事やってる推理協会だってラノベ作家いる。
組織として調査してそれなりの和解案出すぐらいの事しろよ。
評論家ぶって無責任なこといってないでさ。
プロ野球のドラフトの人で同じようなこと起きたら、選手会とかがなんとかするだろ
口先だけいっちょまえで無責任なこの業界改革城。
組織として調査してそれなりの和解案出すぐらいの事しろよ。
評論家ぶって無責任なこといってないでさ。
プロ野球のドラフトの人で同じようなこと起きたら、選手会とかがなんとかするだろ
口先だけいっちょまえで無責任なこの業界改革城。
469名無し物書き＠推敲中？
2023/11/19(日) 09:31:44.80 きずいたけど、オーバーラップって最果てのパラディンの作者出してるところじゃん。
そのアニメとマンガは世間で評価高い。作品鑑定力はなかなかの版元
そのアニメとマンガは世間で評価高い。作品鑑定力はなかなかの版元
470名無し物書き＠推敲中？
2023/11/19(日) 09:36:55.73471名無し物書き＠推敲中？
2023/11/19(日) 09:38:31.35472名無し物書き＠推敲中？
2023/11/19(日) 09:48:44.25 >>466
余分な感情を入れずにとあるが、意思決定には感情が重要な役割を果たしている
感情がある賢い人間は相手の立場を思いやり互譲することもできる
ASDは相手の感情を読めないし思いやれないので感情を入れない交渉となりがち
余分な感情を入れずにとあるが、意思決定には感情が重要な役割を果たしている
感情がある賢い人間は相手の立場を思いやり互譲することもできる
ASDは相手の感情を読めないし思いやれないので感情を入れない交渉となりがち
473名無し物書き＠推敲中？
2023/11/19(日) 09:56:41.49474名無し物書き＠推敲中？
2023/11/19(日) 10:23:02.07475名無し物書き＠推敲中？
2023/11/19(日) 10:25:17.59476名無し物書き＠推敲中？
2023/11/19(日) 10:44:55.60 >>475
はいはい、どうでもいいよ
お前が正しいよ、はいはいお前が正しい正しい
論争をしても無駄と書いたが、ASDに限らず論争でものごとはほとんど解決しないのは分かってるかな
賢い人間はどうすれば解決できるかという観点から互いの意見や過去の失敗を鑑みながら議論をするんだけど自分の意見を曲げずにそれを主張するだけの人とは論争が続くだけなので解決しないから無駄
まあ差別とお前が感じるんなら差別なんだろ
はいはい、どうでもいいよ
お前が正しいよ、はいはいお前が正しい正しい
論争をしても無駄と書いたが、ASDに限らず論争でものごとはほとんど解決しないのは分かってるかな
賢い人間はどうすれば解決できるかという観点から互いの意見や過去の失敗を鑑みながら議論をするんだけど自分の意見を曲げずにそれを主張するだけの人とは論争が続くだけなので解決しないから無駄
まあ差別とお前が感じるんなら差別なんだろ
477名無し物書き＠推敲中？
2023/11/19(日) 11:05:34.46 >>474
怒りは感情、怒り散らすのは行動だよ
怒りは余分な感情ではないし、人間なら無意識に湧いてくる自然な感情だから不要にはできない、理性でおさえるしかないね
怒り散らす行為は理性で制御できないほどのことをされたとも考えられる
何もないのに怒り散らしてる人はただのヤバい人だが。
怒り散らす人とは交渉できないからコミュ能、交渉術が必要だよね
怒りは感情、怒り散らすのは行動だよ
怒りは余分な感情ではないし、人間なら無意識に湧いてくる自然な感情だから不要にはできない、理性でおさえるしかないね
怒り散らす行為は理性で制御できないほどのことをされたとも考えられる
何もないのに怒り散らしてる人はただのヤバい人だが。
怒り散らす人とは交渉できないからコミュ能、交渉術が必要だよね
478名無し物書き＠推敲中？
2023/11/19(日) 11:06:02.65 でたー自分たちは絶対に正しい、共産論法、小籠包、
大手を中心にレイシスト編集者大勢いるよ。思想差別、作家差別、
左翼系の業界の発想ってそういうところよ。
大手を中心にレイシスト編集者大勢いるよ。思想差別、作家差別、
左翼系の業界の発想ってそういうところよ。
479名無し物書き＠推敲中？
2023/11/19(日) 11:42:18.48480名無し物書き＠推敲中？
2023/11/19(日) 11:43:23.77 >>477
怒鳴り散らす人とは交渉ができないから編集部が態度を硬化したのも理解はできます
怒鳴り散らす人とは交渉ができないから編集部が態度を硬化したのも理解はできます
481名無し物書き＠推敲中？
2023/11/19(日) 11:44:55.86 >>478
正義は自分にあるから企業を叩いても良いし、叩けば世の中が良くなると思うのはいかにも左翼的発想です
正義は自分にあるから企業を叩いても良いし、叩けば世の中が良くなると思うのはいかにも左翼的発想です
482名無し物書き＠推敲中？
2023/11/19(日) 12:15:07.37 >>479
本筋とは関係ない
５ちゃんは本筋を会議する場ではない
個人的にこの人物がどういった人物なのか、作家なら誰が当てはまるのかわざと罵倒して仕掛けて探っている
小説家だから人間を知りたいだろ？
だからはじめから正義の味方じゃないんだよw
本筋とは関係ない
５ちゃんは本筋を会議する場ではない
個人的にこの人物がどういった人物なのか、作家なら誰が当てはまるのかわざと罵倒して仕掛けて探っている
小説家だから人間を知りたいだろ？
だからはじめから正義の味方じゃないんだよw
483名無し物書き＠推敲中？
2023/11/19(日) 12:19:20.61 まあ大体分かったから小説家仲間や編集側の情報、作風から照らし合わせてみる
484名無し物書き＠推敲中？
2023/11/19(日) 12:26:45.23 論破されたら権力を使って脅迫ですか
恐ろしいですね
恐ろしいですね
485名無し物書き＠推敲中？
2023/11/19(日) 13:20:12.47 >>477
これに補足しとくが相手に負けない交渉術としてわざと怒り散らす方法がある
怒り散らされた相手は大概萎縮するので優位に立てるからな
「嫌ならやめろ」も相手がやめられないことを分かって言えば優位に立てる
作家という職業に執着してなければ怒り散らすのは相手からいい条件を引き出す方法ではあるよな
嫌ならやめろ、ほらウシジマがよくやってるだろ
これに補足しとくが相手に負けない交渉術としてわざと怒り散らす方法がある
怒り散らされた相手は大概萎縮するので優位に立てるからな
「嫌ならやめろ」も相手がやめられないことを分かって言えば優位に立てる
作家という職業に執着してなければ怒り散らすのは相手からいい条件を引き出す方法ではあるよな
嫌ならやめろ、ほらウシジマがよくやってるだろ
486名無し物書き＠推敲中？
2023/11/19(日) 13:20:53.37 虎関係は別スレでやってくれないかなあ。
プロじゃないんだし。
プロじゃないんだし。
487名無し物書き＠推敲中？
2023/11/19(日) 13:36:49.54 職場で身分調査するなんて脅されたら恐怖で執筆もできません。
488名無し物書き＠推敲中？
2023/11/19(日) 15:00:50.88 まあ今回のは編集が悪いよ
虎さんのツイートでも編集は自分らが悪いって認めてるって書いてるし
しかし告発する奴を抑え込むような風潮はよくないと思うなあ
虎さんのツイートでも編集は自分らが悪いって認めてるって書いてるし
しかし告発する奴を抑え込むような風潮はよくないと思うなあ
489名無し物書き＠推敲中？
2023/11/19(日) 15:59:01.46 >>468
日大のH理事長と同じ。期待するな。首をさとうから別人に変えない限り推協は変わらない。
日大のH理事長と同じ。期待するな。首をさとうから別人に変えない限り推協は変わらない。
490名無し物書き＠推敲中？
2023/11/19(日) 16:20:15.52 理事のほうが理事長より影響力あるってことなん？
その理事って人すごい実権を与えられているのかなあ
その理事って人すごい実権を与えられているのかなあ
491名無し物書き＠推敲中？
2023/11/19(日) 17:10:17.68 今の酔狂の理事長は中堅レベル。佐藤よりはキャリアうえだけど、大物作家ではない。
理事で理事長より大物いるだろ。
理事で理事長より大物いるだろ。
492名無し物書き＠推敲中？
2023/11/19(日) 17:23:19.14■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
