>>947
海自側は将来の隊員不足を表現してるんだろw
広東の方は最先任指揮官が艦隊司令を兼ねるということで…。
私用電話は、まあ中国側は一種現場の暴走で私戦だからなあ。 なんで北海艦隊なんだろうな、こいつらぶっちゃけ首都防衛隊なのに任地放り出してんじゃん
尖閣で戦うなら普通は東海艦隊だろうに動かんで傍観してるし・・・
物理法則として無理だろ、が多い
J-20魔改造で軽量化したとか電磁カタパルトものにしたとか超高性能小型ASM開発したとか
トンデモでもご都合主義でもいいからつじつま合わせしてほしい
「いぶき世界では〜」でいいんだけどその世界の設定が脆弱すぎ
尖閣有事で「弾切れ」の恐れ 極秘シナリオから浮かび上がる防衛戦略の「重大な欠陥」
http://www.sankei.com/premium/news/180924/prm1809240007-n1.html
《尖閣侵攻》
中国海警局の船が尖閣周辺で海上保安庁の巡視船と「偶発的」に衝突。
これをきっかけに中国は海警局の船を大挙送り込み、空母など海軍艦艇も威圧し巡視船は後退を余儀なくされる。
海保の増援船艇や海自艦艇が展開する前に中国側は空挺（くうてい）部隊などを尖閣に上陸させる。偶発を装った意図的な衝突から一気に尖閣を奪取する事態だ。
《尖閣と石垣・宮古 同時侵攻》
尖閣のみならず、石垣島と宮古島にも同時か波状的に侵攻してくる。
「中国は尖閣と石垣・宮古をひとつの戦域ととらえている」（自衛隊幹部）ためだ。
中国側は海軍艦艇を集結させ周辺海域を封鎖。
戦闘機も宮古島にある空自のレーダーサイトをミサイル攻撃し、混乱に乗じ潜入した特殊部隊が宮古空港と石垣空港を占拠する。
空港を奪えば自衛隊は増援部隊や装備・物資を輸送する拠点が失われてしまう。
《尖閣・石垣・宮古と台湾同時侵攻》
中国は台湾統一の機会をうかがい、自衛隊と米軍の行動を阻止するため、台湾に近く空港のある石垣島や宮古島を制圧することが想定される。
台湾への侵攻は海上封鎖や戦闘機・ミサイル攻撃、特殊部隊や水陸両用の上陸作戦が中心となる >>952
下士官や兵隊が不足してても幹部である幕僚が一人もいないような群司令部なんてのはない 0957名無し三等兵2018/09/28(金) 19:19:56.84ID:H/R37VlK
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0958名無し三等兵2018/09/28(金) 19:20:22.23ID:H/R37VlK
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
>>937
F-35BもASM-2を4基とアムラーム2基抱えて発艦したからお互い様ということで 0960名無し三等兵2018/09/28(金) 20:51:57.66ID:0dX7l5F+
いぶき級の空母(空母として建造する場合)って 建造するのに何年かかるんだろう？
2030年頃の話しとしても無理がある？
日本は太平洋に結構広大な領海があるから軽空母あってもいいと思うんだが
>>960
いずも級をちょいと手を加えた程度なら建造期間は似たようなモノかと
エレベーターを前後共にデッキサイドにしたり、弾薬庫、燃料タンクの拡充
艦首部のスキージャンプ設置とか色々必用 いや、政治的に建造予算が通るまでには何年？って話だろ
ハードウェアとしての建造期間はそりゃいずも級に準ずる程度だろ
まあ、かつていせの予算があっさり通った時は驚いたけどな、被害担任艦だと思ってたから
今、いずもを改修して軽空母にしたらどうよ？って研究してるんだろ？
それで、やっぱり小さいし専用設計じゃないから無理が出ますと分かりきった結論出して、
そうかそうかと研究開発予算改めて取って、その結果次第で実艦の予算取って…と
進んでいくんじゃないか？ 艦載機と整備士の予算も取らなきゃいけないから、
まあ5年はかかるだろうよ
0964名無し三等兵2018/09/28(金) 23:24:14.94ID:4xZbPt8Q
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
0965名無し三等兵2018/09/28(金) 23:24:42.23ID:4xZbPt8Q
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
>>954
そのへん、発想の違いというか…
こんなの滅茶苦茶だ！と怒ったフリをする人(本気でそう思ってるかは知らん)
→作中に登場する兵器は現実世界に存在する兵器そのまんま、あるいはその改良型くらいしか思ってない。
だから「そんなものはありえない！」ってワーワー騒いで同士を集め、一緒にサンドバックを叩こうぜと始める。
涼しい顔してる人
→ああ、作中でそうなるってことは現実とはこういう違いがあって、その違いが生じるためにはさらに以前からの改変を…
ってたどっていって、現実とは異なるらしい作中世界がどのように進んで作中の戦場に至るかを考える。
つまり>>946みたいな人は考えるのをやめてしまい、自分が理解できないものに対して短絡的に自分が否定されたと
思い込み、必要も無いのにやたらと攻撃的になってるだけ。
あとは自分自身を守るためにどんどん壁を積み上げトーチカを作り銃座を据えて、目にするもの全てを攻撃し始める。
しかもわざわざ攻撃対象を探してまで。
観察対象としては実に興味深い。 >>946
あ、そうそう。
F-22にはもちろん計画止まりだけどF-22Nって艦載型の構想はあったよ。
だから
「J-20の艦載機なんてF-22の艦載型みたいなもんだ！」って言われても、予算と時間あればできるかもねって意味にしかならん。
まあ良かったじゃないか、ひとつ軍事的考察が解決できて。 https://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/natf.htm
>The F-22N was studied in the Major Aircraft Review as an NATF concept, and canceled in large measure because the projected high gross take-off weight exceed the capacity of current carriers.
軍事的考察ってのはこういうのを言うんだよ。予算とお金があったら出来たかもしれないなぁ──とかは軍事的考察じゃなくただの中二病ファンタジーでしかない。中二病思考停止キッズ君。
まぁだからこの漫画の設定リアルに感じて、一つでも否定されると、短絡的に自分が否定されたと思い込み、必要も無いのにやたらと攻撃的になって、全てのレスに反論返してるだろうけどね。
でももし本当に中二ぐらいだったらごめんね。きみの中二病いっぱいの白昼夢を邪魔する気はないから、そんなに君の妄想の邪魔ならもうここは見ない方がいいよ。 知ってるのGATEやパトレイバーくらいだけどそれなりに作りこまれた設定なら
米空母にいたF-15Nシーイーグルもマニアックな小ネタとしてニヤリとできたんだけど
素で間違ってるだけなんじゃないか？と思わされる
北洋艦隊単独作戦(全面戦争はとても無理だし全く違う話になる)
対艦番長不在(空母決戦!!!の前にASMでボコボコにしちゃいそう)
現場指揮官が全く個人的な感情で動く(人間ドラマなのかな…)
など作品の根幹をなす設定はのみこむ
異世界なんてない、重機の延長であるレイバーが人型である必然性ないって言う人はまずいない
枝葉が雑すぎて幹までリアリティ失いすぎ
普通に自衛隊側は強襲揚陸艦とF-35B、陸上機のF-35A、F-2、F-15
中国側は空母とJ-15、陸上機のJ-20、Su-35、Su-27て形じゃダメだったのかね
戦場は南シナ海だから艦載機同士が戦う必要性はないし、艦載機vs陸上機でいいでしょ
もう少し無人機の話を出すべき
まあでもそうしちゃうと派手にドンパチになってまずいのかな
0972名無し三等兵2018/09/29(土) 12:39:42.51ID:Y8z4LUSV
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」
安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？ いいかげんにしてください」
0973名無し三等兵2018/09/29(土) 12:40:28.90ID:Y8z4LUSV
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」
安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？ いいかげんにしてください」
0974名無し三等兵2018/09/29(土) 12:41:00.72ID:Y8z4LUSV
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」
安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？ いいかげんにしてください」
0975名無し三等兵2018/09/29(土) 12:51:45.36ID:2qOtpvRd
>>966
お前さんの思考パターンも十分に狭隘で興味深いよw F-35JA/JB・AWACSなどのデータリンクで
2040C仕様に改造されたF-15がAAM-4とミーティア改をありったけぶっ放すとか浪漫だけど
いぶきじゃとてもできないな
基本箱庭のタイマン勝負だから外から補充はされても新戦力大補強は難しい
>>969
レイバーが人型である必然性は無いってのはパトレイバーの作中でもその通りで、多脚型も多数存在するし
2脚の不利な面も描かれてるし、両者の相違点による効率差をある程度吸収するためのOSも開発されてるし。
ただ、それはある程度お話が進んでる中で少しずつ描かれてる事であって、「空母いぶき」に対してリアリティ云々言う人とは
・第1話読んだだけで問答無用に「リアリティが無い！」とクダクダ文句を言った末に、現行の保安基準で9ナンバー取得できるのか等をとうとうと語り出す。
・作中設定でレイバー初号機が登場した1993年へ連載中に到達すると、「現実にレイバーなんか無いじゃないか！」と怒り出す。
って感じで、「並行世界」って概念を楽しめない可哀そうな人にしか見えん。 >>970
この漫画の根本って「日中尖閣決戦」じゃなくて、「海自が空母を保有したらどう戦うか」なのよ。
海自の空母保有の障害になりそうな要素はことごとく排除しないと、作品そのものが成り立たない。
先島諸島とその周辺海域が舞台に選ばれてるのは、
『軽空母が活躍するには陸海空連携の取れる場所じゃないと無理』
っていう、しごく真っ当な理由に過ぎない。
このスレでよくあるクレームに
「何で対艦番長(F-2)が存在しないんだ、石垣島の地対艦ミサイルはどうした！リアリティが無いぞ！」
とかあるが、現実以上の予算てんこ盛りにしないと実現できない世界を要求する時点で、クレームの方がよほどリアリティ無くなってる。
『空母いぶきと第五護衛隊群、第91航空団を成立するためのリアリティ』
を追求するとこうなったのが作中世界って考えられないんだよね。
自分の知る「あるべきもの」が存在しないことで、パニック起こした上に自分でそれを抑制できてない。
つまり、病気ってこと。 >>978
言わんとすることはよくわかるが、いぶき機動部隊をメインに据えて潜水艦数隻、
あと空自と陸自ちょこっとだけが投入される限定的戦闘を描きたいがために、
実際戦闘が始まって国土が占領されてるのになぜか非戦論が強い日本国内とか、
日米同盟を破棄したいような行動をとる米政府とか、沈黙を守る在日米軍と第七艦隊とか、
やはり広東機動部隊他数える程の部隊しか、それも逐次投入してくる中国軍とか、
北朝鮮や台湾は寝てるのかとか、何もかも不自然なストーリーになってしまっているのは確か。 いぶきが建造されて空母護衛隊群が成立してる時点で日本国内は今と同様か、さらに対外的に強硬な
世論が強くなっていると推定されるのに、作中では社会党が強かった70年代みたいな空気なのが
オレにはまずもって辻褄が合ってないと思ってるよ。
>>980
朝日みたいな左側のメディアにエクスキューズしながら描いてるんだと思う >>979
その「なぜ」「不自然」をどう思うかなんだよね。そこで考え方は2つある。
1.作者がデタラメだからだ。
2.作中でその理由まで描くと壮大な物語になるレベルの改変が起きた並行世界なので、すっ飛ばしてるんだろう。
1だと叩くパターンで、まあ楽だね。
2は考え過ぎると健康に悪いが、どのみち『空母いぶきと第五護衛隊群、第91航空団を成立するためのリアリティ』 のために
必要な改変を起こすとそうなるって思うしか無い。
何しろ『アメリカに守られてて、国民もそれを確信してる世界』じゃ、空母作ろうとしても「え？なんで？」ってなるでしょ。
1に属する人間がアメリカを信じて無かったらかなり滑稽だが。
つまるとこ細かい国際情勢はともかく空母いぶき世界とは
『アメリカを頼れないが、国民が自衛隊の戦闘力に全幅の信頼を置けるわけでも無い世界』
って事になる。
しかもその原因が
『空母いぶきなんか作っちゃったから防衛力に偏りが生じた事による総合的戦力低下』
だとしか思えないが、>>978の通り空母いぶきを存在させる事自体が大前提だから仕方ない。
要するに『失敗した並行世界の1つ』ってことじゃないかな？ 0983名無し三等兵2018/09/29(土) 18:07:00.89ID:PrCgOg8W
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0984名無し三等兵2018/09/29(土) 18:07:27.10ID:PrCgOg8W
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
>>980
そもそも『ペガソスプロジェクト』自体が極秘進行したもので、部隊編成してから国会で大騒ぎになってるくらい。
だから国民世論は全く関係無し。
むしろ『予算の割になんか自衛隊弱く無いか？』って不安に思うような並行世界だもの。
強引ではあるが、空母いぶきを成立させるための手法の1つとして極秘プロジェクトを選択するなら、そりゃこうなる。
もちろん極秘プロジェクト自体が成立しえるもんなの？って疑問は出るだろうけど、成立する前提じゃないと話が前に進まん。 0987名無し三等兵2018/09/29(土) 18:23:51.10ID:6+3QofWW
それなら押井守の人狼みたいなナチが勝利した未来ってことにすればいい。
それくらいしないと説明がつかないくらいこの漫画の設定は色々と無理がありすぎる
一番異常なのが幕僚が一人も居ない上に、上官や官邸の命令を一切守らず現場で感情的な判断を繰り返していること。兵器の描写がお粗末とかそういう問題ではない。
>>985
世論が強硬論一辺倒で自衛隊全力を投入した大戦争やらかさないと
おかしくない状況になっちゃうといぶきも情景の一部になってしまうから、
限定的戦闘に留める理由のひとつとして秘密プロジェクトなんて設定を作り出し、
政府と自衛隊の片手を縛りたかったんだろうというのは、まあ理解できる。
そういうお伽話だよねと流せばいいんだけど、>>979、980みたいに、そのためにいろいろと
無理が生じてしまってツッコミ所満載になってるのが残念なんだよね。
まあかわぐちかいじ作品はいつもそうだけど… >>986
今どきだと造船所でまや2番艦の建造が始まったよ！とか普通にツイートされちゃう時代だが、
いぶきもやまと同様に極秘建造のためアレコレ気を使ったのかねぇ。
途中までいずも級3番艦として建造して、ギリギリまでスキージャンプつけたのかなとか、いろいろ想像の余地がある。
第91航空団もQEが今やってるようにアメリカで訓練したかもしれんけど、海上からのスキージャンプ発艦体験のため
要員だけ英海軍に派遣されて…とか。 >>987
まあ「説明がつかない」わけじゃなく、「自分に理解できないものは受け入れない」ってだけよソレ。
もっと柔軟に考えれば楽しさが増すのにもったいない。
あと、「上官や官邸の命令も一切守らず」って、具体的にどの場面だ？？沈黙の艦隊じゃあるまいし。 軍事学はファンタジーじゃないし、普遍性がある。
それによって平行世界だろうが、この漫画の荒唐無稽さを論ずることができる。
例えばJ-20は艦載機には重すぎるとかね。(まぁもちろんそれ以前のレベルのエラーも散見されるわけだが。)
そんなの知らね、俺はゆる〜いファンタジーの世界について語りたいんだって言うならここは向いてないよ。
漫画版とかがいいんじゃね。
>>988
要するに、「自衛隊が空母を所有して中国と尖閣をめぐり艦隊決戦」なんてのが、いかに不合理かって事よ。
その不合理を成立させる理由を納得いくまで説明しようと思ったら、これまた空母いぶきが霞んじゃうほどの
大河ドラマが要求されちゃう。
それはそれで「空母いぶきZero」みたいな感じで前日譚を外伝化したら面白そうだし、公式で無かったら
誰か同人で作るんじゃない？ >>991
「J-20は重過ぎる」とかサラっと言っちゃう時点で並行世界とは何なのかわかってないぞ？
それもやっぱり「自分に理解できないものは排除」する排他主義でしか無くて、
『並行世界のJ-20は現実世界のJ-20より軽いなんて許せない』
ってだけだわな。
しかも漫画「空母いぶき」は軍事学入門書じゃなく単なる娯楽作品であって、そこは区別しないと。 >>991
つか、軍事学云々を語るならば。
『艦載型J-20が成立するならば、この並行世界では現実からこのような改変が行われているらしい』
くらい一席ぶってほしいねぇ。
むしろ漫画板住民では理解の追いつかない部分まで考察できる軍板住民ならば、腕の見せどころだと思うぞ？ 物理法則も科学技術のレベルも同様なのに、J-20だけ軽くしろって？一回り小さいF-22ですら艦載機には不適だって言われてるのに？
ヤダよ。そんなの妄想にふけってるだけじゃん。
0996名無し三等兵2018/09/29(土) 19:37:18.04ID:u9Dr2EXL
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
0997名無し三等兵2018/09/29(土) 19:37:45.21ID:u9Dr2EXL
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
0998名無し三等兵2018/09/29(土) 20:53:58.57ID:6+3QofWW
ファンタジーの基本としてその世界の法則を作ってそれを守るってことがある
それを守ってればハリーポッターみたいな話でもリアリティーがあるが、
いぶきは行き当たりばったりでストーリーに都合のいい改変を行っているだけなので、
編集部の言う現実的な政治や軍事に圧倒的リアリティーは無いし、ファンタジーとしてのリアリティーもない。
ファンタジーなら現実のJ20みたいな戦闘機の名前やデザインを出さずに全くの架空機にすべきだった。
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