【XF9-1】F-3を語るスレ258【推力15トン以上】

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0001前スレ（スレ257）の1 (ｽｯﾌﾟ Sdce-4FAg [1.75.228.196])2022/12/06(火) 08:01:26.11ID:7OpZp2/dd
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ257【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669928442/
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0952名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c7da-JXKE [121.112.70.41])2022/12/09(金) 13:47:42.96ID:eK+mqvnf0
この際の「元請け」って具体的にどういうことなのでしょうか？三菱重工が中心ということなのでしょうか？BAEの役割と比べてどうなのでしょうか？
頭悪いので誰か教えてください。

0953名無し三等兵 (ｿﾗﾉｲﾛ MM77-K8e5 [54.64.117.197 [上級国民]])2022/12/09(金) 13:48:12.21ID:76QnsqnvM
>>926
日本の調達分は三菱重工だよ勿論
F-35も主契約者は三菱重工だよ

0954名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7bf-4FAg [118.241.172.230])2022/12/09(金) 13:48:16.50ID:3uxCyQR70
ずっーとマスコミの報道はF-22/F-35ハイブリット案と同じ、ロイターは嘘つきと連呼していたガイジが
今度はロイターにすがりつく有様は滑稽で仕方がないｗ

0955名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sraf-7mYT [126.157.198.176])2022/12/09(金) 13:48:39.03ID:OfYbOFnKr
日本は開発方針撤回無し
来年度予算も現行方針のまま
日本の完全勝利

エンジンの共同実証はどうなった？
このままだとF9エンジンが共通エンジンだな
イギリスは何も出せなかった

0956名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b7ed-cJVd [118.109.64.186])2022/12/09(金) 13:48:53.14ID:hxTbwxgC0
>>952
日本政府の主契約相手が三菱ってこと
英国やイタリアがどうなのかは向こうの政府の予算案発表を待て

0957名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0310-P+Dp [124.84.154.2])2022/12/09(金) 13:49:09.97ID:epnTqRev0
なんか機体のイメージ図が異なるけどまだ決まってないのか？
サイズも違うように見えるんだが…

0958名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-sMWD [106.129.182.12])2022/12/09(金) 13:49:11.87ID:wS+xnlHoa
>>945
日英共同エンジンになるのだろ、可変バイパスと内蔵発電機は採用されるだろな
本邦側からは耐熱性部品や電動可変静翼辺りが採用されるんでね、今度開発始めるRD燃焼器が完成したらそれも採用されるかもしれんが

0959名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-7R2H [153.249.199.250])2022/12/09(金) 13:49:32.93ID:WxU7QBtDM
>>947
日英伊を含めて平等なパートナーシップと言ってる時点で
仕事上の役割や量を平等と言っているのではない
（イタリアにそんな貢献はできない）

プライムは三菱で確定

0960名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sraf-7mYT [126.157.198.176])2022/12/09(金) 13:49:46.06ID:OfYbOFnKr
>>953

つまりテンペストはF-3ライセンス生産のイギリス仕様だね

0961名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd7f-bOZN [27.230.95.146])2022/12/09(金) 13:49:57.07ID:30C7az4rd
>>955
XF9-1は試作だけて終わり
IHIはRRの下請けだよ。残念でした

0962名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-7R2H [153.249.199.250])2022/12/09(金) 13:50:22.99ID:WxU7QBtDM
>>952
三菱重工のシングルプライムの下にIHIや三菱電機、BAE、レオナルド等々が下請けとして入る

0963名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-64DC [163.49.211.140])2022/12/09(金) 13:50:49.53ID:BkFwVWEVM
IHIはシャフト担当だろうｗ

0964名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa17-xXYZ [106.128.49.238])2022/12/09(金) 13:51:12.49ID:vLt5bOOia
今後、機体の設計に着手し、３０年頃に製造を開始する見通しだ。

35年配備キツくねえか

0965名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7bf-4FAg [118.241.172.230])2022/12/09(金) 13:51:14.42ID:3uxCyQR70
>>952
日本側の担当は三菱重工が取り仕切るという事だろう

というか日経に分かりやすい図が書いてあったわ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA08D5R0Y2A201C2000000/
https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXZQO2738369009122022000000-5.jpg?ixlib=js-2.3.2&w=425&h=289&auto=format%2Ccompress&ch=Width%2CDPR&q=45&fit=crop&bg=FFFFFF&s=a445591beeb97c15e4d3fa62cda86b51

0966名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sraf-7mYT [126.157.198.176])2022/12/09(金) 13:51:35.32ID:OfYbOFnKr
イギリスは共同実証事業すら先に進められてないだろ(笑)

0967名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-U8Ja [124.141.239.176])2022/12/09(金) 13:52:08.27ID:g41To7Cr0
>>958
内蔵発電はともかく、可変バイパスは話が出てないからなぁ

この期に及んで未だ言及ないのが理解出来ない所。
良いニュースねただと思うんだけど。

0968名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-sMWD [106.129.182.12])2022/12/09(金) 13:52:26.00ID:wS+xnlHoa
>>965
これだと横並びだな、やはりサブシステム単位や機体総括単位でJV作るとかになるんでないかなこれ

0969名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7bf-4FAg [118.241.172.230])2022/12/09(金) 13:52:37.24ID:3uxCyQR70
>>962
また嘘かよｗ

＞日本の三菱重工業と英航空・防衛大手のBAEシステムズ、イタリアの防衛大手レオナルドの3社が機体開発を統括する。
エンジンはIHIと英ロールス・ロイス、伊アビオ、電子機器は三菱電機とレオナルドなどが担う。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA08D5R0Y2A201C2000000/

0970名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sraf-7mYT [126.157.198.176])2022/12/09(金) 13:52:41.85ID:OfYbOFnKr
>>964

次期戦闘機の量産初号機は元々2031年予定

0971名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-7R2H [153.249.199.250])2022/12/09(金) 13:52:47.51ID:WxU7QBtDM
>>964
量産機30年という意味では別に変ではないのでは

しかし公式発表は日本、イタリア、イギリスの順なのな


>グローバル戦闘航空プログラムに関する共同首脳声明 仮訳
>日本、イタリア及び英国の首脳として、我々は法の支配に基づく自由で開かれた国際秩序
を擁護することにコミットする。

>JOINT LEADERS’ STATEMENT
>As leaders of Japan, Italy and the UK, we are committed to upholding the rules-based,
free and open international order, which is more important than ever at a time when
these principles are contested, and threats and aggression are increasing.

0972名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b302-7kHv [106.166.50.77])2022/12/09(金) 13:53:08.38ID:dvSVVi2X0
ついに防衛省から「共同」という言葉が出た
だがこれも突っ込むと
「次期戦闘機共同開発協力」
だから、国産派にとっては「協力だけ」なのかもな？

そうなると予算と作業分担の配分が問題だ

また「志を同じくする」
というよく分からんものにまとまったｗ

更にもう1つ面白いのは
＞次期戦闘機に係る協力に関する防衛省と米国防省による共同発表
＞米国は、日米両国にとって緊密なパートナー国である英国及びイタリアと
日本の次期戦闘機の開発に関する協力を含め、日本が行う、志を同じくす
る同盟国やパートナー国との間の安全保障・防衛協力を支持する。

これは「『アメリカは』妨害しません」って意味だな

0973名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-sMWD [106.129.182.12])2022/12/09(金) 13:53:36.95ID:wS+xnlHoa
>>967
あのダクトが生えてればそういう事だし生えてなければ諦めたのだろな
2030年代に配備開始の機体なら是非採用して欲しいのだがな

0974名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-7R2H [153.249.199.250])2022/12/09(金) 13:54:10.10ID:WxU7QBtDM
>>968
三菱も別に元請けとして下に投げることだけするわけじゃないんで
元請けであることと機体を統括することは矛盾しない

0975名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c7da-JXKE [121.112.70.41])2022/12/09(金) 13:54:51.39ID:eK+mqvnf0
>>987
ありがとうございます！

0976名無し三等兵 (ｿﾗﾉｲﾛ MM77-K8e5 [54.64.117.197 [上級国民]])2022/12/09(金) 13:54:52.51ID:76QnsqnvM
ワークシェアに後2年かけるとあるから
まあ日本とイギリスが半々でイタリアが2割ってとこだろ
日本が出し渋ることはないと思うから機体開発は三菱重工とBAEで事実上決まったようなものだ
エンジンはどうなるのか分からないが
ホットコア技術はIHIが握ってるからRRに制圧される事はないと祈っとく

0977名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-sMWD [106.129.182.12])2022/12/09(金) 13:55:06.69ID:wS+xnlHoa
>>974
本邦企業に対してなそれは

0978名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 87ad-U8Ja [124.141.239.176])2022/12/09(金) 13:55:16.25ID:g41To7Cr0
>>973
それこそF135/F136方式で作って欲しいな。
F-15後継は別機体かはともかく、別のエンジン
欲しいし

0979名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-7R2H [153.249.199.250])2022/12/09(金) 13:56:06.96ID:WxU7QBtDM
>>977
まぁそう思いたい気持ちも分かるけどな

0980名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0310-P+Dp [124.84.154.2])2022/12/09(金) 13:56:13.04ID:epnTqRev0
量産機登場は2030年かあ
まだ10年待ちか

0981名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sadf-4FAg [106.155.1.135])2022/12/09(金) 13:58:06.31ID:FWa527uaa
自分は恐らくその年まではたぶん生きてないな、初飛行を見られるかどうか

0982名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa17-xXYZ [106.128.50.37])2022/12/09(金) 13:58:43.11ID:rETU7S+Da
MHIリリース

＞今般の日英伊政府発表を受けて、今後の開発作業は日英伊3ヵ国により進められることになります。当社としましても、日英伊3ヵ国が保有する最先端技術および知見を結集できるよう、各国政府および企業と緊密に連携しながら、次期戦闘機の開発に鋭意取り組んでいきます。
https://www.mhi.com/jp/news/221209.html

0983名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-7R2H [153.249.199.250])2022/12/09(金) 13:58:43.93ID:WxU7QBtDM
https://jp.reuters.com/article/%E6%97%A5%E8%8B%B1%E4%BC%8A-%E6%AC%A1%E6%9C%9F%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F%E3%81%AE%E5%85%B1%E5%90%8C%E9%96%8B%E7%99%BA%E3%81%A7%E5%90%88%E6%84%8F%E3%80%802035%E5%B9%B4%E3%81%AB%E9%85%8D%E5%82%99%E9%96%8B%E5%A7%8B-idJPL4N32Y2ST
>日本からは三菱重工業が元請けとなり、ＩＨＩがエンジンを、三菱電機が電子機器を担当する。英国は機体をＢＡＥシステムズ、エンジンをロールスロイス、電子機器をレオナルドＵＫが手掛ける。欧州の軍事大手ＭＢＤＡもミサイル開発で参画する。イタリアからはレオナルドやアビオエアロなどが加わる。

しかしこれはマジで大金星だな
三菱が元請けになったのはほんと大勝利だった

0984名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-sMWD [106.129.182.12])2022/12/09(金) 13:58:54.27ID:wS+xnlHoa
>>978
まあ最初から可変バイパスにするだろ。そうでなければ五年前に就役したNGADより劣るエンジンを開発したという話になるからな

0985名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c7da-JXKE [121.112.70.41])2022/12/09(金) 13:59:25.12ID:eK+mqvnf0
>>993
なるほどです。ありがとうございます！つまり三菱重工が中心ということよろしいでしょうか？

0986名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7f9-4FAg [182.169.201.49])2022/12/09(金) 13:59:29.27ID:2FdH5brs0
>>951
＞共通の機体を開発しつつも、各国で独自の改修ができるようにする。

ベースとなる機体が共同開発ってこと？

0987名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b302-7kHv [106.166.50.77])2022/12/09(金) 13:59:53.44ID:dvSVVi2X0
>>981
失礼ながらお年あるいはご病気なんでしょうか？
あと8年、いやもう年末なんで7年半ほどですが

0988名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c7da-JXKE [121.112.70.41])2022/12/09(金) 14:00:13.12ID:eK+mqvnf0
>>996
中心が三菱重工ということなのですね。ありがとうございます！

0989名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7bf-4FAg [118.241.172.230])2022/12/09(金) 14:00:32.49ID:3uxCyQR70
【GCAP】F-3を語るスレ259【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1670561964/

ほれ、記念に新スレ立ててやったぞｗ

0990名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-7R2H [153.249.199.250])2022/12/09(金) 14:00:53.79ID:WxU7QBtDM
>>969
元請けの仕事は政府とのパイプと下請けの管理
開発業務の統括はその業務の一部
三菱重工を元請けとしてその下でBAE、レオナルドが開発統括業務を行うというだけの話だ

0991名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f56-2469 [207.65.234.46])2022/12/09(金) 14:01:15.53ID:p2E8gwGG0
>>989
乙

0992名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-7R2H [153.249.199.250])2022/12/09(金) 14:02:01.10ID:WxU7QBtDM
>>989
現実を認められずに必死に精神勝利を図るアンチのクズがほんと面白いｗ


882 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-7R2H [153.249.199.250]) sage 2022/12/09(金) 13:30:09.20 ID:WxU7QBtDM
>日本からは三菱重工業が元請けとなり、ＩＨＩがエンジンを、三菱電機が電子機器を担当する。英国は機体をＢＡＥシステムズ、エンジンをロールスロイス、電子機器をレオナルドＵＫが手掛ける。欧州の軍事大手ＭＢＤＡもミサイル開発で参画する。イタリアからはレオナルドやアビオエアロなどが加わる。


プライム：三菱重工（日）
機体：BAE（英）
エンジン：IHI（日）、RR（英）
電子機器：三菱電機（日）、レオナルドUK（英）
ミサイル：MBDA（欧）
不明：レオナルド（伊）、アビオエアロ（伊）

普通に日本が主導する国際協力による戦闘機開発だな

0993名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b302-7kHv [106.166.50.77])2022/12/09(金) 14:02:44.98ID:dvSVVi2X0
しかしどんどん共通部分が減って
何故か単発バージョンとか水平尾翼ありバージョンとか
違うものが色々出て来るかもな？

ChatGPT-4.7とかいうのが出来た頃に
ステルス戦闘機で最高Mach2.2行動半径1500㎞のを
設計してくれ！と命令したら
そういう設計図が強度も考慮して出来て来る時代になってる
可能性もある

そんな時代になったらF-3も一気に陳腐化してしまうんだろうな

0994名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-7R2H [153.249.199.250])2022/12/09(金) 14:03:15.16ID:WxU7QBtDM
次スレはこっちな


683 スレ1 (ﾜｯﾁｮｲ df10-R4o2 [153.131.102.136]) sage 2022/12/09(金) 07:22:17.28 ID:Zwk6Frgp0
今日は報道等でF-Xの発表や今日あたり10月分の”契約に係る情報の公表”
が出るかもしれないんで早めに次スレ立てしました。900台で出来たらもう一度
次スレの案内するかもしれません。

次スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ259【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1670536785/

0995名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f56-2469 [207.65.234.46])2022/12/09(金) 14:03:42.00ID:p2E8gwGG0
>>982
三菱も来たな
今後は3カ国共同作業とMHIも明言した

0996名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-7R2H [153.249.199.250])2022/12/09(金) 14:04:02.96ID:WxU7QBtDM
そら元請けだからな
下請けの管理は当然の話だ

0997名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f56-2469 [207.65.234.46])2022/12/09(金) 14:04:22.23ID:p2E8gwGG0
>>994
それはスレタイを間違えたスレだから

0998名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-7R2H [153.249.199.250])2022/12/09(金) 14:05:05.09ID:WxU7QBtDM
>>997
必死にそう思い込もうとしてるのほんと面白い

0999名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-7R2H [153.249.199.250])2022/12/09(金) 14:05:37.36ID:WxU7QBtDM
しかしテンペスト解体は既に分かってたとはいえ
三菱がプライム取ったのはほんとめでたいなぁ
気分いいわ

1000名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-7R2H [153.249.199.250])2022/12/09(金) 14:05:43.69ID:WxU7QBtDM
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