0952名無し名人 (ワッチョイ ffe3-rlUu)2017/06/27(火) 11:20:18.88ID:ycL9IgrE0
とはいえ、いやあ羽生さんは本当に素晴らしいですよぉ〜
とかいう森下さんを見たくはないなwww
嫌う人もいるだろうけど、言い訳がましいのもまた人間臭い彼らしさだとは思う
0954名無し名人 (スップ Sd3f-8RYb)2017/06/27(火) 11:20:30.50ID:dkRwad+Pd
>>941
ていうか、森下の言ってることはド正論じゃ?
日本人は毒にも薬にもならない曖昧なことしか言わない人間が多いから、森下みたいなキャラは貴重だよ >>947
羽生がもっと早くから奨励会挿入りしててかつソフトで研究できてたらどうなってたんだろうな
というのを今現在再現してるのが藤井ってことか 長手数の詰将棋を解くだけじゃなく作る能力もあるのが藤井四段の強みだろうな
直接的に役立つ場面は少ないだろうけど、パターンを沢山熟知してることで読みの省略ができる
勉強できる奴は読まなくてもいいという判断が凄いから
大事な局面だけを見極める能力が高い藤井は秀才タイプ
0957名無し名人 (スップ Sd3f-8RYb)2017/06/27(火) 11:21:31.95ID:dkRwad+Pd
>>955
そうかもね
才能自体は互角くらいかもしれない 0958名無し名人 (ワッチョイ 7f23-NIhq)2017/06/27(火) 11:21:44.33ID:ev6lHtwp0
先手やりようがないと思ってたのに
角桂でやられちまった
藤井の角桂に肖るため
とりあえず詰パラのかっけー問題で遊んどくか
>>926
まだ大山中原羽生が全盛期に近いと考えればいいかw >>951
このスレもそうだけど、スレタイに自動で入るはずの「無断転載禁止」とかの文言無いのは何故なんだぜ? 0962名無し名人 (ワッチョイ d77f-o149)2017/06/27(火) 11:22:32.34ID:+fSot0My0
1987年当時はパソコンは8ビット機しかなくてしかも高価でOSはDOSの時代で
一般人には普及しておらず、マニュアル全盛の時代だった。
情報は紙をコピーで手渡しの時代。
しかも神谷四段はたぶん強くもなく注目される事もなかったんだろう。
0963名無し名人 (スップ Sd3f-8RYb)2017/06/27(火) 11:23:14.17ID:dkRwad+Pd
>>958
あの桂馬跳ねや中段角の睨みが、あんなに速いとはねえ… >>941
こういうことをネチネチ言い続けるから森下は二流で終わったんだ
準優勝男と言われたのは伊達じゃないw
勝てなきゃ意味のない世界で2位で終わりましたというのは敗北、以上 >>938
そりゃあんだけ騒がれた藤井システム作った人ですら思うように勝てない訳だしなあ
スーパー四間飛車とかもあったな(遠い目 0966名無し名人 (ワッチョイ 9711-Ulk2)2017/06/27(火) 11:24:13.00ID:SCISYhAo0
将棋メシはエンタメとして面白いので
棋士が食事してる様子は流石に映像を移すのははばかるので
料理人が料理を作り終えてから急いで届けるまでの様子(修羅場)を中継してほしい
0967名無し名人 (スップ Sd3f-8RYb)2017/06/27(火) 11:24:19.54ID:dkRwad+Pd
>>964
森下、これに関しては別に変なことを言ってないじゃん 0969名無し名人 (スップ Sd3f-8RYb)2017/06/27(火) 11:25:14.67ID:dkRwad+Pd
>>965
今の時代に塚田やコバケンが登場してたら、A級は無理だったかもね 藤井がそんなに強いなら序盤で2四銀と指したんだよ
2七角と打たれて相手によればほぼ負けてただろ
0971名無し名人 (アウアウウー Sa9b-9LiL)2017/06/27(火) 11:25:58.65ID:TZb8yteKa
>>961
メール欄に「ageteoff」
浪人が要るかも >>967
より強いってハッキリ言うのは失礼だろw かつてA級一期突破と言う将来名人100パーセントとも言える偉業を成し遂げた森下先生が
あそこで名人位阻まれてその後どうなったかと言うと、、、
そんな時間ないだろうけど、今本出したらめっちゃ売れるだろうな
読売社会面2頁ぶち抜きの29連勝記事の傍らに
小さく大内九段の訃報
23日になくなっていたのか
ご冥福お祈りします
0976名無し名人 (ワッチョイ ffe3-rlUu)2017/06/27(火) 11:27:34.66ID:ycL9IgrE0
塚田スペシャルしかりだけど、今やドル箱戦法なんてまず生まれないよね
でも序盤有利にしたって勝てるとは限らないんだから、神谷さんだって相当すごいよ
0977名無し名人 (スップ Sd3f-8RYb)2017/06/27(火) 11:27:36.89ID:dkRwad+Pd
>>972
それを失礼と感じるのが、日本人ならではだよね 丸山名人の事は忘れた
糸谷竜王の事も忘れた
そして森内の事も忘れた
藤井竜王の誕生である
>>973
ハッキリ言って森下がタイトル獲れない棋士で終わったのは
評論家になってたからだと思う
自分の鋭い分析を誇示したくてたまらない、でも本人が現役なんだよねw 0980名無し名人 (スプッッ Sdbf-E6p0)2017/06/27(火) 11:28:02.91ID:xXtjyhmDd
>>822
3二銀、4三金はあまり時間を使わず指したが2一歩成で手が止まったから見落としてたんだろう
1四歩が入らないのは誤算だったろうね 0981名無し名人 (スップ Sd3f-8RYb)2017/06/27(火) 11:28:27.12ID:dkRwad+Pd
>>926
羽生善治=フェデラー
渡辺明=ナダル
佐藤天彦=マレー
こんな感じか? >>970
2四銀自体は悪手ではない。その時点のelmoの最善手。
ただ人間には指しづらく、elmo次善手の4六銀を勧める声が多かったのは事実だ。
その前の3五銀が悪手認定で、-300〜400くらいの手。
そこからよく離されずに、じっと我慢してついて行けるのがすごいんだ。
増田に悪手が2〜3出て、ほぼ互角に戻してからの、例の増田の4三金で一気に+1000超。 みんな羽生の考え方をパクって捨てて
今度は人工頭脳世代の藤井に群がって音楽業界みたいだな
>>955
>羽生がもっと早くから奨励会挿入り
おまえ普段どんなスレに書き込んでんだよ 渡辺明ブログ
ついに29連勝の新記録ですか。
中盤は後手もやれていたみたいですが、居玉の状態で2枚の角に睨まれて▲53桂打が必殺手になりそうで、後手が最善を続けるのは難しそうな局面ではありました。
増田四段の戦前コメントで「一手のミスも許されない。完璧な将棋を指さなくてはいけない」とありましたが、責められるミスではないと言え、
そんな局面に持っていく藤井四段がうまかった、ということになります。
「これも勝たれたらお手上げ」と書いた俊英若手との3連戦も2連勝ですか。連勝は新記録を樹立したことで、その観点での興味は薄れるので、
次戦以降はタイトル戦に向かってどこまで勝ち進むのか、が焦点になりそうです。
次は7/2の竜王戦・佐々木勇気六段戦。両者は非公式ですが2016年の岡崎将棋まつりで対戦があったんですよね。
当時、藤井四段はプロになる前で、自分も同じイベントに出演したので、控室でその将棋を見ていました。
結果は佐々木くんの勝ちでしたが将棋は大熱戦で藤井くんが自玉を守らないで相手を寄せにいったのを見て「谷川先生みたいな将棋だな」という印象を持ちました。
この時、控室で勝又六段が藤井くんに詰将棋を出して、自分はどうせ勝てっこないので最初から解かなかったんですが、勇気くんは藤井くんに張り合ってたんですよね。
0987名無し名人 (スップ Sd3f-8RYb)2017/06/27(火) 11:29:26.90ID:dkRwad+Pd
>>980
同意
俺も、増田は21歩成を見落としたのだと思った 昨夜の森下の解説を聞いててこんな狭量な奴じゃタイトル取れないのは当たり前とよく解った
三段時代の藤井君に「君は昇段したのが一年遅いから早く上がれ」などとプレッシャーかけて潰す気満々だった
>>979
結果論で言うとあの名人戦でこころ半分折られてたのかなとも思う
翌年やはり一期抜けした森内さんはその時は負けたけど永世位をまさか羽生さんより先に取るとはね 森下という人は羽生さんを巧妙に下げるようなことをよく言うのよ。
内部にある感情は察して余りあるものがある。
>>976
今は新手一勝の時代だからこそ連勝はより難しくなってるはずなんだよな 0996名無し名人 (アウアウウー Sa9b-ZLad)2017/06/27(火) 11:31:24.11ID:NG8h4UDQa
羽生は序盤が下手だったから連勝記録がつくれなかったんだよ
森下はそれを言っているだけ
>>996
そんなわけない
ずーーっと目の敵にしてるんだから 0998名無し名人 (ワッチョイ 9711-o149)2017/06/27(火) 11:32:05.74ID:x7Fc1Bqy0
森下さんには何度か偶然会ったから、その都度
評論家にならないでと言い続けた
でも彼はずっとライバルの批評をし続けたのだ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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