基本対象が3歳0ヶ月から6歳3月末までの、幼保園に就園していて診察相談済みの園児をもつ保護者専用の交流スレです。
●このスレでの診察相談済とは、主に医師や専門家から指示された診断または経過観察を指します。親の思い込みでの自己診断はお控え下さい。（早めに病院・専門機関への相談をお勧めします）
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◇2〜3歳児の発達不安吐き出しスレ
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ【LD/ADHD】
【軽度】発達障害【グレー】
【運動】発達遅滞【精神】
療育ばなしスレ
【満3歳以上】園児の発達障害11【診察相談済】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1563893602/ 「駄目って言っちゃ駄目」「そんな言い方しちゃ駄目」「怒ったら駄目」ってそんな駄目駄目言われるとじゃーどうしたらいいのよ⁈口を塞がないでよ具体的にどう言えばいいか教えてよ！！！
ってパニックになる未熟な私は、子供に否定形での指示出しがNGなのが実感としてわかる
0953名無しの心子知らず2020/03/25(水) 22:58:16.13ID:1g3CyGjE
>>948
療育でも自閉関係の本でもこの対応がスタンダードとして示されてるよね
（走らないで→歩きます、まず注意を向けさせる、事前に見通しをつけさせて約束する）
噛み付いてるひとは何が気に食わないんだろう ずっと否定せずに言い聞かせてたけど全く効果なく危険な行為続けて怪我も多かったから
年長の時に耐えきれずに一度だけガチギレして死にたいなら死になさい！とか怒鳴り散らしてそのあと泣きながら謝る子を1時間くらい無視してしまったことがある
罪悪感半端なかったけど結果的にそれ以降行動が落ち着いたんだよね
園や療育の先生は親に対して否定しないスタンスだったので荒療治だけど分かってくれたなら結果オーライですと言ってくれたけど
後で反動があるんじゃないかとしばらく悩んだ
万人に効果あるわけではないだろうし決しておすすめしているわけではないです
>>953
教科書どおりにしていれば何もかも上手くいくってわけじゃないのを痛感してるんじゃないかね あーホント犬の躾と一緒だよね
てかうちの場合やっと犬様と同じ土俵に立てた位かもしれん
息子が2歳のときに公園で犬が飛んでるフリスビーキャッチして走って飼い主の所に走ってく傍ら、息子は人が乗ってるブランコに突進してってたわ
そのとき指差し無し発語無しで既に発達外来も行ってたし、この子が犬より賢くなれる日は来ないのかもなて思ってた
何百回何千回言い聞かせても中々人並みに出来ない、それが自閉症
犬の躾はダメな行為をした時は低いトーンで静かに静止させるか無視
良い行為をしたときはオーバーに誉める
似てるっちゃ似てるよね
こらー！とかいうと余計走ってっちゃう子は別だろうけど
うちは一瞬ひるんで止まるタイプだったから、駐車場で手を振りほどいて走りだすとか
一刻も早く安全確保しないといけないときはコラとかダメ！とか叫んで止まった隙に捕獲してたわ
下の子もいるから全速力で追いかけれないし、教え諭すとかは捕まえてからの作業だった
0959名無しの心子知らず2020/03/26(木) 08:10:20.32ID:YE0p+f8e
>>955
だからスタンダードってあえて書いたんだよね
子供は本当に十人十色だから万人にとって正解な『対応』はないよね
子をよく見てその子その時にあわせて模索するしかない
だからこそスタンダードの知識は大事なんだけど 0960名無しの心子知らず2020/03/26(木) 08:11:45.10ID:YE0p+f8e
↑なお自分も出来てるとは言い難いので自戒をこめて
こら！とかダメ！とかを子は停止や静止を意味する言葉と捉えてるからしょっちゅう使っちゃってるわ
言語凹だから下手な肯定文より短くて理解しやすいみたいだし子もこら！とかダメ！とかを会話で普通に使ってる
でもスタンダードは違うんだよね
そもそもうちの子が特殊なのにスタンダードなんて合わないだろうに不思議だわ
うちは次年長で「走っていいんだっけ??｣って疑問文できく。
すると｢ダメ…」という答えは出す。
たぶんクイズとか正解しないと嫌なタイプだからだろうけど。
ちなみに上手くいかないときは大声出してるけど、私が性格的に回りの目を気にしないから出せるんだろうな。
でも大声では言うこと聞かないから間違ってるんだろうな。
まぁ、いつか本人が頭で理解しない限り無理なんだろうな。と思ってる。末長く見守ろう。
むしろ周りの目を気にして大声で注意しちゃうわ
ちゃんと躾したい気持ちがある親ですよアピール
5歳ASDグレー
キレ易くて困ってる
機嫌よく遊んでてもちょっとしたことでお友達を罵倒して泣きながら体を掴んで揺すったりする
大声で怒鳴るから毎回ちょっとした騒ぎになる
制止すると「だって○○が××したから！！」と主張
聞き役に徹しても私が「こういう時は□□しようね」って言おうものならフリダシに戻る
疲れたよ…就学が不安で仕方ない
療育スレとどっちが適当か迷ったんだけどこちらで
来月から自治体の療育に通う新年少
週一で曜日が決まってるんだけど幼稚園の小さい行事やPTA活動とかなりかぶりそうな曜日になってしまった(申込時はわからなかったし曜日は選べない)
こういう場合どちらを優先していますか？変更できないって聞いてかなり落ち込んでる
>>965
都度、行事やPTA活動の内容によってどっちを優先するか決めればいいんじゃない？
周りを見ると、園を途中抜けして行かせてるお家もあるし、役員だけど毎週〇曜日は療育で休む可能性有りって周りに伝えてるお家もあるよ。 >>965
うちは療育優先すべきかなと考えて、保育園の先生と相談の上、全部休ませてました。
そのうち色々調整していただけて、参加してほしい園の行事が違う曜日に変更されたりしました あ、うちは平日午後だったので、午前中は行かせて午後から抜けてました。
同じ園から何人か療育に行っていますが夕方戻ってくる子もいましたよ
行事にもよるかなという感じ
例えばお誕生日会なら
子供の誕生日月だけ参加させるとか？
あと行事で公開処刑になるくらいなら
年少の間は休ませるのもいいかも、と割り切る
発達子に合わせたペースでやってきたつもりだったけど、それは甘やかしてなんじゃないかと旦那から言われた
甘やかしだったのかな
だったら私はどうするべきなのか、正解を教えてくれって叫びたかったわ
そんな男の言うことなんて聞くなよ
家では池沼モードになるタイプ
そうやって旦那さんみたいに考えて厳しくして、実際良い方向に向かうならいいけどね
うちは厳しくすればするほど親子共にメンタル荒れて何も良いこと無かったから早々に止めた
うちは教科書通りのスモールステップ、否定しない、みたいのが合ってるわ
どうせ挫折は今後散々余所で味わうんだし
家でくらい穏やかでいさせてあげたい
0973名無しの心子知らず2020/03/29(日) 01:50:53.24ID:8os0ShBm
旦那は日頃の子供の療育や生活を見てなくて分からないのに甘やかしとか突然口出しするよね
>>970
厳しくして押さえつけて二次障害が起こる方が怖いと自分は思うから子に合わせてるよ
母親の勘て侮れないし970がいいと思った方法が合ってる可能性は高いと思う
旦那さんは発達障害に関してどれだけ勉強してるの？知識はあるの？毎日子の相手してる？
自分なら魔法の言葉かけの本でも投げつけて読め！半年育休とって子育てしてみろ！って怒鳴りそう
夫婦間で意見が食い違うのは辛いよね、お疲れさま 魔法の言葉かけ、やっぱりみんな買ってるのねｗ
本沢山買っても夫は全く読まない
読んでって言ってもパラパラめくって終わり
他人事というか、やる気がないんだなと思った
口出すならせめて勉強してほしいよね
いやでもほんと、否定しない受け止める強制しないとかやってて、本人的にはいいのかもしれないけどこっちからしたら増長と言うか悪化したように見えて悩んだ側としては旦那さんの気持ち分からなくもないよ
困ってる状態からスタートしてるのにそれが酷くなるんだからこれでいいの？って私はなったよ
否定しない受け止める強制しないって要はほぼ子供のやりたい通りやらせるって事になるじゃない？
そりゃわがままになって当然だよなぁとも思う
子供の様子や発達の知識を逐一細かく伝えて夫婦間の認識を同じくらいにしておいた方がいいんだけど相手に聞く姿勢ないと辛いよね
うちは旦那が帰り遅くてあまり話し合う時間ないけど箇条書きの長文LINEでこんな問題点があって平均からこれくらい遅れてて療育先でこうアドバイスされて…と送りまくってた
旦那は昔は精神病や障害に理解ないタイプだったけど一度会社のことで精神病んで転職してから理解してくれるようになったのである意味ラッキーだったわ
>>976
否定的な言葉は使わない、気持ちを「一旦」受け止める
というだけで普通にやっちゃいけない事は止めて、やるべきことに誘導するんだよ
別に放置して好き放題させるわけじゃないけどなんか勘違いしてない？ >>976
受け止めるのと受け入れるは全く違う
やりたい「気持ち」を受け止めるだけであって、行動をして良いと受け入れるんじゃないよ
○○したいんだねーと気持ちを受け止めるて
でも××をしようねーとして欲しい行動を伝えるんだよ >>976
こないだの人だよね？
ペアトレとは言わないけど、行動分析学とかの本を1冊読んでくるのはどう？
否定しないって野放しにするのとは全然違うんだよ
多分まだイメージ湧いてないんじゃないかな ごめん、行動分析学→応用行動分析(ABA)と読み替えてください…
例えばスーパーで走ったとして
○○君は走りたいんだよね、でもここは歩こうね、ってするんじゃないの？
うちの子はそれでは通用しないんだよ
そして療育では絵本の最中に走ってても止めないし「座ろうね」「お話を聞こうね」とかじゃなくて全くの放置だったよ？
ていうか、結局そうやって言い換えたって出来てないからそんな風に言われるんじゃないの？
走りたいかどうかは関係なくここはダメですって教えないといけないこともあると思うのはそんなにおかしい？
>>983
うるせえなみんながお前の子みたいじゃないし療育もそれぞれなんだよ自分がハズレの療育引いただけだろ合わないなら辞めちまえ
それぞれ自分の子にあう対応考えて試行錯誤してやってんだよ何も知らない相手のやり方をネット上で否定しても意味ないだろ
お前は勝手にお前の子に合ったやり方見つけろや 0985名無しの心子知らず2020/03/29(日) 17:58:06.31ID:KqZI3q8L
ふざけんなダメなものは絶対ダメ！
と言われるまでどれだけ甘えが許されるか試してくるタイプが、我が子だ
>>983
発達と一口に言っても特性なんて千差万別すぎて対応方法だって統一できるわけがないのは分かるよね？
自分の子供に試して効果ないなら他の方法にすればいいけど他の子にも効果ないと思ってるなら決めつけだしよく知りもしない人の家庭に思い込みで口出すとかやばい人だよ なんでそんな喧嘩腰なのよ
言ってること矛盾してるよw
いろんな家庭があって子供も千差万別なんだからそのスタンダードが合わない子だっているんじゃないの？
そりゃ直接見てないから知らないけど、旦那さんの意見だって一理あると思うって言ったんだけど
現に私もだし周りでも悪化したなぁと感じてる人は居るんだよ
よく知りもしない家庭の事に思い込みで口出してるのはどっちよw
辛くて愚痴ってる人にあなた子供がどんなかも旦那がどんな人かも何も知らないけど旦那の言うことにも一理あるんじゃない？って言うの狂人でしょ
しかも元レスでは 子の発達ペースにあわせてる としか書いてないのに否定しないと決めつけているし
0991名無しの心子知らず2020/03/29(日) 19:05:49.44ID:KqZI3q8L
976が後半三行で反感買ってしまってるとは思うけど、
モメサとか狂人とかヤバイ人とか感情的にレッテル貼りするのもどうかと
最初の吐き出しの人だって悩んでるからこそ、ただただ慰めだけを求めて書いたようには読めなかった
>>983が書いてるような違和感は私は分かる
甘さや許容を見せるとすかさずつけ込むような子には、受け止める姿勢ですら逆効果な時あるんだけど、療育界隈では意外に理解されなくて言いにくいことだよな うちは療育にも園にもうちの子はいけない事はちゃんと理由そえていけないと伝えた方が入りやすいし人を見るんで甘やかすとつけあがりますって伝えてる
それでも否定しないやり方貫こうとする療育ならうちの子は通わないほうがマシと思ってるので
コミュ力のないのにちゃんと人を見てるの不思議だったけど自分の気持ちを言語化するのが苦手なだけである意味空気は読めてるのかもしれない
表情もちゃんと察して私がイライラしてたら急に媚びてきたりもするから凹凸具合の把握が難しいわ
うちはこういうケースだからそのやり方はあわないんだよねとだけ書けばいいのにそれができないで余計なこと書いちゃうのがスレタイの末路なんだよね
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