0001名無し名人2017/06/11(日) 00:23:34.76ID:1UoBgOq/
ソフトが強くなかった昔はプロの解説や棋譜からアマが学ぶことが多かったから
プロ>アマとされてたけど
現代ではプロもアマもソフトから学んでるから横一列の関係になったよな
じゃあお前らもコンピュータから学んでプロ棋士になれよ
楽に稼げるんだろうから
>>14
年14日働くだけで3000万円だもんな。チョロい商売だ。 0016名無し名人2017/06/12(月) 08:55:17.52ID:4NWnUvfM
連盟、プロ棋士のイメージは渡辺事件のせいで最悪
世間から蔑まれてまでプロ棋士になりたくないな
世間=アマ
アマ≠世間一般
世間一般にとっちゃソフトもプロも興味がない
お前らがチェスのプロとソフトに興味がないのと同じ
うぬぼれるな
0018名無し名人2017/06/12(月) 13:32:29.01ID:3ycIZGxb
elmoで検討するのを許さない連盟やぞ。
そんなんお察しやん。
0019名無し名人2017/06/12(月) 13:46:19.66ID:qKNnLSZo
今後のプロの将棋はエルモvsエルモ
>>1
ソフトから学べるのはプロ。
ソフトがあっても学べないのはアマ
東大生は学校や塾で教師から学んでる時点で中卒と横一列だよな
と同じ論。 Fラン私大では、東大を定年で退官した名誉教授とかが教えてたりする。
つまりFラン私大生と東大生は同等。
0023名無し名人2017/06/12(月) 22:19:43.66ID:vgeOnaY8
プロもソフトから教えを乞う立場なのにアマに偉そうにしてるのが問題
ソフトから見れば名人竜王も縁台将棋のおっさんも大差ない
0024名無し名人2017/06/12(月) 22:45:25.25ID:EcZWLztq
自ら手筋を生み出し考え抜く能力がないという点においては
アマと変わりなし
なぜならば指し手の基準は己の頭ではなくソフトであるから
ソフトの外港というか窓口発信基地がプロ棋士連中
最近のソフト基準で指された棋譜を並べようとも思わない
そんな人多いと聞く
ソフトから見れば名人竜王も縁台将棋のおっさんも大差ない
てのをド底辺から発してる限り説得力は皆無
0027名無し名人2017/06/13(火) 08:03:28.48ID:lDt5jMMd
まーたプロ厨が暴れてるのか
0028名無し名人2017/06/15(木) 16:32:46.89ID:+fsk1ezk
角換わりの桂速攻も4八金2九飛型も対矢倉居角左美濃もソフト流だからな
0029名無し名人2017/06/15(木) 17:47:34.50ID:xn/BrdfE
ソフトにとっては全ての人間の棋力差など誤差の範囲
0030名無し名人2017/06/16(金) 08:49:06.52ID:dr5yeOte
age
0031名無し名人2017/06/16(金) 09:03:35.74ID:BWQ6Q92l
>>25
「学問」ではないだろうな、まだ
なにしろ東ロボ君が東大入学断念するくらいだから 0032名無し名人2017/06/16(金) 13:21:54.37ID:jN/jef3X
ソフト厨とかいう言葉を使うのはプロ厨だけ
0033名無し名人2017/06/16(金) 14:53:19.11ID:rMAeMMKc
ただ、ソフトを真似してるだけだもんなW
賞金制にして、連盟プロ廃止でいいだろ
0035名無し名人2017/06/16(金) 21:20:43.03ID:lSy0USxw
棋士が天才集団で将棋の研究してるから普段、競馬競艇パチスロたまにフットサルでも赦されていたのにな。もうただのゲームオタクになった。コンピューター出現前の将棋や棋士を若い子達に説明してももうどんな世界か分かってもらえないんだろうな
わざわざ将棋板に来てネガキャンしないとやってられないくらいなんだから将棋界もまだ安泰だな
0038名無し名人2017/06/17(土) 15:17:00.30ID:WrcyltUW
バカ芸を笑いながら見てやりゃいんだよW
本人達も、自分等のやってる事の情けなさを少しは自覚してんだろうし
0039名無し名人2017/06/19(月) 22:48:38.39ID:M119rJJu
これまで棋士をいたずらに神格化し過ぎていたってことだね
0041名無し名人2017/06/27(火) 16:08:42.74ID:TsZHPyuW
羽生さん?
言い訳上手いよね
0042名無し名人2017/06/28(水) 04:01:08.07ID:qQw+twVA
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|┃ 三
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0043名無し名人2017/06/29(木) 02:02:47.40ID:rkaLgtju
はたしてそうかな?
0044名無し名人2017/06/30(金) 09:55:49.58ID:kGFK0ddU
スポンサー次第。
0045名無し名人2017/06/30(金) 09:59:45.14ID:ptPk+OV8
昔はプロの真似をプロがしてたわけでその時点で横一列なのでは?
0046名無し名人2017/06/30(金) 10:39:09.10ID:CCvgq8PK
昔は
プロ 先生 アマ 生徒
だったのが、
ソフト 先生 プロ 生徒 アマ 生徒
に移行しつつある。
まあ、アマでもソフト活用で昔より強くなりやすいと思うけどな。
0047名無し名人2017/06/30(金) 10:44:16.75ID:ELtebJj2
リバーシ(オセロ)が大会に出たこともない人が物凄く強くて
大会に出て、いきなり世界チャンピオンになったのがいたが
将棋でもソフトと対戦して実力磨いて強くなっていてタイトルホルダーに
簡単に勝つやつ出てきたりしてな
0048名無し名人2017/06/30(金) 10:45:35.79ID:jrs6JwSk
小池重明が飯野健二に勝って以来、プロはアマに負けるのが普通になった
中井広恵が池田修一に勝って以来、女流が男性棋士に勝つのが普通になった
昔はアマはプロに勝てないとか、女流は男性棋士に勝てないとか心理的バイアスがあったみたいだね。
でも誰かが勝ったらそのバイアスが外れて次々と勝つ人が出てくる。
藤井くんと対戦した人も、きっと勝てないというバイアスが有ったんだと思う。
でも一度負けたことで、勝てない相手ではないと言うことが分かったから、
バイアスが外れて前みたいな連勝はなくなるかも。
0050名無し名人2017/07/06(木) 22:37:44.43ID:h+Jeuz3d
,、..':::" ̄:::::ヽ_
/::::::::,ニニン´`ヾ::::ヽ
/彡ン´ ',ミミ
,':::z´ ',ミ:}
{:::{ =≡=、 ,ィ=≡t、_}::::l
〉ト{ ィtォ、 }'^{ ィtr }'!rト
'、lゝ、_ .ノ ヽ、__ノ |!/
| ,.(、 , )、 |} バカヤロー!お前みたいなのは早く死んじまえ!
', ,..、 ,..、_ l エイズでもなんでも早くかかっちゃえばいいんだよお前みたいなのは!
'、 `~=~´ / このクソッタレ! 早く死んじまえ!
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
https://www.youtube.com/watch?v=A332w0VK7_k
http://www.nicozon.net/watch/sm1274205 0051名無し名人2017/07/10(月) 17:31:47.71ID:S6KjxHS9
プロ制度なんてロートルと底辺ヤクザの生活を守る為だけの柵
アマ強豪に5割以下の雑魚棋士が相当数居るのを一般人はほぼ知らない。つまり詐欺集団
0052名無し名人2017/07/11(火) 09:59:19.91ID:4FxZ+CyE
角と桂馬の使い方がだいぶ変わってきた気がする
ちょっと前までなら酷評されそうな守るだけの手も増えた気がする
新聞屋がメインスポンサーの時点でプロに将来はないぞ
それよりソフトと駒落ち戦しないプロは卑怯というスレをもう一度立てて
神と角落ちでいい勝負と言った羽生はソフトと角落ちでやれよ
0055名無し名人2017/07/11(火) 17:33:41.55ID:QTAlKAb8
藤井ってelmoに二枚落ちなら勝てる?
0056名無し名人2017/07/13(木) 07:54:02.32ID:f80mtbqz
スポンサー次第
0059名無し名人2017/08/23(水) 02:49:24.97ID:LoBPP+Fj
棋士はそれだけで尊敬される存在ではないんだ
こういう発想愚かだわ
じゃあソフトがなかった昔、プロもアマも木村名人や大山名人の棋譜を並べていたからと言ってプロとアマは横一線だったのか?という話
理解力・分析力がまったく違うだろ
ソフト研究も同じ
0063名無し名人2017/11/19(日) 22:17:19.43ID:/PK1c/eZ
所詮、プロもアマ強豪もソフトの傀儡に過ぎない
0064名無し名人2017/11/19(日) 23:18:30.62ID:KGWYIn9n
アマはプロから学ぶことがあるが、プロはアマから学ばない