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藤井聡太応援スレ Part96
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0001 転載ダメ
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2017/06/26(月) 23:59:47.82
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↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい
(一行は見えなくなるため)

藤井聡太四段を応援するスレです。

公式プロフィール
https://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html

※前スレ
藤井聡太応援スレ Part95
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1498481153/
藤井聡太応援スレ Part93(実質94)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1498475963/
藤井聡太応援スレ Part92(実質93)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1498475937/

次スレは>>950が立てること
無理な場合は代わりを安価で指名
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0004名無し名人 (スップ Sdbf-F9+2)
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2017/06/27(火) 00:07:24.47ID:vKfCoKLid
言っとくがのぅ
西尾みたいなプロがソフトの手を分かりやすく解説してくれるから
「凄い」「なるほど」「ちょっと分からない」なのであって
あの解説が無かったら
何が凄くて、何がなるほどで、何がちょっと分からないのか
殆どの奴はチンプンカンプンなんだよ、感動も当然無し
評価だけ見てて、今何が起きているのか分かる訳無いだろ
0009名無し名人 (ワッチョイ 1736-ZLad)
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2017/06/27(火) 00:52:46.36ID:uZvVG70Z0
藤井聡太の経歴・家族構成・私生活は!?〜天才はいかに生まれたのか!?〜
http://clanblog.seesaa.net/article/451127903.html

藤井聡太!中学で欠席がち!?将棋と通学のジレンマとは?
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藤井聡太の中学校の偏差値が凄い!成績や進路が気になる?
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藤井聡太プロ棋士で快進撃!そんなプロ棋士になるためには?
http://clanblog.seesaa.net/article/451099723.html

藤井聡太の扇子が大人気!販売直後に嵐が巻き起こる!
http://clanblog.seesaa.net/article/451067244.html

藤井聡太を掘り下げる!?〜アスペルガーの噂?天才を育てたおもちゃの存在?〜
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藤井 聡太四段の収入は規格外! 若干14歳にして破格の月収!!
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藤井聡太四段!次戦を勝てば新記録!気になる対戦相手とは?
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藤井聡太公式戦連勝記録歴代1位に!!「信じがたいほどの偉業」
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藤井聡太!対局予定は?6月の勝敗やいかに?目指せ頂点!
http://clanblog.seesaa.net/article/451039822.html
藤井聡太 対 澤田真吾の対局の行方は?明日中継!澤田真吾はこんな人!
http://clanblog.seesaa.net/article/451040590.html
藤井聡太四段!将棋界の天才中学生!そう、彗星のごとく!
http://clanblog.seesaa.net/article/450923298.html
0010名無し名人 (スプッッ Sdbf-pgj0)
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2017/06/27(火) 02:49:02.40ID:BnFhbyJXd
//////////★史上最強棋士決定戦★//////////
///////////////┃///////////////
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///////│///////////////┃///////
///┌───┗━━━┓///////┌───┗━━━┓///
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┃/│/┃/│/┃/│/┃/│/┃/│/┃/│/┃/│/│/┃
初/二/初/二/三/九/六/六/天/小/關/坂/大/中/羽/藤
代/代/代/代/代/代/代/代/野/野/根/田/山///生/井
大/大/伊/伊/伊/大/大/伊///////////原////
橋/橋/藤/藤/藤/橋/橋/藤/////金//////////
宗/宗/宗/宗/宗/宗/宗/宗/宗/五/次/三/康///善/聡
桂/古/看/印/看/桂/英/看/步/平/カ/吉/晴/誠/治/太
///┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛/┃/┃/┃
///┃///////┏━━━━━━━━━━━━━━┛/┃/┃
///┃///////┃///////┏━━━━━━━━┛/┃
///┃///////┃☆実力制予選☆┃///////┏━━┛
///┃///////┃///////┃///////┃///
/┌─┗━┓///┌─┗━┓///┏━┛─┐///┌─┗━┓/
/│///┃///│///┃///┃///│///│///┃/
┏┛┐/┌┗┓/┌┗┓/┏┛┐/┌┗┓/┌┗┓/┏┛┐/┌┗┓
┃/│/│/┃/│/┃/┃/│/│/┃/│/┃/┃/│/│/┃
木/塚/升/大/加/米/中/谷/佐/羽/藤/森/渡/佐/豊/藤
村/田/田/山/藤/長///川/藤/生///内///藤/島/井
////////一///原///////井///辺//////
義/正/幸/康/二/邦///浩/康/善///俊///天/将/聡
雄/夫/三/晴/三/雄/誠/司/光/治/猛/之/明/彦/之/太
0011名無し名人 (ワッチョイ 9fab-JvoN)
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2017/06/27(火) 03:50:57.28ID:XyFUzH2s0
前のスレより

対局予定
30 _ 2017年07月02日 佐々木勇気 第30期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
31 _ 2017年07月06日 中田功    第76期 順位戦C級2組2回戦

_ _ 未定         西川慶二  第89期 棋聖戦一次予選1回戦
_ _ 未定         阪口悟    第89期 棋聖戦一次予選2回戦 (※)
_ _ 未定         豊島将之  第43期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
_ _ 未定         佐々木大地 第48期 新人王戦4回戦
_ _ 未定         大石直嗣  第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選2回戦
_ _ 未定         森内俊之  第67回 NHK杯将棋トーナメント2回戦

(※)は前局で勝った場合に当たる

【各棋戦進行状況】
竜王戦 決勝トーナメント2回戦   佐々木勇 7/2  ※5組昇級決定 
順位戦 C級2組2回戦      中田功  7/6  ※1勝0敗
叡王戦 四段戦4回戦     [{上村 - (今泉-佐々木大)}-{大橋-星野}]の勝者 未定
王位戦 予選                8月開幕予定
王座戦 一次予選             8月開幕予定
棋王戦 挑戦者決定T2回戦  豊島  未定
王将戦 一次予選7組決勝  山崎-菅井の勝者 未定
棋聖戦 一次予選ハ組1回戦 西川慶 未定

朝日杯 一次予選12組2回戦 大石   未定
銀河戦 予選           平藤    7月開催予定
NHK杯 2回戦          森内   未定
新人王 4回戦          佐々木大 未定
上州杯 4回戦          三枚堂-梶浦の勝者 未定
青流戦 3回戦          都成  未定
0012名無し名人 (ワッチョイ 5746-djUM)
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2017/06/27(火) 06:23:55.85ID:TVcX+llK0
ひふみんが聡太って呼び始めて笑ったわ
欽ちゃんも聡太って言ってたし、もはや孫みたいなものなのだろうな
0014名無し名人 (アウアウウー Sa9b-nmmA)
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2017/06/27(火) 06:40:14.34ID:bTpEuNY5a
藤井聡太被害者の会 会員名簿(最新版)

会長
・浦野真彦

副会長
・澤田真吾

副会長代理
・都成龍馬

理事
・竹内雄悟
・大橋貴洸

名誉会長
・加藤一二三

会員
・豊川孝弘 ・北浜健介
・有森浩三 ・所司和晴
・小林裕士 ・星野良生
・千田翔太 ・平藤眞吾
・金井恒太 ・西川和宏
・近藤誠也 ・阪口悟
・宮本広志 ・梶浦宏孝
・瀬川晶司 ・増田康宏←new!

ゲスト会員
・横山大樹 ・藤岡隼太
0015名無し名人 (ワッチョイ 578f-ZLad)
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2017/06/27(火) 06:46:43.97ID:JZMo+RNE0
くこけ?
0016名無し名人 (ワッチョイ 9f50-O5ch)
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2017/06/27(火) 06:47:04.25ID:ue27/EBB0
増田をアマ扱いw
もうマスコミに増田が取り上げられることもなさそうだねw
0017名無し名人 (ワッチョイ d77f-AU9i)
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2017/06/27(火) 06:47:38.50ID:+fSot0My0
ソフトが強いと言っても藤井君の75角とか53桂打ちとかは読めてないんだろ?
0018名無し名人 (ワッチョイ 9f50-O5ch)
垢版 |
2017/06/27(火) 06:50:54.34ID:ue27/EBB0
53桂は藤井の桂w
誰も見てなかったw
0019名無し名人 (アウアウウー Sa9b-nmmA)
垢版 |
2017/06/27(火) 06:51:17.03ID:bTpEuNY5a
>>17
5三桂打は俺でも読めた
3二銀が悪手だった
既存プロには読めない手なんだろうな
角と桂の利きに桂を打つというのは常識的には筋が悪すぎるから
増田も読んでいないから3二銀とやってしまった
0021名無し名人 (ワッチョイ 9f8a-REvm)
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2017/06/27(火) 06:52:43.68ID:FC2RdEi00
藤井「敗北を知りたい」
0024名無し名人 (ワッチョイ 9f50-O5ch)
垢版 |
2017/06/27(火) 06:55:50.30ID:ue27/EBB0
増田は長考の末悪手w
どれだけ弱いんだw
0028名無し名人 (ワッチョイ 176a-vU0w)
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2017/06/27(火) 06:58:45.17ID:UUH4j49f0
>>20

普通はそうなるでしょ
高校へ進学して周囲は自分の将来に思いをはせている
一方、藤井の将来って何よw
0031名無し名人 (ワッチョイ ffdb-nLBY)
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2017/06/27(火) 06:59:35.21ID:7TLoi6Ym0
まだ引出しを出しきってない上に爆速で成長している。
その未知の部分を考慮しきれず藤井君の成長分を考慮できずに策士策におぼれちゃう対戦相手おおそう。
0034名無し名人 (ワッチョイ 9f50-O5ch)
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2017/06/27(火) 07:02:02.20ID:ue27/EBB0
藤井をディスったのは増田が初だったから
増田は被害者の会副会長に昇進だろうなw
0035名無し名人 (ワッチョイ 3788-LvKX)
垢版 |
2017/06/27(火) 07:02:11.68ID:/jpnRnUb0
なんでこんなに強いのか
0036名無し名人 (ワッチョイ 9f5d-ZLad)
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2017/06/27(火) 07:03:25.96ID:WOgoOydE0
今頃は学校へ行くため始発ののぞみで静岡あたりを走ってるところなんだろうか

「学業に支障の無いよう土日に対局を挿入れる」
は聞こえがいいけど、藤井への負担は今以上に増すだろうな
せめて土曜日にしてやれなかったのか
0037名無し名人 (ワッチョイ 3788-LvKX)
垢版 |
2017/06/27(火) 07:04:18.22ID:/jpnRnUb0
こんなに強いの羨ましい
0042名無し名人 (ワッチョイ 9f11-ZLad)
垢版 |
2017/06/27(火) 07:05:24.58ID:70No9j1z0
最年少タイトル、最年少名人はぜひとも記録更新してほしいな
タイトル獲得数は羽生超えは数十年かかるので、俺が生きてる内に見られるかどうかか
0043名無し名人 (ワッチョイ ff2b-AU9i)
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2017/06/27(火) 07:05:43.51ID:J83f2xCZ0
何十年もやってるプロ騎士が2年前に小学生だった中学生にぼろ負けw情けないなw

あらゆる業界でプロになり立てがベテランのプロ相手に勝ち続ける競技って存在しないだろうね
0044名無し名人 (ワッチョイ bf23-RXW2)
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2017/06/27(火) 07:05:48.21ID:I19YpzqE0
藤井半端ないって
あいつ半端ないって
角と桂馬だけでよせるもん
そんなのできひんやん普通
0046名無し名人 (スフッ Sdbf-o7vH)
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2017/06/27(火) 07:06:49.23ID:diLuRv2Ed
7時になって各局で同時に連勝報道をやってるな
0050名無し名人 (ワッチョイ bf23-RXW2)
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2017/06/27(火) 07:08:12.77ID:I19YpzqE0
増田は副会長代理くらいだろw
0051名無し名人 (ワッチョイ 9711-Hkq4)
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2017/06/27(火) 07:08:19.76ID:VFEiJj0V0
>>36
各棋戦の進行はタイトル戦の日程から逆算してスケジュールを組んでいかなきゃいけないし藤井くんと対局相手と双方のスケジュールを合わせなきゃいけないから土日に合わせるのが困難なんでしょ
1番の要因は藤井くんがありえないくらい快進撃をしてるので連盟側も想定外なだろね
0053名無し名人 (ワッチョイ 1f9b-7qwc)
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2017/06/27(火) 07:09:09.12ID:bAmgnZs30
2四銀が空振り状態で、2七角から飛車を殺す
この時点では後手が良かったはず
3二銀や4三金上が悪手だったが、飛車をもっても先手玉はあまり響かなかったということか
もしかして後手の最善は、8九飛以下の千日手だったのか?
0054名無し名人 (ワッチョイ ff2b-AU9i)
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2017/06/27(火) 07:09:46.15ID:J83f2xCZ0
俺のPCに入ってるK-Shogiに誰か勝ってくれ!
スマホの将皇と対戦させたら一部始終PCの圧勝

どうやっても無       理www
0056名無し名人 (ワッチョイ 3788-LvKX)
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2017/06/27(火) 07:10:45.94ID:/jpnRnUb0
藤井くんにとっては今高校で学ぶことに意味見いだせると思えない
頭が冴えわたってる今やった方が良いのは間違いなく将棋だし日程に余裕がとれるようになってから通信で資格は取れる

色々経験しとけ、将棋以外にも学ぶことがあるとかのたまってる人はこういうこと経験した人間間近で見てないんだわ
いずれにしろ高校生活どころか知名度のせいで普通の生活も送りにくいんだし元より将棋界での生活がかなりの比重占めてることを理解していない
0060名無し名人 (ワッチョイ 9f5d-O5ch)
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2017/06/27(火) 07:12:36.64ID:3zkZ3By70
>>41
角々しかじかということですな。
0061名無し名人 (ワッチョイ bf23-RXW2)
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2017/06/27(火) 07:13:03.13ID:I19YpzqE0
高校は行かなくてもいいだろうけど行ったとしてもタイトル獲れるだろうから
どっちでもいいだろ
将来タイトルを取りつくして一生分のお金を稼いだら
大学で医学か理工学を学べば一流になれるかもしれないから
その時大検とってもいいね
0062名無し名人 (ワッチョイ 176a-vU0w)
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2017/06/27(火) 07:13:54.98ID:UUH4j49f0
藤井にはもう同級生というのは事実上いない
親に扶養義務のある年齢だが、それすら必要なくなりつつある
一定以上の収入があれば、誰でも一人で生きていける
0063名無し名人 (ワッチョイ 3788-LvKX)
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2017/06/27(火) 07:14:01.79ID:/jpnRnUb0
高校行くにしろ学校側が出席日数やテストの結果について大いに忖度を用意していただく必要がある
思考停止してる公務員教師がいるような学校はマジでやめた方が良い何のプラスにもならん
0065名無し名人 (ワッチョイ 9f50-O5ch)
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2017/06/27(火) 07:14:13.92ID:ue27/EBB0
高校3年間でサラリーマンの生涯年収を超えるかもw
0066名無し名人 (ワッチョイ 7f23-NIhq)
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2017/06/27(火) 07:15:23.97ID:ev6lHtwp0
昨日の将棋の余韻が
0067名無し名人 (ワッチョイ 1f9b-7qwc)
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2017/06/27(火) 07:15:24.69ID:bAmgnZs30
>>59
8九龍のとき、通常は5八玉ではダメなので7九金しかなく、それだと後手の詰めろが消える
ところろが1五角のおかげで5八玉で助かっているからねえ
0068名無し名人 (ワッチョイ ff2b-AU9i)
垢版 |
2017/06/27(火) 07:15:33.12ID:J83f2xCZ0
PCのソフトにはどうしても勝てないorz
どうすれば勝てるかを考えた末、職場のノートPCで対戦させることにした

こいつが負けるとこを見たいww
0069名無し名人 (ワッチョイ 576d-zmf/)
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2017/06/27(火) 07:16:07.92ID:qiqClJmX0
学校も忖度していただく必要あるな。
また、これから対戦する棋士の先生にも忖度してもらう必要がある。え??
0070名無し名人 (ワッチョイ 9711-Hkq4)
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2017/06/27(火) 07:16:22.22ID:VFEiJj0V0
>>53
いきなり角を切って金と交換したけどその前に26歩としておけば2筋に飛車を振る事もできていろいろ楽しみもあったんじゃね?
26歩とせず49角成とした時にタニーも「....?え!?」みたいなリアクションしてたしw
0072名無し名人 (ワッチョイ 9f11-ZLad)
垢版 |
2017/06/27(火) 07:16:41.53ID:70No9j1z0
練習量が超重要な競技のエリートは高校なんか殆ど行ってない
多くが通信や特別待遇じゃないかな
サッカーみたいなのは練習量増やすのも限界あるだろうから高校普通に行くやつも多そうだが
頭脳スポーツの将棋や、身体への負荷が低い卓球なんかは1日8時間とか普通
練習量増やすためには高校に普通に行くのは競技力向上に致命的
0074名無し名人 (ワッチョイ 3788-LvKX)
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2017/06/27(火) 07:17:18.65ID:/jpnRnUb0
そもそももう一般人じゃないんだから高校みたいな不特定多数がいる所に放り込むようなことしたらダメだわ
友達もできるかもしれんがマイナスの影響受けることも大いにあり得るんだし
0075名無し名人 (ワッチョイ 97ea-11Yu)
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2017/06/27(火) 07:17:42.70ID:K/wLR3mJ0
>親に扶養義務のある年齢だが、それすら必要なくなりつつある
一定以上の収入があれば、誰でも一人で生きていける

こういう考え方はどうかと思う。
0076名無し名人 (ワッチョイ 9f5d-ZLad)
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2017/06/27(火) 07:18:01.21ID:WOgoOydE0
>>63
藤井が来てくれるなら忖度してくれる学校なんていくらでもあると思うけど
これを機に忖度してくれる東京の高校へ→引っ越し→所属も関東へ移籍になると
関西は面白くないんだろうな
0077名無し名人 (ワッチョイ 576d-zmf/)
垢版 |
2017/06/27(火) 07:18:45.02ID:qiqClJmX0
ほんとだよな。
クラスメイトがスマホ持ってて、「そうたー、2chでこんな事書かれてるよ?」なんてなったらエライコッチャ
0081名無し名人 (ワッチョイ bf23-RXW2)
垢版 |
2017/06/27(火) 07:19:36.21ID:I19YpzqE0
瀬戸市にいってみたくなったな
でも実際はDQNとかもいるんだろw
0082名無し名人 (ワッチョイ 37b4-AU9i)
垢版 |
2017/06/27(火) 07:19:44.17ID:XOoB6Gky0
増田君が可哀そうだな
まだ十代だというのに、これから一生藤井君の陰に隠れる人生になるかと思うと、
もう溜息しか出ないな
0084名無し名人 (ワッチョイ 3788-LvKX)
垢版 |
2017/06/27(火) 07:20:32.42ID:/jpnRnUb0
>>76
正直通学が必要じゃない通信制で4〜5年くらいかけて高卒資格とれたらとるくらいのスタンスで良いと思う
高校でつまらん出会いや生活に期待するよりプロ棋士として社会に出てる人間と多く触れ合う方が本人にも合ってるだろ
0086名無し名人 (ワッチョイ bfd5-V97R)
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2017/06/27(火) 07:21:28.79ID:/3jg9eXD0
学校休み
深夜労働

これはテンプレに入れておけ
0091名無し名人 (ワッチョイ 9f50-O5ch)
垢版 |
2017/06/27(火) 07:23:34.81ID:ue27/EBB0
対局前は藤井の悪口言ってたのにw
ボロカスにやられて増田は放心状態だろうなw
0092名無し名人 (ワッチョイ ff2b-AU9i)
垢版 |
2017/06/27(火) 07:23:36.09ID:J83f2xCZ0
ちょっと聞きたいのだが・・・
もしかして将棋ソフトはPCの性能によるのか???

昔のセロリンには勝てたが、corei5やi7だと全く歯が立たなくて
一切楽しくないのだが・・
0093名無し名人 (ワッチョイ 17f3-Acq/)
垢版 |
2017/06/27(火) 07:23:42.38ID:xq9oaDJW0
新記録出たからマスコミが大きく取り上げたね。
特にNW9は、特集中に投了が来るように時間調整してた感じ。

次の30連勝は区切りの数字になるけど、その次からは、どうかな。
新記録更新中というのは、「また勝った」程度の扱いに落ちる恐れあり。
0094名無し名人 (ワッチョイ 3788-LvKX)
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2017/06/27(火) 07:24:00.35ID:/jpnRnUb0
本人は高校行かないって言っててお母さんは高校行って欲しいでせめぎ合ってるんだろ
羽生先生や羽生先生の親に相談したら良いじゃない
高校で今しかできないことがあるっつーんなら藤井の場合いまフレッシュな脳ミソで将棋に没頭して実力伸ばすのも今しかできないことだ
0097名無し名人 (ワッチョイ 5759-E6p0)
垢版 |
2017/06/27(火) 07:25:00.07ID:3h3BzQ4V0
△2七角に▲3九飛と引いた局面でelmoの最善手△2六歩の意味が分からなかったけど飛車道を通して▲1五角に飛車を切る筋を残しながら△2七歩成りからと金を作る狙いだったのかな
0098名無し名人 (ワッチョイ 3788-LvKX)
垢版 |
2017/06/27(火) 07:25:13.26ID:/jpnRnUb0
>>96
情報整理しきれず思考停止しそう
そんで運任せすぎてすぐ飽きそう
0100名無し名人 (ワッチョイ 17e3-f5B0)
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2017/06/27(火) 07:25:32.67ID:/ebJMv5i0
昨日の勝ちは本人も相当手応えを感じてるはず
1局ごとに急成長していく様は天才としか
0101名無し名人 (ワッチョイ 9f11-ZLad)
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2017/06/27(火) 07:25:34.99ID:70No9j1z0
青森山田なんかはスポーツエリートは午前中だけ登校で、午後からは練習漬け
藤井くんについてもこんな対応してくれるなら高校行くのも良いかもね
すでに生涯年収一般人の10倍以上稼ぐことが確定している藤井くんが行く必要あるのか知らんが
0103名無し名人 (ワッチョイ 3788-LvKX)
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2017/06/27(火) 07:26:11.37ID:/jpnRnUb0
連勝が続いてる間は対局あるたびにどんちゃん騒ぎは流石に草だわ
0104名無し名人 (ミカカウィ FF3b-nL9F)
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2017/06/27(火) 07:26:36.44ID:k7TxQKSSF
指し回しが羽生さんみたいに見えるよね。
一見悪手のようでも効いてくる、みたいな。
普通そこ指さないだろってところどんどん指してくる。
0111名無し名人 (ワッチョイ fffb-vU0w)
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2017/06/27(火) 07:27:49.78ID:477NTj0R0
高校の特別待遇なんておかしいだろ・・
出席が足りないなら退学でしょうが。優秀だろうがなんだろうが
と思う私は昭和脳?
0112名無し名人 (ワッチョイ 9f9b-q/w5)
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2017/06/27(火) 07:28:10.07ID:5pKrleGa0
読み書きソロバンがしっかり出来るから高校なんて行かなくていいよ、勉強なんて自分で出来る
週に何日も休む状態で通っても身にならない、高卒資格取れるというだけ、それなら通信制でも大検でもいい
宿題の意義で議論した藤井君なら高校通う意義にも一過言持ってると思う、行かないんじゃないかなあ?
0116名無し名人 (ワッチョイ f7e2-11Yu)
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2017/06/27(火) 07:29:00.65ID:CRzuvPZY0
一回目の22歩と二回目の22歩って意図的に同じ物なの?
0118名無し名人 (ワッチョイ 9711-Hkq4)
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2017/06/27(火) 07:30:29.76ID:VFEiJj0V0
>>97
ponanzaの読み筋もそんな感じだったけど、と金を作ってジワジワ寄せてくる手順なら先手玉も79→88と早逃げしつつ飛車の逃げ道を広くできる感じになってた
0119名無し名人 (ワッチョイ 9f11-ZLad)
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2017/06/27(火) 07:30:45.01ID:70No9j1z0
すでに職業が決まっていて生涯年収は一般人の10倍は確定している人間が、高校とか大学に行く意味ってマジで何かな
高校や大学など高等教育の意義、本質について考えないといけないかもね
0121名無し名人 (ワッチョイ 9f7c-fdvs)
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2017/06/27(火) 07:30:48.74ID:3m/4fZti0
>>113
中日ファンの杉本が移籍阻止
本人野球には興味ないんだろうな
0122名無し名人 (ワッチョイ 9f50-O5ch)
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2017/06/27(火) 07:30:56.75ID:ue27/EBB0
>>94
親に月に100万円やれば高校に行けって言わなくなるよw
0123名無し名人 (ワッチョイ 3788-LvKX)
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2017/06/27(火) 07:31:35.43ID:/jpnRnUb0
>>111
将棋界の宝を傷付けて将棋に悪影響出たらあんた責任取れるの?
あんな勝ち上がりまくりの棋士に普通の高校生活送れなんてもはやイジメだろ
移動にかかる時間や休まざるを得ない日とか計算せずに自分の考え押し付けてるだけで現実見てない
0124名無し名人 (ワッチョイ 9f11-ZLad)
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2017/06/27(火) 07:32:41.49ID:70No9j1z0
他分野についての知識や体験はある程度はしたほうが良いだろうけど、知識についてはもはや大学に行く必要性もないし、高校程度ならそれこそ教科書読むとか予備校の動画見るだけで間に合う
高校での生活もぶっちゃけ中学の延長で大したもんじゃない
まじで行く意味が見いだせないな
0125名無し名人 (ワッチョイ 9fc5-LvKX)
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2017/06/27(火) 07:33:18.06ID:VXwQxdef0
読売は笑いが止まらんだろうな。

スマホ疑惑でミソつけた竜王戦が、藤井フィーバーで注目の的。

藤井のプロ初戦も、今回の新記録達成も竜王戦。

勝ち進めば羽生との公式戦対決もあるし、場合によっては初タイトル獲得ということも有りうる。

藤井に感謝、感謝だろう。
0126名無し名人 (ワッチョイ 176a-vU0w)
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2017/06/27(火) 07:33:26.82ID:UUH4j49f0
藤井は最年少っていうだけでプロ棋士
職業欄は個人事業主となる
もちろん、税金も払うことになる
0129名無し名人 (ワッチョイ b7ea-xvGz)
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2017/06/27(火) 07:34:21.57ID:ThEirCdu0
>>70
それは少し感じたな
まあ後手は飛車あれば充分と思ったんだろ
だけど27角藤井君が誘った時点で乗ったらダメ
0131名無し名人 (ワッチョイ 3788-LvKX)
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2017/06/27(火) 07:34:31.26ID:/jpnRnUb0
>>124
棋士として将棋界のトップに君臨するならいろいろ教養身に付けるだろうし
読書したり素養は十分なんだから学歴とか後で余暇のついでに取った程度で何の問題もないよな
0137名無し名人 (ワッチョイ bf75-FIhL)
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2017/06/27(火) 07:37:05.58ID:o+2W9K230
”81 ▲61銀打 好手”って、おい、ソフト読みを上回ったか。増田、”62 △32銀  悪手 ソフト読み△39飛打”だと
https://www.youtube.com/watch?v=TaUPOmzt1xQ
★藤井聡太 新記録デビュー29連勝!?★将棋 棋譜並べ ▲藤井聡太四段vs △増田康宏四段 第30期竜王戦決勝トーナメント 「技巧2」の棋譜解析 No.118 徹底解説!将棋の定跡 2017/06/26
抜粋
62 △32銀  悪手 ソフト読み△39飛打 -367→230 次の先手▲53桂打で逆転
81 ▲61銀打 好手 ソフト読み▲42成桂 -949→1424
0139名無し名人 (ワッチョイ 9f9b-q/w5)
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2017/06/27(火) 07:37:32.45ID:5pKrleGa0
>>119
学業を身に付けるってのはいいことだと思うけどね
ただ、週に何日も休む状態で特別扱いしてもらっても普通付いていけないし、それで付いていけるようなら元から自習で十分、高校に通うのは非効率
0140名無し名人 (ワッチョイ 7f23-NIhq)
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2017/06/27(火) 07:38:21.01ID:ev6lHtwp0
竜王挑決
藤井羽生戦とかやばいな
0141名無し名人 (ワッチョイ 9f11-ZLad)
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2017/06/27(火) 07:38:42.06ID:70No9j1z0
>>132
大学のためにいちばん重要な時期を将棋以外に費やしてしまって棋力が伸びず竜王1期しか取れなかったとなったら後悔しないんだろうか
もう年齢的には糸谷は下降線だぞ
0142名無し名人 (ワッチョイ 9711-q+YL)
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2017/06/27(火) 07:39:11.44ID:ZK3sr59w0
>>1
乙!です。
7月2日、勇気戦までは「お祭り」でしょうね。

                       ∧_,,∧
                       /\. (`・ω・´) /ヽわっしょいわっしょい 祭りだ 祭りだ!
                    | ● ⊂   ⊃ ● |わっしょいわっしょいわっしょい
                    ヽ/@/   く \ /     _____
                       (ノ⌒ヽ)           ̄ ̄ ̄ ̄
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     ̄    ̄ ̄ ̄     // -_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-  = ―         ____
                 / / -_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_\          ̄ ̄ ̄ ̄
               /,, / ― ― ― ― ― ― ― ― ― = ―
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     . .   し⌒丶)  (⌒' ⌒'        . ...   し⌒丶)   ( ⌒' ⌒'
0147名無し名人 (ワッチョイ 1f91-nEVa)
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2017/06/27(火) 07:41:03.18ID:hlscmLzO0
>>20
これって小学生のときの話じゃね?
母親が不用意に今後の進学の話を女性週刊誌なんかにするとは思えんけどなあ
小6の藤井が「中学でプロになるから高校いかない」とか言い出して
おとしどころが中高一貫校でしたとかいう話のような気がするけど
0148名無し名人 (ワッチョイ 9f7c-fdvs)
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2017/06/27(火) 07:41:03.37ID:3m/4fZti0
高校はその時しか経験できないメッチャ楽しいところだから行ったほうが良い
将棋の勉強なんていつでもできる
0151名無し名人 (ワッチョイ 176a-vU0w)
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2017/06/27(火) 07:42:20.61ID:UUH4j49f0
事実上の社会人が学校が楽しく感じるかどうか
0152名無し名人 (ワッチョイ 9f50-O5ch)
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2017/06/27(火) 07:42:33.96ID:ue27/EBB0
もう弟子獲れるんだろうw
弟子10人獲れば生活が安定するんじゃねー
0153名無し名人 (ワッチョイ b7ea-xvGz)
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2017/06/27(火) 07:42:40.72ID:ThEirCdu0
>>135
茂木ってパチンコかなんかで29回連続で負けても同じ事つぶやくのかねw
0155名無し名人 (ワッチョイ 9f11-ZLad)
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2017/06/27(火) 07:42:47.06ID:70No9j1z0
>>139
感覚的には、偏差値60程度の大学に行くための学力でいいなら、高校の知識ゼロからでも1日8時間10ヶ月で間に合う
藤井くんの頭脳なら1日数時間勉強すれば余裕だろう
はたしてそんなことに意味があるのか疑問だが
0156名無し名人 (ワッチョイ 9fc2-ZLad)
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2017/06/27(火) 07:43:44.50ID:3eZ+fHMB0
>>138
自己レス。以下引用。

47手目▲2二歩

門倉 この▲2二歩は△同金と取ると思います。いきなり具体的な戦果をあげようという手ではなく、いわゆる利かしですね。

――歩を1枚損しただけのようですが、利かしとはどういう手でしょうか。

門倉 歩を渡した代わりに、金が後手玉から離れます。この取り引きが先手にとってちょっとだけ得になるんですね。損の無い手、というニュアンスがあります。ただ、そこで一気に攻めつぶす順はないので、改めて「さあどうするか」と考えることになります。


55手目▲2二歩

――先ほども出てきた歩の手裏剣です。

門倉 今度は△2二同金と取ると▲3一角成と成られてしまいますから、後手はこの歩を取れません。明確な狙いがあるので、これは「利かし」ではなく「攻め」ですね。

引用ここまで。
0157名無し名人 (ワッチョイ 3788-LvKX)
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2017/06/27(火) 07:43:46.99ID:/jpnRnUb0
>>148
高校外の生活がメインになると高校生活楽しめないことも多いだろ
一般人の価値観でお前も同じだろって語るのはいい加減すぎるわ
0158名無し名人 (ワッチョイ 9711-o149)
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2017/06/27(火) 07:44:12.24ID:x7Fc1Bqy0
>>135
ジャンケンじゃあるまいし、勝率が2分の1って本気で思ってるんだろうか
茂木氏は時々過激な発言して存在感を誇示しようとしてるけれど、見事に外しまくり
こんな脳科学者っていらん
0161名無し名人 (アウアウエー Sadf-Lvcy)
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2017/06/27(火) 07:46:59.64ID:6YRElHBya
>>82
師匠の森下さんも普通ならタイトルの1つや2つ取ってそうなのに、羽生さんの陰に隠れてまったくそういう実績がないのと被るんだよね…
0162名無し名人 (ワッチョイ 7f23-NIhq)
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2017/06/27(火) 07:47:05.67ID:4XQAVJwo0
中高一貫教育だからふつーに進学すると予想。
ただし、過密スケジュールは怖い。
忙しすぎて寝る暇もらえないと天地まりになっちゃうけど、
男だし親と同居だから対応考える余裕あるでしょ。
0165名無し名人 (オッペケ Sr0b-ZJv1)
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2017/06/27(火) 07:49:40.20ID:Q+VsQ+2Cr
>>161
森下はタイトル戦の最中に彼女のことなんて考えてるから駄目なんだ
初めて家に来た畠田を、いい手を思いついたとか言って二時間待たせる羽生には勝てなくてあたりまえw
0169名無し名人 (ワッチョイ 9711-o149)
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2017/06/27(火) 07:50:18.27ID:x7Fc1Bqy0
増田が自分を天才と思ってたのはそうだろうけど、この世界に自分より優れた人物が
居るのは当然というのが普通の感覚
俺が一番だぜなんて思い上がってる業界なんて、学業の世界も含めてツマンナイだろうに
0170名無し名人 (ワッチョイ 9f50-O5ch)
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2017/06/27(火) 07:50:27.45ID:ue27/EBB0
3年たっても増田は4段w
3年寝太郎増田だったなw
0171名無し名人 (ワッチョイ ffe3-vNtM)
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2017/06/27(火) 07:50:39.81ID:f0OUfdJo0
>>156
結果的に最初の▲2二歩のときに▲3三桂としたほうがよかった。
二回目との比較では▲が3五角を打ち、▽が4二銀と上がった交換。▽4二銀がコンピュータでは悪手と出たらしいから。
0173名無し名人 (ワッチョイ 3788-LvKX)
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2017/06/27(火) 07:50:53.78ID:/jpnRnUb0
>>160
昨日はちょっと直視するのが辛いくらい凹んでたな
上には上がいることを思い知らされるのはきついしなぁ
0174名無し名人 (ササクッテロラ Sp0b-ftIc)
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2017/06/27(火) 07:51:30.26ID:z9TyWx0bp
>>163
今からはパソコンの中に全盛期の羽生より強いのがいる時代になる
そんなのと10代前半から日常的に練習してる奴らが出てくるから
将棋の勢力図は一変するんでない?
0175名無し名人 (ワッチョイ ffdb-Acq/)
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2017/06/27(火) 07:51:42.03ID:dKSlCtwG0
>>165
それと結婚しようと思う畠田もアイドルにしては異例だなw
若い頃の羽生さん、かっこよかったけど。

藤井くんは別の意味でかっこいいしかわいい
0178名無し名人 (ワッチョイ ffe3-vNtM)
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2017/06/27(火) 07:52:31.77ID:f0OUfdJo0
>>164
最悪の竜王。
藤井の登場は何かの予言のようではある。
0179名無し名人 (ワッチョイ 573a-djUM)
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2017/06/27(火) 07:52:50.31ID:ir0VR7ks0
羽生「藤井四段と檜風呂で会えるのを楽しみにしています」
深浦「羽生さん、まずは私と入りましょうよ」
0180名無し名人 (ワッチョイ d7ea-NIhq)
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2017/06/27(火) 07:52:55.11ID:UAc0NWqt0
藤井君タイトル今年取りまくったら

どういうふうに昇段するのか興味があるwww

いきなり九段の権利なんて普通にありえるし
0181名無し名人 (ワッチョイ ffdb-Acq/)
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2017/06/27(火) 07:53:55.45ID:dKSlCtwG0
不思議なんだが、ちょこちょこ見てると渡辺さんと東大でNHKに出てる人ってなんでそんなに嫌われてるんだ?
0182名無し名人 (ワッチョイ 9f11-ZLad)
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2017/06/27(火) 07:54:02.74ID:70No9j1z0
渡辺はチェスでもしていればあんなに傲慢にならなかったのではと思う
やはり人に教わる事がなければ謙虚さも失われるし、自分が絶対正義だと勘違いしてしまうのではなかろうか
藤井くんもなにか将棋以外の分野で人に何かを教わる立場にあればあんな傲慢な人間になる虞も少ないだろう
チェスとか囲碁でもいいし、数学や物理でもいいだろうし
0185名無し名人 (ワッチョイ 9711-LvKX)
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2017/06/27(火) 07:54:56.93ID:/xMozPLd0
ここ使うのかな
0186名無し名人 (オッペケ Sr0b-ZJv1)
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2017/06/27(火) 07:55:10.98ID:Q+VsQ+2Cr
>>174
昔はネットがないから、強い相手と指すには道場いくしかなかった
ネットで指せるようになって家でも対局して経験値詰めたのが明とかダニーとか貴族の世代かな
AI当たり前の世代が来たらどうなるか楽しみ
矢倉とか無くなるのか、一周してまた指されるようになるのか
0188名無し名人 (ワッチョイ 9711-o149)
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2017/06/27(火) 07:55:44.16ID:x7Fc1Bqy0
藤井四段の功績は30年ぶりに連勝記録を塗り替えたことじゃない
魔太郎の乱で壊滅的になった将棋界を救った救世主の方が圧倒的に大きい
タニーの失政も薄まったし、ドロドロの将棋界が清々しいものに見えるのも凄い
たった一人の天才少年が200人以上の大人を食わせて行けるってお見事!!
0189名無し名人 (ササクッテロラ Sp0b-ftIc)
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2017/06/27(火) 07:56:10.40ID:z9TyWx0bp
>>181
濡れ衣をライバル棋士に被せるような奴が支持されるわけないやろ
0191名無し名人 (ワッチョイ ff4b-ZJIT)
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2017/06/27(火) 07:57:02.38ID:z4BDTpdS0
>>182
渡辺は囲碁は級位で嫁や義兄に負けてると思ったが
義姉担当の関西棋院のブログで「手つきだけ一流」とかおちょくられていた
0193名無し名人 (ワッチョイ 9f50-O5ch)
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2017/06/27(火) 07:57:21.60ID:ue27/EBB0
増田はなんで師匠をエルモにしないのかなー
師匠が激指しじゃ負けるのも当然ww
0195名無し名人 (ワッチョイ 7f23-NIhq)
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2017/06/27(火) 07:58:11.11ID:ev6lHtwp0
藤井くんのおかげで棋界の面白おじさんたちが躍動
マスコミもギャラ安くてキャラ強いから使いやすい
おじさんたちの道場も繁盛
0197名無し名人 (ワッチョイ 17ab-NIhq)
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2017/06/27(火) 07:58:59.97ID:DGsLIi+G0
国民栄誉賞はわからないけど、羽生善治が貰った内閣総理大臣賞は確定でしょ。
できれば人間国宝指定に国は動いてほしい。
0198名無し名人 (ワッチョイ ffdb-Acq/)
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2017/06/27(火) 07:59:31.39ID:dKSlCtwG0
>>187
中原さんが、林葉さん所に残した留守電の声の異常さは今でも脳に焼き付いてるよ、あの人怖いよ。
藤井くんには普通になってほしいよ、将棋以外は。

>>181
kwsk判らないので検索してくる
0199名無し名人 (ワッチョイ ff4b-ZJIT)
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2017/06/27(火) 07:59:33.63ID:z4BDTpdS0
>>186
豊川が数年前にいってたけど、ネットやソフトとしか指したことのない子が将棋大会に来るそうだよ
駒の持ち方がめちゃくちゃなんで素人かと思ってると結構強いって
さすがに研修会や奨励会にはそういう子はまだ入ってこないけど
0200名無し名人 (ワッチョイ 17e3-f5B0)
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2017/06/27(火) 07:59:42.22ID:/ebJMv5i0
今日もテレ朝タナトラ安定
0201名無し名人 (アメ MM3b-9PIl)
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2017/06/27(火) 08:00:09.04ID:cVBoSXMEM
29連勝は今後50年で更新される可能性は否定できないが、デビュー後29連勝は200年たっても破られないと思う
0202名無し名人 (スップ Sd3f-8RYb)
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2017/06/27(火) 08:00:20.64ID:dkRwad+Pd
>>20
俺が親なら高校に行かせんわ
もし高卒資格だけ欲しいなら、通学せんでも方法はあるしな
0203名無し名人 (ワッチョイ 1f9b-7qwc)
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2017/06/27(火) 08:00:24.89ID:bAmgnZs30
原価数円程度のクリアファイルを300円で売って、大儲けやし
とりわけジジイが消費してくれたら経済効果も出てくる
0204名無し名人 (ワッチョイ 9f9b-q/w5)
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2017/06/27(火) 08:00:27.93ID:5pKrleGa0
>>181
東大の人は将棋は強くもないのに尊大で悪い東大卒の見本みたいなタイプだからだよ
テレビ見てる限りは卒なくやってて文句つけるところもそんなにないけどね、将棋ファンはそれ以前に嫌いだから
0208名無し名人 (オッペケ Sr0b-ZJv1)
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2017/06/27(火) 08:01:11.42ID:Q+VsQ+2Cr
>>199
聞いたことある
でもネットやソフトとしかやったことないと、対人は緊張して力が出せなかったりすることもあるらしいからバランスが大事やね
0210名無し名人 (スップ Sd3f-8RYb)
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2017/06/27(火) 08:01:20.88ID:dkRwad+Pd
>>24
増田のいくつかの疑問手は、全てノータイム指しで出たよ
0212名無し名人 (ワッチョイ 9f11-ZLad)
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2017/06/27(火) 08:01:39.23ID:70No9j1z0
>>191
人に教わる気がないんだろうな
将棋以外の何かで誰かに師事しそれなりのレベルに到達しようとする姿勢が人間形成に重要なのかもしれん
0217名無し名人 (ワッチョイ 9711-o149)
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2017/06/27(火) 08:02:44.89ID:x7Fc1Bqy0
>>194
業界が潰れかかってたのを救ってくれたんだから2割献上でも足りないよ
前会長も入院なんて無様なことしてたんだから、去年の収入の半額はどこかに寄付すべき
もし誰も収入を献上しないというのなら、今後は藤井をイベントでパンダ扱いしないようにすべし
0223名無し名人 (ワッチョイ b723-7qwc)
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2017/06/27(火) 08:04:17.27ID:UAjlSCbL0
加藤一二三@日本テレビ『スッキリ』生出演? @hifumikato ・ 11時間11時間前


? その他











聡太、『ひふみんアイ』を
継承してくれてありがとう。

ワロタww
0224名無し名人 (ワッチョイ ffdb-Acq/)
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2017/06/27(火) 08:04:36.99ID:dKSlCtwG0
>>209
言ってたね。あと最後の飛車を指した時に、ひどい〜って連呼してたような。
後から「あーやっても、こーやっても、どーやってもこの飛車のせいで増田くんはやる事なくなっちゃったんですね〜」
って説明してくれて、あ、この人一応頭良いんだ、って思った。それまでほぼほぼ世間話だったから森下師匠
0225名無し名人 (ワッチョイ bfd5-V97R)
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2017/06/27(火) 08:04:43.20ID:/3jg9eXD0
藤井君のAA開発されてた
       /"" ̄ ̄\
     /       |
     /        /  
    /        /
   /  )ノノ ))ノリ
   彡/ _ 、 /  
   (リ ― ヽ/
    |  _| /
    |  _. /
    \ノ
0226名無し名人 (ササクッテロラ Sp0b-ftIc)
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2017/06/27(火) 08:04:59.05ID:z9TyWx0bp
>>216
サッカーでワールドカップ優勝したような騒ぎだな
0230名無し名人 (オッペケ Sr0b-ZJv1)
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2017/06/27(火) 08:07:07.45ID:Q+VsQ+2Cr
>>224
平藤戦も相手の攻め駒を詰めて勝ったし、詰めるだけじゃなくてその時の最善の勝ちパターンを選択出来るのがすごいな
14才なのに
0231名無し名人 (ワッチョイ 9f50-O5ch)
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2017/06/27(火) 08:07:39.70ID:ue27/EBB0
増田は負けましたってハッキリ言えよww
この小心者がww
0233名無し名人 (ワッチョイ f736-SlQ3)
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2017/06/27(火) 08:10:13.24ID:7DhPrs3j0
今日も藤井効果で他の棋士の名や顔が広く知られることになる
ワイドショーでは解説で引っ張りだこだろう
まさに神様仏様
0235名無し名人 (ワッチョイ 5741-djUM)
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2017/06/27(火) 08:10:36.37ID:FvN4ohGj0
>>204
同じNHKの番組に片上と中村太地が順番でよく出ているが
中村太地は何もつけてないけど「中村さん」とアナウンサーに呼ばれる
片上は「片上」と書かれた大きな名札つけてるのにアナウンサーに「片山さん」と呼ばれる

さすがにかわいそうw
0240名無し名人 (ワッチョイ f768-42D4)
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2017/06/27(火) 08:12:39.93ID:jxxfZeSB0
増田は手足バタバタして泣きさけべば良かった。
0243名無し名人 (ワッチョイ 3768-q+YL)
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2017/06/27(火) 08:13:04.87ID:Yz7kPvNq0
昨年度の最多対局が千田65局
最多勝利が千田48勝

藤井が今年度ここまで19局で19勝
順位戦9局と他棋戦13局
さてどうなる?
0244名無し名人 (ワッチョイ 9711-LvKX)
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2017/06/27(火) 08:13:06.16ID:/xMozPLd0
タナトラはレギュラーにでもなったのかってくらい毎日テレ朝出てるなw
文化人枠はギャラ激安らしいけどそれでもひふみんとタナトラは結構稼いでそうだ
0245名無し名人 (ワッチョイ 9f6f-rdxA)
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2017/06/27(火) 08:13:49.34ID:7eTWjKa70
>>237
フラッシュに目を慣らしとかないと
盤がみえなくなるだろw
0249名無し名人 (ワッチョイ ff23-P/zU)
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2017/06/27(火) 08:14:25.20ID:g9sYzvNy0
>>163
師匠とかぶるなー
0250名無し名人 (ワッチョイ 9f7c-fdvs)
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2017/06/27(火) 08:14:28.02ID:3m/4fZti0
勇気の師匠の石田和雄は相手が離席した隙に相手の座布団に座って考慮していたらしいね
座る場所がないので相手が帰って来れなかったとか
勇気にもそれくらいのことを期待する
0251名無し名人 (ワッチョイ ff4b-ZJIT)
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2017/06/27(火) 08:15:22.95ID:z4BDTpdS0
>>224
森下はむかしは将棋の話しかしなかったんだよ それもかなり辛口だった
でも囲碁の大盤解説見るようになって、手の話ばかりだと眠くなることを発見し
それから雑談多めを意識的にするようになったっていってた
辛口はまあいまでも辛口だがファンに「森下さんて傲慢な人だと思ってました」といわれ
意識的に改めようと努力し今に至る
0255名無し名人 (ワッチョイ ff4b-ZJIT)
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2017/06/27(火) 08:17:10.03ID:z4BDTpdS0
>>235
あれはわかってやってるとおもうんだけどな
片山はなぜ片山かというと将棋世界の奨励会の星取り表で一時期片山だったんだよ
0257名無し名人 (ワッチョイ f736-SlQ3)
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2017/06/27(火) 08:17:19.13ID:7DhPrs3j0
佐々木がストーカーのような扱いw
0258名無し名人 (ワッチョイ 9f6f-rdxA)
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2017/06/27(火) 08:17:25.81ID:7eTWjKa70
>>251
傲慢に見えるのは、実力が足りないからなんだけどな
口の割に手が見えてないことが多すぎ
0259名無し名人 (ワッチョイ b748-dFnT)
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2017/06/27(火) 08:17:26.98ID:ZDFHVkRc0
>>114
まだ負けないと終わらない棋戦が大量に残ってる上に、王将戦リーグや
タイトル戦番勝負なんかに出ちゃうとあっという間に10敗くらいしちゃうから
勝率の記録更新はかなり難しい。
0260名無し名人 (ワッチョイ 9f0f-11Yu)
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2017/06/27(火) 08:18:54.01ID:WmbXyZ0j0
永瀬www
0263名無し名人 (ワッチョイ 9f80-cf5i)
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2017/06/27(火) 08:20:43.24ID:9MVD2ARx0
29連勝もする棋士やでそら1敗でもしたら号泣する意味がやっと分かってきたわ
連勝はいつかは止まるけど
これからもずっと応援続けるわ
0264名無し名人 (ワッチョイ ff4b-ZJIT)
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2017/06/27(火) 08:20:53.37ID:z4BDTpdS0
>>258
たぶんあなたが考えてることと違う
森下が意図的に排除してるのは将棋界クリシェの「アマチュアの皆様は〜」とか
「これは将棋にはない手」とかそういうやつ
0265名無し名人 (ワッチョイ bfd5-V97R)
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2017/06/27(火) 08:21:01.55ID:/3jg9eXD0
>>261
C1に上がらない限り100勝しないと五段になれないからなぁ。
C2は50人以上いて上位3人しか昇級できないから厳しいよ
0268名無し名人 (ワッチョイ f768-42D4)
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2017/06/27(火) 08:22:19.61ID:jxxfZeSB0
勇気は王位戦で丸山に負けている。藤井の楽勝です。
0269名無し名人 (ワッチョイ ff4b-ZJIT)
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2017/06/27(火) 08:22:41.60ID:z4BDTpdS0
フジみてるけど加藤一が聡太というのはこれは仕方ないんじゃない
藤井さんっていったら前から知ってるほうが頭に浮かぶんだろう
おじいちゃんだし
0270名無し名人 (スップ Sd3f-8RYb)
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2017/06/27(火) 08:22:52.11ID:dkRwad+Pd
それにしても、終盤力が攻め・受けとも増田君とは段違いだったね

ところで、結局のところ詰将棋は必要なの?必要ないの?
0271名無し名人 (ワッチョイ bfd5-V97R)
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2017/06/27(火) 08:22:56.77ID:/3jg9eXD0
>>259
新人王戦、加古川青流戦、YAMADA
これ全部優勝しない限り、若手以外の棋士より余計な3敗することになるもんな。
勝率1位狙うには勝ち星を重ねることも大事だけどそれ以上に負けを増やさないことが大事ね
0272名無し名人 (ワッチョイ 3768-q+YL)
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2017/06/27(火) 08:23:21.16ID:Yz7kPvNq0
>>257
どこまでついていけるかなあ勇気
下手すると来年の今ころは逆転不可な差に

というか去年今ころは三段とプロですごい差だったのにw
0274名無し名人 (ワッチョイ ff4b-ZJIT)
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2017/06/27(火) 08:24:18.41ID:z4BDTpdS0
>>265
竜王戦の2年連続昇級を忘れてる
増田は来年4組にあがればひとつ昇段できる
C1にあがるなりなんなりその前に五段昇段してたら一気に六段へ
0275名無し名人 (オッペケ Sr0b-cJJM)
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2017/06/27(火) 08:24:34.72ID:Q+uPAfd8r
一回目の澤田戦を前に師匠が皆さんはまだ藤井の本当の力をみてないって言ってた。澤田戦の逆転劇をみてこの事か!と思ったが二回目の澤田戦、増田戦をみてこの天才はまだ何が隠していると確信した。楽しみすぎる!
0278名無し名人 (ワッチョイ 9f6f-rdxA)
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2017/06/27(火) 08:25:21.80ID:7eTWjKa70
>>272
去年の藤井勇気戦は、かなりいい勝負だった、というか名局だったから
今年はリベンジできるだろ
0285名無し名人 (スップ Sd3f-ih7W)
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2017/06/27(火) 08:28:12.22ID:cYkPfpigd
勇気ファンだが藤井君にも勝ってもらいたいし、テンション上がるなぁ
日曜日は酒飲みながらゆっくり見よう
いやぁ、楽しみだ
0287名無し名人 (ワッチョイ f768-42D4)
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2017/06/27(火) 08:28:36.92ID:jxxfZeSB0
>>271
新人王戦、加古川青流戦、YAMADA この三つの棋戦に出ないで済むように早く昇段しないと。
竜王になってしまえばこの三つの棋戦を卒業できる。
0291名無し名人 (ワッチョイ f736-SlQ3)
垢版 |
2017/06/27(火) 08:29:39.98ID:7DhPrs3j0
豊川www全開
0292名無し名人 (ワッチョイ 17e3-f5B0)
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2017/06/27(火) 08:29:43.57ID:/ebJMv5i0
テレ朝タナトラじゃなくて太地w
0293名無し名人 (ワッチョイ 9f6f-rdxA)
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2017/06/27(火) 08:30:19.14ID:7eTWjKa70
>>273
勝率は二分の一 → なら、とりあえずお前がエルモに一勝しみろ
八百長 → 詰将棋解答選手権三年連続優勝。トッププロの五倍速で全問正解も八百長なのか?
0296名無し名人 (ワッチョイ ff4b-ZJIT)
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2017/06/27(火) 08:30:37.93ID:z4BDTpdS0
>>285
そういや昨晩は板谷道場の同窓会みたいになっていてなんだかほっこりした
東海出身者ではないけど一門としてはどちらが勝っても不満ないんだろうね
以前に中原先生が羽生森内が名人位を毎年争うのは渡辺東一九段の遺徳のなすところと
書いていたのを思い出した
0299名無し名人 (ワッチョイ 17e3-f5B0)
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2017/06/27(火) 08:32:09.78ID:/ebJMv5i0
テレ朝elmo
0302名無し名人 (ワッチョイ 17ab-NIhq)
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2017/06/27(火) 08:32:43.65ID:DGsLIi+G0
佐々木程度、ドラクエで言えばレベル29の藤井四段が序盤にエンカウントしたライムライト。
通常の攻撃一振りで倒すでしょ。
0303名無し名人 (ワッチョイ 9f11-rlUu)
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2017/06/27(火) 08:32:50.29ID:PTjWr9tr0
増田が勝つって言ってなかった?
なんで藤井が勝ってるの?
夕方くらいに増田勝ちみたいな流れじゃなかった?
0304名無し名人 (ワッチョイ 9f11-ZLad)
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2017/06/27(火) 08:33:31.94ID:70No9j1z0
ソフトがあるから初心者でも形勢分かるのは良いよな
300前後の動きで勝った負けたを言い出すアホが多いのは辟易だが
0305名無し名人 (アウアウカー Sa6b-3UBB)
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2017/06/27(火) 08:33:42.86ID:KRfPXI5ra
>>270
人それぞれ戦法に向き不向きがあるように、
勉強法も向き不向きがあるということなんじゃないかと。

一般的にはやった方がいいと思うけど。
0306名無し名人 (アウアウカー Sa6b-q/w5)
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2017/06/27(火) 08:35:55.45ID:Uj0I3AWSa
竜王挑戦者決定戦で佐々木阿久津久保を倒し将棋界は騒然
逆山では羽生が勝ち上がる
空前絶後の盛り上がりの中静かに藤井を倒す松尾八段


あると思います
0312名無し名人 (ワッチョイ 9f6f-rdxA)
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2017/06/27(火) 08:37:04.53ID:7eTWjKa70
>>303
藤井くんが飛車取られる流れになってヤバそうだったけど
藤井くんが桂馬と角2枚ずつ打って
増田が受けてたら、終わってしまったw
0317名無し名人 (ワッチョイ 9f50-O5ch)
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2017/06/27(火) 08:38:55.09ID:ue27/EBB0
>>252
こんな奴ばっかりw
対局終わってからコメントしますでいいのになー
0319名無し名人 (ワッチョイ 9f6f-rdxA)
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2017/06/27(火) 08:39:10.65ID:7eTWjKa70
>>313
ニコ生見とけばいいのにな
0323名無し名人 (ワッチョイ 578f-ZLad)
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2017/06/27(火) 08:41:27.34ID:JZMo+RNE0
この藤井フィーバーに一番困ってるのは都民ファーストの会
都議選に向けて旋風起こしたかったのに報道削られまくりで露出減
0324名無し名人 (ワッチョイ bf6d-PuUe)
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2017/06/27(火) 08:41:41.44ID:0A7gTIwc0
『藤井聡太成金の会』 会員名簿

会長    加藤一二三
副会長   神谷広志
専務理事  杉本昌隆

常任理事  田中寅彦
        山口恵梨子
        中村太地
        片上大輔
        陣屋の店長
        豊川孝弘 new

非常勤理事 山崎隆之
        浦野真彦
        サトシン
        千田翔太 new
        野月浩貴 
        久保利明 new
        永瀬拓矢 new

協賛企業  キュボロ
        公文式
        全国の将棋教室
        囲碁将棋チャンネル
        みろく庵 new

藤井フィーバーに便乗できてうまく臨時収入を得ることができている方や企業が集う会です。
0325名無し名人 (ワッチョイ 9f6f-rdxA)
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2017/06/27(火) 08:41:47.05ID:7eTWjKa70
>>310
谷川は解説してたじゃん
0326名無し名人 (ワッチョイ 7f6c-7qwc)
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2017/06/27(火) 08:43:20.17ID:wkBi5oWX0
将棋の素人なんだが桂馬打たれた時点で形勢が逆転した状況で
もし増田君じゃなく羽生さんが相手だったら藤井君でも形勢逆転は難しかったの?
0329名無し名人 (ワッチョイ 9fea-ZLad)
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2017/06/27(火) 08:45:06.70ID:5xkzwD1f0
一般のマスゴミがうざすぎる
連盟も厳格に対応しろよ
一時のブームに使われて捨てられるだけ
藤井は厨房なんやぞ
0332名無し名人 (ワッチョイ 17e3-f5B0)
垢版 |
2017/06/27(火) 08:45:20.49ID:/ebJMv5i0
テレ朝で勇気のストーカー案件www
0333名無し名人 (アウアウイー Sa0b-VrWr)
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2017/06/27(火) 08:45:22.61ID:AXV42vk9a
>>323
そんなことアンチスレでいったら、「自民党 安部→日本将棋連盟→八百→マスコミ報道」                                                             指令

の妄想トライアングル理論を唱えだすな。話デカくなるので妄想に最適だしw
0334名無し名人 (ワッチョイ 7f23-NIhq)
垢版 |
2017/06/27(火) 08:45:38.51ID:ev6lHtwp0
日曜また竜王戦だもんな
イケメン相手で
0335名無し名人 (ワッチョイ f736-SlQ3)
垢版 |
2017/06/27(火) 08:45:52.98ID:7DhPrs3j0
>>324
ことあるごとにコメントをピックアップされる羽生と、会見セットの会長も追加で
0340名無し名人 (ワッチョイ f702-11Yu)
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2017/06/27(火) 08:47:32.04ID:S0PAv0Vy0
>>321
23年前に行方が初参加の竜王戦で郷田、深浦、森内、南、米長と破って挑決で羽生に負けたのと比べると落ちるかな・・・
0343名無し名人 (ワッチョイ 1f54-VrWr)
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2017/06/27(火) 08:49:21.65ID:uUcWZAZk0
モーニングバード
次の対局について
中村太地「接戦になることは間違いない、佐々木さんは攻めのスタイルなのでそれをどう守るか」
0345名無し名人 (ワントンキン MM7f-MYtI)
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2017/06/27(火) 08:49:47.89ID:IKGJ8xeBM
将棋界に渡辺明時代は要らない
渡辺明の子分の天彦広瀬時代も要らない
藤井君が羽生から直接時代を継承してほしい
羽生さんはなんとかあと5年棋界の頂点で頑張って欲しい
0346名無し名人 (ワッチョイ 7f23-NIhq)
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2017/06/27(火) 08:50:44.35ID:ev6lHtwp0
将棋界のクライマックスは羽生永世七冠達成だと思ってたけど
楽しみが増えてよかった
0348名無し名人 (ワッチョイ 9f50-O5ch)
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2017/06/27(火) 08:51:21.22ID:ue27/EBB0
藤井が桂馬指した途端
エルモが-300と+500で行ったり来たり
10分くらい騒然だったなーw
0349名無し名人 (ワッチョイ 9f11-djUM)
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2017/06/27(火) 08:51:24.93ID:IQvKLZrQ0
いやいや、黄金時代って藤井一強時代ってことやろw
アベケンも頑張れよ!あんたもタイトル取れる力はあるだろw

阿部健治郎
藤井聡太四段、新記録の29連勝おめでとうございます。同じ人間とは思えない超人的な強さです。 これまでの最高記録は神谷広志八段の28連勝でした。 夜が明けて、将棋界は黄金時代を迎えました。
0352名無し名人 (オッペケ Sr0b-8w+s)
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2017/06/27(火) 08:52:20.58ID:O4Yf1WeYr
モーニングショーは升田かよ
ネタ切れかw
0354名無し名人 (ワッチョイ bf94-ZLad)
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2017/06/27(火) 08:53:00.23ID:fhuZ3It10
>>337
当時の順位戦は今みたいに予め対局が全組み合わせ決まってたんじゃなくて都度だったの?
そうじゃないと途中に参加しても相手が困っちゃうよね
0358名無し名人 (ワッチョイ 9f6f-rdxA)
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2017/06/27(火) 08:53:54.51ID:7eTWjKa70
>>345
渡すも何も
現状で、名人竜王の二大棋戦でタイトル挑戦すらできてないじゃん
0359名無し名人 (ラクッペ MMcb-n8tV)
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2017/06/27(火) 08:54:39.53ID:SPfF8uwXM
藤井くんにいいバッグ買ってあげたい
あの青のリュックはダサい
革の上等なバッグ買ってあげたい
0360名無し名人 (アウアウイー Sa0b-VrWr)
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2017/06/27(火) 08:54:42.33ID:AXV42vk9a
不吉な予感がないこともない。藤井時代に突入するなら三十年は続く可能性もある。これは沈滞するでw
どんな偉業でも変化なしじゃ注目を浴びることはない。
0364名無し名人 (オッペケ Sr0b-vNtM)
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2017/06/27(火) 08:56:14.67ID:SewAV+Z5r
数学の若き天才が革命的な理論を提示したけど
当初理解できる人がいなかったので不遇の生涯を送った
などと言うのに比べれば、将棋は勝敗でわかるから幸甚だね
0366名無し名人 (アウアウカー Sa6b-Th90)
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2017/06/27(火) 08:57:47.80ID:6fljYtYSa
>>359
バッグを買うカネには困ってないと思うよ
0367名無し名人 (ササクッテロロ Sp0b-U+/M)
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2017/06/27(火) 08:58:11.80ID:l9cKjnBrp
>>364
ラマヌジャンかな?
脳の回転にしゃべりが追いつかないという意味ではひふみんみたいだよね
0370名無し名人 (ワッチョイ 1f32-ZLad)
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2017/06/27(火) 08:58:49.99ID:S4br6WjT0
対局者や棋士に注目することは将棋界に興味をもってもらう為にもいいことだよ
勝負メシは藤井が負ければ終わりだしね
一般人は名人や竜王ですら知らないだろうし
0371名無し名人 (ワッチョイ 3788-LvKX)
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2017/06/27(火) 08:58:50.28ID:/jpnRnUb0
あんな素晴らしい棋譜を14歳が紡ぎだすなんて感動で涙が止まらんわ
死ぬまで将棋楽しめることが確定したのがありがたい
0375名無し名人 (JP 0H4f-jHC0)
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2017/06/27(火) 09:00:10.19ID:4OMwrA5FH
ニコニコの開設でずーっと藤井君を見ているのが
吉と出るかどうなるか
>佐々木選手
0377名無し名人 (ワッチョイ bf23-RXW2)
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2017/06/27(火) 09:00:39.61ID:I19YpzqE0
佐々木勇気心霊写真のごとく偵察しててわらたw
0380名無し名人 (ワッチョイ 9f6f-rdxA)
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2017/06/27(火) 09:00:57.95ID:7eTWjKa70
>>361
三冠でも名人竜王でないと免状に名前書けないんやで
将棋界の顔じゃなくなってるんやで
0382名無し名人 (ワッチョイ 17ab-NIhq)
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2017/06/27(火) 09:01:42.61ID:DGsLIi+G0
>>371
年間50局くらい指すとしたら、毎週楽しみにできる。大人向け少年ジャンプをもらった気分だわな。
ほんと、藤井四段は生きがいになりつつある。
0383名無し名人 (ワッチョイ 3788-LvKX)
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2017/06/27(火) 09:01:55.69ID:/jpnRnUb0
ほんと若手は人殺しの顔ばっかりで草生える
0384名無し名人 (ワッチョイ d77f-o149)
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2017/06/27(火) 09:02:08.52ID:+fSot0My0
デビュー40連勝・デビュー1年目にしてタイトル2冠だったら
もう国民栄誉賞あげてもいいだろ。
0385名無し名人 (ワッチョイ 9f6f-rdxA)
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2017/06/27(火) 09:02:22.05ID:7eTWjKa70
>>381
藤井四段かっこええやん!
0388名無し名人 (ワッチョイ 9f6f-rdxA)
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2017/06/27(火) 09:04:01.00ID:7eTWjKa70
>>338
いやーホントカメラマンセンスないわ
0389名無し名人 (ワッチョイ 9711-Hkq4)
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2017/06/27(火) 09:04:18.91ID:VFEiJj0V0
>>350
今、藤井くんがプロ棋士になり29連勝して一躍有名になれてるのは升田先生がGHQに立ち向かい論破して将棋を守ったからなんやで
0392名無し名人 (スフッ Sdbf-azxv)
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2017/06/27(火) 09:05:03.52ID:F0zueALzd
>>376
どこがあっさりなんだよ
最初から落ち着いてたし作戦も見事で序中盤はリードした
戦前はイヤな奴と思ってたが局後の態度も立派でみなおしたわ
0393名無し名人 (オッペケ Sr0b-vNtM)
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2017/06/27(火) 09:05:13.16ID:SewAV+Z5r
>>360
気が早いけどそんな時がやってくるかもしれない
大山の13連覇とか巨人のV9とかでさえ末期には
うんざり気分が増大していたそうだし
0398名無し名人 (ワッチョイ bf6d-PuUe)
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2017/06/27(火) 09:06:26.91ID:0A7gTIwc0
羽生善治三冠のコメント
「檜舞台で顔を合わせる日を楽しみにしています」

やっぱ羽生さんはよく分かってる。
こうやって格上の棋士は対決を煽っていかんと。ファンサービスの一環や。

1番駄目なのは、渡辺や天彦みたいな姿勢だよね。ビビったり、無視したりしてんのはちょっと情けないぞ
0400名無し名人 (ササクッテロラ Sp0b-28vc)
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2017/06/27(火) 09:07:17.49ID:bNBL55Wvp
>>392
それでも棋譜見ると藤井くんの快勝で実力差がはっきりしてる
0403名無し名人 (ワッチョイ 9711-q+YL)
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2017/06/27(火) 09:07:59.42ID:ZK3sr59w0
>>270
増田四段「詰将棋は意味無いです。」
藤井聡太「それなら詰まさずに勝ってやる(キリッ」

詰めろの連続で最後は▲3八飛打で、最後まで王手をかけてなかった。
「詰将棋だけ」みたいな言い方をされて「カチン」と来てたのかも知れないね。
増田四段も「詰ましに来るだろう」と思ってただろうから、ショックは大きいかも。

>>382
日曜日の対局が増えるとしたら、休みの楽しみが一つ増えるね。
相撲の千秋楽みたいに、タイトル戦の最終局は日曜日にして欲しい。
0404名無し名人 (アウアウウー Sa9b-q+YL)
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2017/06/27(火) 09:08:22.67ID:0EWdJJT8a
羽生さんが30年勝ちまくってもあまり沈滞感無いのは
名人戦で森内に負けたり、竜王戦で渡辺に負けたりしてるからで
これがさらに圧倒的だったらウンザリモードになってただろうね
0405名無し名人 (ワッチョイ 17e3-f5B0)
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2017/06/27(火) 09:08:32.19ID:/ebJMv5i0
>>398
羽生さんもあのトーナメント勝ち抜いて挑決まで行くの厳しいけどなw
0410名無し名人 (ワッチョイ 9f6f-rdxA)
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2017/06/27(火) 09:09:25.11ID:7eTWjKa70
>>389
うむ。語り継ぐべき。
0411名無し名人 (ワッチョイ 9711-T94v)
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2017/06/27(火) 09:09:27.10ID:SCISYhAo0
中スポ買ってきたんだが
なんで一面が違うんだこれw

これを期待してたのに
http://i.imgur.com/9RXTfrT.png

これだった
http://i.imgur.com/51T8kyH.jpg


買うのが遅いと写真を差し替えられたりするものなの?
0412名無し名人 (ワッチョイ 577a-fXhz)
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2017/06/27(火) 09:09:33.83ID:/aAecoL20
>>367
ラマヌジャンは理解者がいたからそれほど不遇な生涯ではなかったな。
若くして病死したけど。
不遇なのはガロアかな。
0413名無し名人 (ワッチョイ 57c6-q/w5)
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2017/06/27(火) 09:10:05.85ID:qzl+IEsJ0
>>400
正直怖いわw
中判で互角位と言われて2ちゃんでキムチ云々と変な人が騒いでたが終わってみれば完全に藤井先生の掌の上
0415名無し名人 (ササクッテロラ Sp0b-28vc)
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2017/06/27(火) 09:10:28.06ID:bNBL55Wvp
感想戦の笑顔が一番自然で良い
ただその感想戦もマスコミのせいでろくに行えなくなってきてるけど
0417名無し名人 (オッペケ Sr0b-ZJv1)
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2017/06/27(火) 09:10:46.15ID:Q+VsQ+2Cr
>>270
手数の長い詰め将棋はもう指し将棋とは別のパズルになってるから、やらなくていいという棋士も多い
読みのトレーニングという面でやった方がいいとは思う
0420名無し名人 (ワッチョイ f7b6-NIhq)
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2017/06/27(火) 09:12:22.23ID:s6M62NDt0
>>111
> 高校の特別待遇なんておかしいだろ・・
> 出席が足りないなら退学でしょうが。優秀だろうがなんだろうが
> と思う私は昭和脳?

出席日数の規定は私立なら高校で独自に決めていいことだからね。
生徒を管理しやすくするための規定でしかない。
成績しだいで飛び級があってもいい位。
0422名無し名人 (JP 0H4f-jHC0)
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2017/06/27(火) 09:12:56.90ID:4OMwrA5FH
まずは羽生永世竜王誕生で
国民栄誉賞が先だろうさ。
そういうリスペクトを大事にしてほしい
0423名無し名人 (オッペケ Sr0b-ZJv1)
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2017/06/27(火) 09:13:09.35ID:Q+VsQ+2Cr
>>323
築地の人に勝手に両方使うとか決めんなって起こられたりして、そろそろボロが出てきてるからちょうどよかったと思ってるかもよ
0424名無し名人 (ワッチョイ 9f6f-rdxA)
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2017/06/27(火) 09:13:36.21ID:7eTWjKa70
>>416
二大棋戦に挑戦すらできないのが悔しいのかもしれないけど
笑っても羽生時代とは言えなくなっているのは変わらないよ
0426名無し名人 (ワッチョイ f736-SlQ3)
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2017/06/27(火) 09:14:00.83ID:7DhPrs3j0
ニュースとスポーツ観戦でしかTV観なかったんだがなー
まさか地上波をハシゴすることになるとはね
0431名無し名人 (ワッチョイ 57c6-q/w5)
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2017/06/27(火) 09:15:05.92ID:qzl+IEsJ0
>>421
>2017年の将棋ブームは作られたブームじゃないのが良いよね。

いや、やっぱ作られてるとは思うよw
きっかけはきっかけとしてね
0434名無し名人 (ワッチョイ 9f50-O5ch)
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2017/06/27(火) 09:15:39.84ID:ue27/EBB0
佐々木勇気は藤井が大好きなんだなw
離れたくないって感じで必ずどこかにいるなw
0437名無し名人 (ワッチョイ bf94-ZLad)
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2017/06/27(火) 09:16:50.95ID:fhuZ3It10
>>411
遠方に届けるために刷った分から順次配送するから同じ日の誌面で内容が違うことは稀によくある

ちなみに岐阜の我が家に届いた中スポは上の画像の方
0439名無し名人 (ワッチョイ 9f6c-NIhq)
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2017/06/27(火) 09:17:49.85ID:6Q/lmntu0
藤井四段は昨年5月、コンピューター将棋に詳しい千田翔太六段(23)に勧められ、ソフトを使い始めた。
藤井四段は「(先手と後手どちらが有利かを示す)評価値が局面ごとに示されるのが革新的だった」と振り返る。
自分の対局をソフトに検討させ、形勢判断に役立てる。
自分の点数を大幅に下げる手を指していることに気づくこともあった。

ソフトと対戦することもあるが、「最近のソフトに勝つのは難しい。自分も強くなったが、
ソフトははるかに強くなっている。もっと強くならねば」と言う。

一方、ソフトを勧めた千田六段は藤井将棋について、局面を判断し、指し手を決める上で
「ソフトの影響を受けている」と断言。
ほかの棋士と比べても多くの指し手で「ソフトの着手と一致する」と指摘する。

「将棋ウォーズ」を運営する「HEROZ」の林隆弘社長(40)は、
プロ棋士の棋譜をポナンザにかけて分析する。「ポナンザの示す最善手との『一致率』や
『エラー率』(悪手の割合)を基準に強さを測ってみると、
藤井四段はすでに羽生善治三冠と並ぶトップクラスの水準です」と話す。

藤井四段「隙のなさ」、AIが育てた?先輩がソフト勧め
http://www.asahi.com/articles/ASK6W0GHWK6VPTFC007.html
0440名無し名人 (ワッチョイ bf6d-PuUe)
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2017/06/27(火) 09:17:52.45ID:0A7gTIwc0
『藤井聡太成金の会』 会員名簿

会長    加藤一二三
副会長   神谷広志
専務理事  杉本昌隆

常任理事  田中寅彦 山口恵梨子
        中村太地 片上大輔
        陣屋店長 豊川孝弘 new

非常勤理事 浦野真彦 佐藤康光
        サトシン 野月浩貴
        千田翔太 久保利明 new
        永瀬拓矢 new

協賛企業  キュボロ 公文式 不二家
        全国の将棋教室 囲碁将棋チャンネル
        名古屋大学 みろく庵 new
0444名無し名人 (ワッチョイ 57c6-q/w5)
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2017/06/27(火) 09:19:08.18ID:qzl+IEsJ0
>>435
若くして竜王取って竜王なのに新人王戦にまだ出てたしw
あっちの藤井先生もこれくらいなるかと思いきや羽生の厚い壁ががが
0445名無し名人 (アウアウウー Sa9b-q+YL)
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2017/06/27(火) 09:19:08.85ID:0EWdJJT8a
>>414
羽生22連勝の相手(平成4年)

西川→森下→森下→児玉→中村修→内藤
→脇→脇→青野→大内→佐藤康→桐山
→郷田→桐山→安恵→中原→米長→神崎
→村山聖→富岡→福崎→瀬戸
0446名無し名人 (オッペケ Sr0b-8w+s)
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2017/06/27(火) 09:19:46.88ID:O4Yf1WeYr
>>404
なるほど森内が十八世とか渡辺が永世竜王とか
魅力的な敵役がいるからおもしろいんだろね
0447名無し名人 (ワッチョイ bf5d-ZLad)
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2017/06/27(火) 09:21:15.02ID:Fz8DYln20
>>439
>一方、ソフトを勧めた千田六段は藤井将棋について、局面を判断し、指し手を決める上で
>「ソフトの影響を受けている」と断言。
>ほかの棋士と比べても多くの指し手で「ソフトの着手と一致する」と指摘する。

勝った対局だけを抽出して「多くの指し手でソフトの着手と一致する」と部外者のくせに難癖をつけたお前が言えた義理かよ
0449名無し名人 (オッペケ Sr0b-8w+s)
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2017/06/27(火) 09:22:11.16ID:O4Yf1WeYr
>>445
さすがトップ棋士ばっかり
もうそのころにはb2の底辺プロとは対局もない状態だもんな
0451名無し名人 (ワッチョイ 1723-q+YL)
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2017/06/27(火) 09:23:05.50ID:pnmWC9dO0
>>57

眉毛というより、チワワだな。以前、昼のニュース担当の時に会社で上司とニュース見てた時、
「このアナウンサーチワワみたいだね」と上司が言ってから、もうチワワにしか見えないw

しかし、あのチワワが久保と同級生だったとは驚き。
0453名無し名人 (ワッチョイ 9711-T94v)
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2017/06/27(火) 09:24:02.76ID:SCISYhAo0
>>437
ええなああ
0456名無し名人 (スフッ Sdbf-lciP)
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2017/06/27(火) 09:25:39.34ID:QQUzMf3Yd
>>270
増田四段の詰め将棋必要ないっていうのは近年の極端に手数の多いパズル的な詰め将棋のことを言ってるんだと思う
当然だがアマや歴の浅い人には詰め将棋は有効だと思う
0457名無し名人 (オッペケ Sr0b-8w+s)
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2017/06/27(火) 09:25:47.44ID:O4Yf1WeYr
>>443
これから40年やってく相手だよ
意識すんのは当たり前でしょ
0459名無し名人 (ワッチョイ 1747-RXW2)
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2017/06/27(火) 09:25:52.21ID:ENVXR++X0
>>439
もっと早い時期にソフト使ってたのかと思ったら1年前からなんだな意外だわ
0463名無し名人 (スッップ Sdbf-mGZj)
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2017/06/27(火) 09:26:48.87ID:FkVjwFHxd
>>448
最初の優勝はリアルタイムではインパクトあったかもしれないけど
その後の羽生の活躍からすると当然というか大したこと無い
そもそも若手有利の早指し棋戦でピーク過ぎた名人経験者達だし
五連覇の方はさすがに聡太でも無理そう
0466名無し名人 (JP 0H4f-jHC0)
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2017/06/27(火) 09:28:22.28ID:4OMwrA5FH
今日の藤井四段の対戦相手は、
格下のフリークラスの森内俊之さんです。

byカスゴミ
0468名無し名人 (ワッチョイ 9f6f-rdxA)
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2017/06/27(火) 09:29:04.13ID:7eTWjKa70
>>465
デビュー以来29連勝の方が貴重
0469名無し名人 (ワッチョイ d796-rlUu)
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2017/06/27(火) 09:29:18.27ID:LSAEbtqA0
趣味と仕事が将棋で勝ち続けたら
楽しくてしょうがないだろうな
高校とか大学とか将棋には邪魔だけど
行った方がいいんじゃね あまり藤井くんだけ強くてもね
ハンディ付けた方が良いよ進学しない場合は方法としては
AKBグループ13才から17才を撫で切りするとかもあるが。
0470名無し名人 (ワッチョイ 9f7c-XGqP)
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2017/06/27(火) 09:29:20.69ID:3m/4fZti0
藤井はソフトで強くなるのが目的ではなく、ソフトで研究している棋士への対策としているのではないか
という師匠の話が記事になっていた
0471名無し名人 (スップ Sdbf-3PSu)
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2017/06/27(火) 09:30:00.00ID:nOhHuJacd
佐々木は藤井の表情や癖を見に行ってるんやろ
人対人はポーカーのように癖が出たりするんやな
軽いミスや打ち損じに気付いてセンスで膝を叩くとか
「しまった!」を出すようならじっくり時間取ってそこを突けるし、
盤上に屈みこんで振り子のリズムで深い読みをやってる時は
藤井のパターンに入ってるとか
0472名無し名人 (ワッチョイ 1f1f-o149)
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2017/06/27(火) 09:30:58.52ID:4t1naa6f0
 大山康晴十五世名人と升田幸三氏とのライバル関係は
壮絶だったらしい。
 升田は死ぬ間際に妻に、「大山には焼香を断ってくれ」
と命じて、妻は、その通りに実行した。
 
0476名無し名人 (ワッチョイ bf94-ZLad)
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2017/06/27(火) 09:32:03.46ID:fhuZ3It10
>>465
羽生の22連勝はすごいけどそれ自体は丸山が抜いてるし山崎もタイだしでさすがにデビュー29連勝じゃないの

羽生連勝記録ならA級順位戦21連勝(だっけ?)の方が難易度高いんじゃないかな
0477名無し名人 (ミカカウィ FF3b-nL9F)
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2017/06/27(火) 09:32:04.47ID:k7TxQKSSF
藤井くんの将棋はいたるところにワナが仕掛けられてて相手は怖いだろうな。
王手飛車の角打ちだってすぐには打てないよな。

ワナと言うより、いろんな局面でいろんな指し方できるからそう見えるだけかもしれないけど。
0478名無し名人 (ワッチョイ 9f11-rlUu)
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2017/06/27(火) 09:32:42.99ID:PTjWr9tr0
下手すれば10代で9段だな
竜王挑戦者になれば即7段
竜王になれば8段
羽生にあと1回竜王になってほしいが、とんでもない棋士があらわれたもんだ
0481名無し名人 (ワッチョイ 9711-o149)
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2017/06/27(火) 09:33:45.33ID:x7Fc1Bqy0
一戦ごとに強くなってる藤井四段にライバル達は脅威を感じてるだろうな
感性が軟らかいからすべてを吸収できる
頑固そうな棋士って伸びないからなあ(昨日の敗戦棋士の師匠とか)
0483名無し名人 (オッペケ Sr0b-8w+s)
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2017/06/27(火) 09:34:44.60ID:O4Yf1WeYr
ベジータになれるのは誰なんや
増田なんか桃白白にもなれんかった
0484名無し名人 (スププ Sdbf-qo5j)
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2017/06/27(火) 09:34:50.05ID:yNWv6n4cd
横山アマはいいとしてこないだの学生名人は完全に手合違いだしノーカンじゃね?
佐々木に勝って真の新記録ってことでどうよ
0485名無し名人 (ワッチョイ 57c6-q/w5)
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2017/06/27(火) 09:35:10.62ID:qzl+IEsJ0
>>477
カーリング王者を思い出したわ

カーリング凄い人は相手が成功すればいいけど
失敗したら大損害で相手に成功を夢見させるギリギリの位置に自分の石を配置して
相手のミスを誘発する

そういやアレも氷上のチェスとかで若干将棋っぽいな
0486名無し名人 (ワッチョイ 9711-q+YL)
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2017/06/27(火) 09:35:33.22ID:ZK3sr59w0
>>434
勇気も詰将棋選手権で小学生の頃から若藤井を知ってるし、
去年は勝ってるけど、丸負け将棋で最後に頓死で勝ってるから、早く対戦したいんだろうね。
「俺に当たるまで負けるなよ」って応援してたのかも。
0487名無し名人 (ワッチョイ 1700-nLBY)
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2017/06/27(火) 09:35:43.62ID:CaV/6Bcw0
次の順位戦の中田功が意外とダークホースかもよ。
振り飛車党はあまり得意でないからね。
中田XPが見たい。
0489名無し名人 (ワッチョイ 9f50-O5ch)
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2017/06/27(火) 09:35:51.32ID:ue27/EBB0
最低17歳で8段だなー
ひふみんに負けるのは嫌だろうからなー
0494名無し名人 (ワッチョイ 9f11-djUM)
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2017/06/27(火) 09:37:14.02ID:IQvKLZrQ0
>>360
囲碁界がそんな感じだよな
男は井山
女は謝(今は藤沢と拮抗してきたが)
その上、中韓に歯が立たないとなれば白けムードというかどうしても世間に訴えるエネルギーに欠けてしまう
0498名無し名人 (アウアウカー Sa6b-rgA/)
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2017/06/27(火) 09:38:03.28ID:KHou8MRza
昨日の報ステ見た?
千田先生も出てて、トップ棋士たちはだんだん気づき始めたって感じの報道だったよね、、、
藤井ソフト使ってんじゃねえの説
ちゃんと手荷物検査してるのかな?中学生だからって特別扱いしてるのかな
もし藤井くんがソフト指しで30連勝したなら、将棋界吹っ飛ぶスキャンダルになるよ
0500名無し名人 (ワッチョイ 9711-o149)
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2017/06/27(火) 09:38:58.24ID:x7Fc1Bqy0
連勝ストッパーは永瀬の気がする
彼は有吉御大の相手を50番くらい務めたくらい人が良い
大御所に見込まれたのも運だし、藤井連勝に穏当なコメントしてるのも好ましい
0503名無し名人 (ワッチョイ 3788-LvKX)
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2017/06/27(火) 09:39:54.85ID:/jpnRnUb0
ほんと藤井強すぎてめっちゃ嬉しいわ
0506名無し名人 (スップ Sdbf-3PSu)
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2017/06/27(火) 09:40:04.48ID:nOhHuJacd
昨日は増田が気負ってるのを分かった上で
増田は序盤〜中盤に誘い込まれて泳がされたかもしれんな
心理戦でも増田は絡め取られて、藤井の掌のひらの上で踊らされたかもしれん
藤井は何かそう言う勝負師に必要なモノを自然に持ってる気がするな
人対人はAIのような論理だけじゃ勝てんのやな
勝負の世界で負け無しってバケモンや
0510名無し名人 (ワッチョイ 9f11-rlUu)
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2017/06/27(火) 09:41:32.10ID:PTjWr9tr0
>>498
相手が1手指すごとに席外してスマホでソフトに次の手指させてもどってきたら、そらアウトだろw
そんなわかりやすいことするのは三浦だけだろ
0512名無し名人 (アウアウカー Sa6b-rgA/)
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2017/06/27(火) 09:41:50.40ID:KHou8MRza
>>507
もしかして藤井くんビビってるかも
何の気なしにソフト指ししてたら、いつの間にか29連勝してしまった今の現状に
ソフトってこんなに強いのか、でもいまさらやめられない、、、、
藤井くんそんな気持ちなんじゃないのかな
一致率高すぎるし!
0513名無し名人 (スププ Sdbf-qo5j)
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2017/06/27(火) 09:42:20.02ID:yNWv6n4cd
藤井に勝つには棋力はもちろんだがマシンのようなやつじゃないとダメだな
年下がどうのとか絶対勝つとか余計な事考えないで盤に集中できるやつ
候補としては永瀬・豊島
0515名無し名人 (ワッチョイ f74c-NIhq)
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2017/06/27(火) 09:42:25.97ID:2sYxRB1B0
窪田義行(空気から整えていく 環境派)? @YoshiyukiKubota 15時間15時間前
その他
#将棋めし “みろく庵名物“豚キムチうどん”初心者の皆さんへ
・熱々鍋焼き&激辛なので汗掻きを覚悟
・50円の餅を追加しネギも少しずつ入れて辛さを緩和
・チャレンジャーは七味唐辛子をトッピング
・煮込み麺は持ち上げると切れて跳ねるので染みに要注意
・鍋底に卵が焦げ付くまえに完食
0517名無し名人 (ワッチョイ 9faa-q+YL)
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2017/06/27(火) 09:42:45.80ID:C7fxY9gM0
ソフトの一致率が高いから三浦は不正している
ソフトの一致率が高いから藤井は強い


華麗な手のひら返しに草すら生えない
0518名無し名人 (ワッチョイ 5768-1DJt)
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2017/06/27(火) 09:42:52.48ID:au0eBZcU0
実は対局中はアカギ的な雰囲気あるよね。
0520名無し名人 (スップ Sd3f-wk8E)
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2017/06/27(火) 09:43:10.66ID:i2eQyYdid
羽生以外の全棋士を藤井にしたくらいのタイトルは取るかな?
0521名無し名人 (JP 0H4f-jHC0)
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2017/06/27(火) 09:43:17.34ID:4OMwrA5FH
ケンシロウ、ラオウ、トキ
ジョコビッチ、フェデラー、ナダル

何時の時代も何故か3人は凄いのが出てくるモノ
0523名無し名人 (ワッチョイ bfea-Esz7)
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2017/06/27(火) 09:43:28.72ID:/9ZomkXe0
将棋界も盛り上げようとして藤井を勝たせんダナ。ゴルフ業界が石川寮を
勝たせたが今じゃ鳴かず飛ばずメッキがはげた。最近ラグビー、
バスケット、卓球と盛り上げてるが何か変だ。作為的ダナ
0524名無し名人 (ワッチョイ 9f11-rlUu)
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2017/06/27(火) 09:44:10.70ID:PTjWr9tr0
もうスマホ片手に将棋したらいいんじゃね?
0525名無し名人 (アウアウカー Sa6b-rgA/)
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2017/06/27(火) 09:44:12.92ID:KHou8MRza
正直、昨日の最後の飛車打ちですら、ソフトなんじゃないのって思う
解説者いろいろいたけど、一人も言及なかった手
でも指されてみたらとんでもない手
これって、ソフトの手なんだよね
0527名無し名人 (ワッチョイ 9f6c-NIhq)
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2017/06/27(火) 09:44:42.80ID:6Q/lmntu0
>>447
千田は「一致率よりもむしろ悪手率(その将棋全体で1手当たり平均何点評価値を下げたか)のほうが重要」
って言ってる。昨日の報道ステーションでも一致率より重要な指標扱いされてた。
0530名無し名人 (ワッチョイ bf23-rlUu)
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2017/06/27(火) 09:45:19.57ID:I19YpzqE0
竜王戦決勝は全勝しなくてもいいからな
勝ち越せばいいだけ
藤井いけるだろ
0532名無し名人 (スププ Sdbf-qo5j)
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2017/06/27(火) 09:45:59.57ID:yNWv6n4cd
圧倒的才能を持つ若者に嫉妬するのはわからんでもないが
ケチつけたいだけのバカは消えてなくなって下さい
0533名無し名人 (スプッッ Sd3f-Bm5l)
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2017/06/27(火) 09:46:36.27ID:mhJnh7isd
>>505
本当?
0534名無し名人 (ワッチョイ bf23-rlUu)
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2017/06/27(火) 09:46:41.49ID:I19YpzqE0
タイトル戦はむしろ一発勝負の予選の方がむずかしくなるわな
0536名無し名人 (ワッチョイ 9f11-rlUu)
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2017/06/27(火) 09:47:17.59ID:PTjWr9tr0
>>513
豊島〜?
強いよね
序盤、中盤、終盤、スキがないと思うよ
でも藤井は負けないよ
こまっ…駒たちが躍動する藤井の将棋を見せたいね!
0537名無し名人 (スップ Sdbf-3PSu)
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2017/06/27(火) 09:47:30.49ID:nOhHuJacd
藤井のソフト一致率はプロの中では低い方よ
昨日は69%くらいとか誰か出してた
プロ戦のデーター取るとトッププロ棋士の平均は7割〜8割よ
因みに去年騒動起こした渦中の人は8割超えやろ
0539名無し名人 (ワッチョイ 9f11-djUM)
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2017/06/27(火) 09:47:53.91ID:IQvKLZrQ0
>>439
バックギャモンではゲームの勝敗とは別に、コンピュータの最善手を指せたかどうかの指標でも勝敗を決めるらしい
単なるサイコロ運だけでは勝敗を決めないように。

将棋もレーティングだけでは測れない部分を悪手率の低さなどで測るようになるのだろう
0540名無し名人 (ワッチョイ 1f9b-7qwc)
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2017/06/27(火) 09:48:10.52ID:bAmgnZs30
段位の飛び級は以下のパターンがある

四段・五段→竜王挑戦で七段 ※竜王挑戦者は必ず1組になる=1組昇級は七段なので合理的な飛び級規定
五段→タイトル獲得で七段 ※タイトル挑戦時点で必ず五段以上
七段→タイトル三期で九段 ※タイトル獲得時点で必ず七段以上
0542名無し名人 (ワッチョイ b790-Kgho)
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2017/06/27(火) 09:48:41.05ID:pnOBX0hI0
いや確かに三浦事件と展開が重なる部分はある
まず千田が「一致率」を背景に問題提起、久保が
敗戦の腹いせに声を上げる、最後に渡辺が週刊誌
と結託して世論を操作する
渡辺が野放しになってるから同じことは起こりうる
0544名無し名人 (ササクッテロラ Sp0b-ftIc)
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2017/06/27(火) 09:49:14.70ID:z9TyWx0bp
このまま竜王戦で羽生と対決になったら
まさに世紀の一戦となるな
0546名無し名人 (ワッチョイ 9f6f-rdxA)
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2017/06/27(火) 09:49:46.21ID:7eTWjKa70
デビューからの半年、注目される中で対局したことは大きな財産。
これからはより強い相手との戦いが増えてくるが、
10代半ばの一番強くなる時期にトップ棋士と対局できるのは幸せなこと。
トップとの差は何なのか、実際に肌で感じることでまた、
大きな可能性が開けてくるだろう。

朝日、なんかわかってねー
0547名無し名人 (ワッチョイ d711-fb4T)
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2017/06/27(火) 09:49:48.58ID:3G1DjfIt0
>>411
一般紙でも版が違うと普通に差し替え。
スポーツ紙やタブロイド紙はえろいページは家庭配達版ではえろくないように差し替えられているらしいし
0549名無し名人 (ワッチョイ 9711-q+YL)
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2017/06/27(火) 09:50:10.36ID:ZK3sr59w0
>>472
それはマスコミの作ったデマだろう。
木村-升田と升田-大山の関係は違う、兄弟弟子だからね。

>>484
デビュー公式戦29連勝は良いとして、「対プロ29連勝=31連捷」はして欲しい。

>>510
スマホの将棋ソフトに負けるのは、渡辺明と久保だけ。
だから、小暮克洋から、控室の検討結果を教えてもらっていた。
棋士仲間も、渡辺明、久保の読みぬけに不審を感じて控室での検討を控えるようになっていた。
結局、悪事は露見するんだよ。
0550名無し名人 (ワッチョイ 1f9b-7qwc)
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2017/06/27(火) 09:50:13.51ID:bAmgnZs30
>>517
だったら、ソフトの超大悪手3三銀成はどう説明するのか
あれでソフト評価は増田優勢になったけど
0554名無し名人 (ワントンキン MM7f-nH8c)
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2017/06/27(火) 09:50:49.25ID:BBZj6/OHM
>>456
でも、昨日の将棋はあの角と桂馬の異常な形に対する適応力の
違いが出た感じで、パズル的な発想の有無が勝敗を分けたように
感じたね。
0558名無し名人 (スップ Sdbf-3PSu)
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2017/06/27(火) 09:52:03.23ID:nOhHuJacd
>>543
データーの取り方による
全局面か中盤からの勝負どころからか
0559名無し名人 (ワッチョイ 9f50-O5ch)
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2017/06/27(火) 09:52:05.58ID:ue27/EBB0
藤井ももう近藤や澤田や増田みたいな弱棋士と
当分当たらないからほっとしてるだろうなw
エルモ師匠と毎日指している藤井には断然物足りないだろうからなw
0561名無し名人 (アウアウウー Sa9b-nmmA)
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2017/06/27(火) 09:52:14.38ID:bTpEuNY5a
>>548
今年中は不可能
今年中に八段は可能
順位戦低いので、九段になるにはタイトル三期が必要だが、日程の関係で竜王以外のタイトルは今年中には取れない
0562名無し名人 (ワッチョイ d76c-wdhi)
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2017/06/27(火) 09:52:23.35ID:5j834fuJ0
明るくいいニュースで追っかけちゃう
0563名無し名人 (ワッチョイ bf75-FIhL)
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2017/06/27(火) 09:52:25.19ID:o+2W9K230
>>467
これ長いが、9:45ころ
”62 △32銀 63 ▲53桂打 64 △43金上る”で、△43金がまた悪かったらしい。ここのところ、△71銀が正解やったみたい
https://www.youtube.com/watch?v=2EaKP72CgOw
【将棋観戦】藤井聡太四段 29連勝なるか!? 竜王戦 △増田康宏 vs▲藤井聡太四段 久保大介 2017/06/25 にライブ配信
※elmo エルモ(第27回世界コンピュータ将棋選手権優勝ソフト)入りました
0567名無し名人 (オッペケ Sr0b-vNtM)
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2017/06/27(火) 09:53:21.20ID:SewAV+Z5r
対局全般にソフトに近いならそれだけソフトの戦い方を
吸収してるってことなので問題ないだろ
特定の対局だけソフトみたいに終盤が冴えているというようなのが疑われる
0570名無し名人 (ササクッテロル Sp0b-28vc)
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2017/06/27(火) 09:53:53.58ID:22QSnztkp
この間騒動になった方は一致率90%じゃなかったっけ?
藤井くんは64%って昨日報ステで言ってたね
この二つを一緒にする馬鹿はさっさと消えてね
0571名無し名人 (ワッチョイ 9f6c-NIhq)
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2017/06/27(火) 09:54:02.40ID:6Q/lmntu0
>>477
相手だけでなくコンピュータ将棋の開発者もアワワってなってるよ。
現在技巧より強いQhapaqを開発した澤田さんのツイート

Qhapaq? @Qhapaq_49
藤井将棋。棋譜の手順がコンピュータの読み筋と全く同じなのに手順開始時と
終了時の比較で藤井四段側に評価値が動くのを見るのはなかなかのsan値チェック要素ですわ...

Qhapaq? @Qhapaq_49
エロ河童的には32銀がギルティ(24銀打にすべきだった)なのですが、33銀成からの手順は
ソフト的にも一直線であるにも拘わらず、一直線手順の入口と出口で評価値が200ぐらい動く
(まあ、スゴーク長く読めば別かも知れないですが)のは見ていてアワワワワと言いたくなりますはい。

Qhapaq? @Qhapaq_49
定性的な評価は極めて困難であり、あくまで私の体感的な話なのですが、相手をいい感じに
惑わせてる印象です。藤井良しに傾いたあとは手の選択肢(特に藤井四段側)がそんなに
ブレないくせに、藤井不利の局面は相手側の手や評価値がやたらブレる気がしてなりません。うーん。

Qhapaq? @Qhapaq_49
原理としては枝を落とすのが難しい局面(深く読みにくい局面)を抜けた後の展開をソフトより
正確に読んでいるってことだと思います。個人的には評価値の推移よりも藤井四段が誘導する
局面のbestmoveがブレまくりなのが恐いです。こんなの無事に抜けられるかーって感じです。
0574名無し名人 (アウアウカー Sa6b-Th90)
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2017/06/27(火) 09:55:11.33ID:6fljYtYSa
>>546
それ、谷川のコメントだろ。
0576名無し名人 (ワッチョイ 9711-q+YL)
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2017/06/27(火) 09:55:36.39ID:ZK3sr59w0
>>542
ペナルティーが無かったからね。
何の根拠も無く騒いで、3ヵ月の出場停止で、タイトル挑戦も昇級も潰せるね。
渡辺明、久保ならやるだろう、「それでも勝てばいい」と思ってるんだから。
0577名無し名人 (ワッチョイ f702-11Yu)
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2017/06/27(火) 09:56:00.47ID:S0PAv0Vy0
ソフト不正疑惑で地に落ちた将棋指しの評判が
ソフトを師とする藤井四段で起死回生したのは面白いね
陳腐な言い方だがようは使い方と
0578名無し名人 (ワッチョイ d77f-o149)
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2017/06/27(火) 09:56:01.44ID:+fSot0My0
>>422 羽生さんは国民栄誉賞は無理。
そこまで大多数の国民に知られてないし愛されてもいない。
藤井君が活躍する過程で藤井・羽生戦が世間の目に触れれば
藤井君が貰うついでにもらう可能性は低いながら少しある程度。
0579名無し名人 (ワッチョイ f74c-NIhq)
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2017/06/27(火) 09:56:04.43ID:2sYxRB1B0
>>570
しかも三浦は短期間に4局も8割超えとか出してるからね
しかも全部重要棋戦
そんで復帰したら急激に一致率下がるっていう
0580名無し名人 (ササクッテロロ Sp0b-ujWA)
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2017/06/27(火) 09:56:47.01ID:mJ0FQWKLp
藤井くんの影響でまた少し将棋やり始めたがハム将棋に勝てないんだが
0582名無し名人 (ワッチョイ d7ea-NIhq)
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2017/06/27(火) 09:57:22.82ID:UAc0NWqt0
>>569
七番勝負での永瀬は圧倒的に勝勢だったのに
余裕は見せずに鋭く勝った

いつものような嫌がらせのような勝ち方も出来ただろうに
0585名無し名人 (ラクッペ MMcb-n8tV)
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2017/06/27(火) 09:57:39.71ID:SPfF8uwXM
俺の棋力はぴよ将棋9級
0587名無し名人 (ワッチョイ bf5d-ZLad)
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2017/06/27(火) 09:57:44.31ID:Fz8DYln20
>>573
今年(2017/12/31)までに藤井が獲得できる可能性のあるタイトルは竜王のみ
という話じゃないの
今年度(2018/3/31)ならさらに棋王と王将が加わるけど

叡王は3-5月の予定だから獲得は来年度しか無理だと思われます
0588名無し名人 (ワッチョイ 9f6c-NIhq)
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2017/06/27(火) 09:57:49.41ID:6Q/lmntu0
>>360
13歳でソフトに触れた藤井に対して、5歳6歳からソフトのエッセンスを吸収していけば
才能の差を補えるかもしれん。ただ、序中盤は互角にやれても終盤だけはどうしようもないだろうけど。
0589名無し名人 (ワッチョイ d711-fb4T)
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2017/06/27(火) 09:58:17.64ID:3G1DjfIt0
>>539
ブリッジだと、配ったカードを元に戻して、別の机の人たちに同じ組合せでプレーさせて競うらしい。
いいカードが来たら大きく勝たないと行けなくて、悪いカードが来ても少なく負ければいい
0592名無し名人 (スップ Sd3f-8RYb)
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2017/06/27(火) 09:58:36.96ID:dkRwad+Pd
>>525
初心者のおまえさんに説明するのは難しいが、昨日の最後の飛車打ちこそ「人間臭い」ゆとりを求めた辛い手
むろんあの手で勝ちは揺るぎないが、ソフト的には評価値が急落する悪手だった
逆に行えば、あの飛車打ちはソフトなら絶対に指さない手だよ
0593名無し名人 (ワッチョイ 9711-o149)
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2017/06/27(火) 09:58:43.33ID:x7Fc1Bqy0
5年後には羽生世代はほぼ上位から陥落して、天下を獲るのは
藤井と永瀬だろうな
魔太郎が消えてることは間違いない
0595名無し名人 (スップ Sd3f-8RYb)
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2017/06/27(火) 09:59:17.37ID:dkRwad+Pd
>>592
逆に言えば

0597名無し名人 (ワッチョイ 9f50-O5ch)
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2017/06/27(火) 09:59:44.08ID:ue27/EBB0
羽生に国民栄誉賞は無理だわなー
7割棋士にやるなら勝率9割棋士にやるべきだよなw
0598名無し名人 (ワッチョイ 9f9b-q/w5)
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2017/06/27(火) 10:00:23.29ID:5pKrleGa0
>>573
全棋士参加棋戦で優勝すれば一つずつ昇段で最高七段までは上がれるが八段以上の昇段には関係ない
それにそもそも年内に優勝決まる全棋士参加棋戦はない
0599名無し名人 (ワッチョイ 9f11-djUM)
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2017/06/27(火) 10:00:46.19ID:IQvKLZrQ0
>>557
あのコメントと聡太ひふみんアイで、ひふみんは完全に聡太の虜になった
これから加藤はテレビに出れば聡太応援団の団長として偏ったコメントばかりになってしまうだろう
一時期はハッスル同盟とか自分の勝率は60%とか言ってたのにw
それを聞かれて「忘れました」って、すっとぼけてたわ
0602名無し名人 (ワッチョイ ffb6-7qwc)
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2017/06/27(火) 10:01:29.14ID:/e80CCo60
しかしこのままほぼ負けなし、超高勝率で1年目を終えたら
特例で飛び級とかの話も出てきそうだな
賛否両論含めて話題作りになるし今の将棋連盟ならやりそう
0604名無し名人 (ワッチョイ 37a4-LvKX)
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2017/06/27(火) 10:02:36.82ID:F5ttUq8d0
>>594
千田は悪手の少なさが棋力の証明と言い出したね
最善手を指せば指し手の評価値が右肩上がりになって
一直線なら降臨するんじゃなかったのかと問いたい気分だ
0606名無し名人 (ワッチョイ 9711-o149)
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2017/06/27(火) 10:02:52.98ID:x7Fc1Bqy0
>>599
神武以来の天才は自分が嫌われてる自覚があるから、才能ある棋士から
敬意を表されると舞い上がってしまう
これからも贔屓目で藤井四段に肩入れコメントしまくるだろう
0607名無し名人 (ワッチョイ 9f6c-NIhq)
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2017/06/27(火) 10:03:20.24ID:6Q/lmntu0
>>600
藤井がソフトの最善・次善以外の手を指す→ソフト「藤井m9(^Д^)プギャー」
→長い間読ませると「あれ、この手悪くないぞ」→ソフト「藤井くんやっぱり天才です」
0608名無し名人 (ワッチョイ d76c-wdhi)
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2017/06/27(火) 10:03:35.31ID:5j834fuJ0
>>391
おじちゃんどんまい
0612名無し名人 (ワッチョイ 9f11-djUM)
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2017/06/27(火) 10:04:36.61ID:IQvKLZrQ0
>>589
へー、それは面白いやり方だね
チェスも後手では確実に引き分けに持ち込むとか、囲碁ではコミが増えていく流れとか
それぞれゲームによっていろいろあるね
0613名無し名人 (ワッチョイ 9711-q+YL)
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2017/06/27(火) 10:04:36.66ID:ZK3sr59w0
>>555
「望外僥倖」が抜けてるかな。

>>557
デビュー戦だから、やっぱり特別な思いはあるんじゃない。
それが偶々ひふみんだっただけで。
「やっぱり、デビュー初戦ですかね」と思えば違和感は無いと思う。

>>563
△7一銀は谷川がダメ出ししてる。
とにかく、居玉はダメなんだよ。
0614名無し名人 (ワッチョイ f74c-NIhq)
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2017/06/27(火) 10:04:43.08ID:2sYxRB1B0
>>604
最善手でも次善手でもどっちでもいいような場合は多々あるんだよ
次善手指して一致率下がっても、それで弱いとはならんだろう
大きな悪手を指さないことが大事
0616名無し名人 (スップ Sd3f-8RYb)
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2017/06/27(火) 10:05:20.30ID:dkRwad+Pd
>>604
大山なんかは「将棋に最善手は必要ない。悪くならなければ十分」みたいなことを言ってたようだが、とどのつまり「悪手を指さなければ勝てる=強い」ってことなんだろう
0618名無し名人 (ワッチョイ 9f7c-XGqP)
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2017/06/27(火) 10:05:27.17ID:3m/4fZti0
瀬戸市民は陶祖・加藤姓を無条件に崇拝
0623名無し名人 (スップ Sd3f-8RYb)
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2017/06/27(火) 10:06:24.15ID:dkRwad+Pd
>>615
俺、初めての女のこと顔すら思い出せんわ
0625名無し名人 (ワッチョイ f74c-NIhq)
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2017/06/27(火) 10:06:56.08ID:2sYxRB1B0
三浦「竜王戦を辞退する訳ない」

報告書で三浦から休場を言い出したことが確認される

三浦「竜王戦が開催されないと理事に騙されたんだ!」

そんな発言はなく、三浦の嘘だとばれる


こんな嘘つき野郎を冤罪だと思ってる馬鹿まだいんのか?
0626名無し名人 (スップ Sd3f-8RYb)
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2017/06/27(火) 10:07:33.37ID:dkRwad+Pd
三浦の話をしてる奴うぜーわ
0627名無し名人 (ワッチョイ ffb6-7qwc)
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2017/06/27(火) 10:07:45.43ID:/e80CCo60
>>609
>>621
いやむしろここからそれなりに負けると思ってるけどね
凄まじい才能とは思うけどそれにしても今は確変中だし
ただ万が一このままの勢いだったらって話
最終的にA級まで行くにしてもそのまま行かせたらそれなりに手間取るだろうからこその特例
0628名無し名人 (ワッチョイ 9f11-+UA6)
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2017/06/27(火) 10:08:05.32ID:aiMoyu0Y0
>>607
ソフトに指し手入力直後は評価値下がって時間経つとぐんぐん評価値上がってあれ?この手でもいいのかってなる手よくあるよね
ソフトが後から追いついてくるみたいな
0630名無し名人 (ササクッテロル Sp0b-28vc)
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2017/06/27(火) 10:08:20.19ID:22QSnztkp
>>623
まだ初めてが来てないから覚えてないのも当然なんじゃ...
0631名無し名人 (ワッチョイ 9f50-O5ch)
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2017/06/27(火) 10:08:20.63ID:ue27/EBB0
ひふみんをフニャフニャにした藤井w
印象的だった棋士は?
断然ひふみんですwww
0632名無し名人 (エーイモ SE3f-TbZh)
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2017/06/27(火) 10:08:31.63ID:8QiotD79E
::::::::        ┌───────────────-┐
::::::::        | 増田康宏がやられたようだな…   │
:::::   ┌───└───────────v───┬┘
:::::   |フフフ…奴は竜王戦棋士の中でも最弱 …   |
┌──└────────v──┬───────┘
|中学生に詰将棋負けされるとは |
| 竜王戦棋士も使えんなwww. │
└────v─────────┘
  |ミ,  /  `ヽ /!    ,.──、
  |彡/二Oニニ|ノ    /三三三!,       |!
  `,' \、、_,|/-ャ    ト `=j r=レ     /ミ !彡      ●
T 爪| / / ̄|/´__,ャ  |`三三‐/     |`=、|,='|    _(_
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-,  、 _!_ /   ( ゚ω゚ )
/  `ー─'" |_,.イ、 | |/、   Y  /| | | j / ミ`┴'彡\ '    `
  森内          久保       阿久津   佐々木
0635名無し名人 (ワッチョイ 37a4-LvKX)
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2017/06/27(火) 10:08:50.78ID:F5ttUq8d0
>>614
そうだよ
悪手を指すと右肩上がりの一直線にはならない
それと千田率90%越でなにやら降臨すると書いたのが千田だろうに
0637名無し名人 (アウアウウー Sa9b-9LiL)
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2017/06/27(火) 10:09:37.16ID:UGcV8jMNa
>>626
焦ってるんやろ
察してやれw
0640名無し名人 (ワッチョイ 17e3-f5B0)
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2017/06/27(火) 10:10:14.97ID:/ebJMv5i0
安倍ちゃんがお祝いコメント
0644名無し名人 (ワッチョイ d7ea-NIhq)
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2017/06/27(火) 10:11:23.82ID:UAc0NWqt0
藤井って三浦自宅にお泊りしたことがある
友人少ない三浦にとっては数少ない知人が藤井聡太だといえよう
0646名無し名人 (オッペケ Sr0b-vNtM)
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2017/06/27(火) 10:11:51.68ID:SewAV+Z5r
羽生さんも歯がたたなかった2013バージョンの森内と
の対戦が見たい
0648名無し名人 (ワッチョイ f74c-NIhq)
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2017/06/27(火) 10:12:29.14ID:2sYxRB1B0
>>638
カンニング発覚なんて棋士全体のイメージ低下を招く行為
誰も身内から不正者なんて出したくない訳よ
相撲協会も当初八百長否定してたよね
第3者委員会なんて全く当てにならんって舛添の件で理解できなかったの?
0649名無し名人 (ワッチョイ 9f7c-XGqP)
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2017/06/27(火) 10:12:35.50ID:3m/4fZti0
>>639
これはもう連盟も忖度せざるを得ない
0650名無し名人 (ワッチョイ 9711-q+YL)
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2017/06/27(火) 10:13:07.65ID:ZK3sr59w0
労基法に定める休憩に入ったのかな。
0651名無し名人 (ワッチョイ 9f11-NIhq)
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2017/06/27(火) 10:13:38.55ID:RkjCrxRB0
>>629
第三者委員会が無能・有害で、連盟も日和ったからさ。

強制捜査権(朝から晩まで取り調べ、PC・スマホ押収、通信記録押収、
銀行口座のカネの流れを確認etc.)もないのに、
厳格な立証が求められる刑事裁判ごっこをすれば、
疑われた方が圧倒的に有利なのは当たり前の話。

実際は、団体内部の自治・処分にすぎないということで、
ドーピング検査のように、直接証拠は何もなくても、
スマホ提出を拒否した時点で、失格、追放にしてもいいんだ。
0653名無し名人 (ワッチョイ 9f1a-ZLad)
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2017/06/27(火) 10:13:59.50ID:6D4vNKOT0
だれ?
たいがー@竜王戦、ウィンブルドンへ? @tiger391682 4分4分前
誰とは言わないけど長年の将棋ファンとか言って羽生さんのことを「はにゅう名人」とか言うテレビ出演者がいるんだけど、すいません、それ2点間違いですおはようございます。
0654名無し名人 (ワッチョイ 9f11-NIhq)
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2017/06/27(火) 10:14:13.90ID:RkjCrxRB0
http://openblog.seesaa.net/article/446237870.html#more
◆金属探知機で調べられる今後は、三浦九段技巧との一致率は低くなる


今後、三浦九段は、スマホなしで対局を続けるはずだ。そのとき、「技巧」との一致率を見ればいい。
 三浦九段が不正をしていなければ、もともと技巧との一致率が高いわけだから、
今後も技巧との一致率が高くなるはずだ。(全部の対局で、ではないにしても、多くの対局で。)

 三浦九段が不正をしていたならば、今後は技巧との一致率が低くなるはずだ。
 (全部の対局で、ではないにしても、多くの対局で。)
 こうして、今後の一致率を見ることで、三浦九段が不正をしていたかどうかが検証されるわけだ。
 (論理的な推測で。決定的な証拠ではないにせよ。)

 私としては、あらかじめ予想しておこう。
 「不正をできなくなったので、今後の対局では、一致率が大幅に下がるはずだ。
 以前は、三浦九段だけが傑出して一致率が高かったが、今後はそういうことはなく、他の棋士と同様で、
 一致率は低めになるだろう。


 特に、勝 局 で は、一 致 率 が 低 め に な る(他の棋士と同程度になる)だろう」


 きっとこうなるだろう、と予測しておく。
( ※ なぜそう思うかといえば、論理的に、それしかあり得ないからだ。そのことは、PC遠隔操作事件の犯人の場合と同様だ。
「この人しか犯人はあり得ない」とか、「この人は不正をしたに違いない」とか、そういう結論が論理的に得られたならば、
その結論は論理的に正しいはずなのである。たとえ物質的な直接証拠はないとしても。
……直接証拠はなくても、論理と推理によって真実は判明する、というのが、私の立場だ。)

( ※ 一方、誰にでもわかるような直接証拠がない限り、無罪・冤罪だ、というのが、江川紹子や調査委の方針だ。
こういう方針では、調査不足(*)のすえに、「不明だから無罪だ」という結論になりがちである。かくて真相は見逃されがちになる。)
0655名無し名人 (ワッチョイ 9f11-+UA6)
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2017/06/27(火) 10:14:32.08ID:aiMoyu0Y0
>>641
おお!放送あるのか
家もレグザの電子番組表で竜王戦ないからやらないのかと思ってた
後BSスカパーの電子番組表も空欄で読み込みやって読み込めなかったのが気になってた
0662名無し名人 (ワッチョイ 9f23-rgA/)
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2017/06/27(火) 10:16:10.27ID:toDzM2Ir0
だって、そもそもが不自然じゃないかな?
29連勝の天才少年は、三段リーグ全勝で突破してんじゃない?
え?トップ棋士のいない三段リーグで
、藤井くんは何敗したの?
あれあれ?おかしいですよ?
0663名無し名人 (ワッチョイ 9711-q+YL)
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2017/06/27(火) 10:16:12.44ID:ZK3sr59w0
>>651
つまり、渡辺明と久保の八百長は表に出せなかった、という事だね。
0665名無し名人 (ワッチョイ d77f-o149)
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2017/06/27(火) 10:16:29.07ID:+fSot0My0
>>565 7/2の対佐々木勇気戦 囲碁将棋チャンネル(TV)は午後から生中継のはずだよ。
0667名無し名人 (スップ Sd3f-8RYb)
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2017/06/27(火) 10:16:54.84ID:dkRwad+Pd
>>630
>>634
マジレスすると、普通にそれなりの経験があるよ
素人7人と風俗なら100人くらい
0669名無し名人 (アウアウウー Sa9b-9LiL)
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2017/06/27(火) 10:17:30.94ID:UGcV8jMNa
将棋の最年少棋士・藤井聡太四段(14)が公式戦デビュー29連勝の新記録を達成したことを伝えた26日のNHK「ニュースウオッチ9」(月〜金曜後9・00)の平均視聴率が14・2%(ビデオリサーチ調べ、関東地区)だったことが27日、分かった。
同時間帯の前4週平均10・3%から3・9ポイントの大幅増。
0671名無し名人 (ワッチョイ 9711-o149)
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2017/06/27(火) 10:17:35.84ID:x7Fc1Bqy0
竜王の決勝トーナメントに出られたのは大きいね
色んな世代のトップ棋士と実践で実力勝負できることから吸収できることは多いから
0672名無し名人 (ワッチョイ f74c-NIhq)
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2017/06/27(火) 10:17:51.64ID:2sYxRB1B0
>>659
連盟側にとって騒動を収めるためには三浦白判定が都合が良かったんだよ
当初から追加調査はしないと発表して、うやむやにする気満々だったし
結局金払って第3者委員会に白判定ださせた
谷川が辞任したのはその辺の心労が重なったんだろ
0673名無し名人 (ササクッテロル Sp0b-28vc)
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2017/06/27(火) 10:17:52.30ID:22QSnztkp
勝ってもおかしくないと段々周りが思ってきてるところがバケモノ
0677名無し名人 (アークセー Sx0b-Obf7)
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2017/06/27(火) 10:18:22.43ID:Dm2Vlviax
アカギ超えはさすがにまだか
0679名無し名人 (ワッチョイ 9f80-cf5i)
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2017/06/27(火) 10:18:50.30ID:9MVD2ARx0
>>569
俺もそう思ったわ。
こないだのNHK杯メッチャ素人にも分かりやすく落ち着いた解説で驚いたわ
盤上では想像出来やん
彼も本物やわ
0680名無し名人 (ワッチョイ 9711-q+YL)
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2017/06/27(火) 10:18:53.31ID:ZK3sr59w0
>>662
漢字が読めない朝鮮人には将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。
0681名無し名人 (ワントンキン MM7f-nH8c)
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2017/06/27(火) 10:18:53.87ID:BBZj6/OHM
昨日の9時のニュースで、藤井優勢だがすぐには終わらないだろう
という段階で、「藤井がこういう展開になって落としたのを
見たことがない」と断言していたのに驚いた。
全国放送でここまで言えるなんてどれだけの信用かと。
0683名無し名人 (ワッチョイ ffa2-q+YL)
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2017/06/27(火) 10:19:03.45ID:jpyABRxC0
疑問なんだが、なんで藤井がこんなに強いのに
スーパー敦史くんは微妙なんだ?
詰将棋解図能力と棋力の関連性がイマイチわからんわ
0687名無し名人 (ワッチョイ 9f23-rgA/)
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2017/06/27(火) 10:20:07.88ID:toDzM2Ir0
佐藤会長以下、連盟総出の仕掛けの可能性すらあるわな
三浦問題で風前の灯火だった将棋界にまさかの新星登場か
こんなうまい話あるかな
タイトル主催者も当然藤井くんのために契約延長するだろうし
うまいことやったなあ
若手は被害者なんじゃないかな?
0690名無し名人 (スップ Sd3f-8RYb)
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2017/06/27(火) 10:20:11.79ID:dkRwad+Pd
>>682
珍しくないだろ
例えば、谷川も羽生も両親は将棋サッパリだ
0692名無し名人 (スップ Sdbf-3PSu)
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2017/06/27(火) 10:20:24.10ID:nOhHuJacd
>>662
伸び盛りなんよ
その頃から相当成長してる
0694名無し名人 (ワッチョイ 9f11-NIhq)
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2017/06/27(火) 10:21:10.81ID:RkjCrxRB0
>>662
それはむしろ奨励会でカンニング・ソフト指しが蔓延している噂を裏付けているんだよ。

都成が新人王獲っていて、前期C2で8-2の好成績で、
レーティングも悪くないことを考えると、

たとえ若藤井が千田六段直伝のソフトによる解析手法を含めて
この半年で急激に成長しているとしても、三段リーグで13-5と5敗もしているのは、やはりおかしいわけ。

東海研修会幹事の指導棋士六段が証言(ツイート削除されず)
https://twitter.com/naginyan135/status/794380133654089728

現行犯で取り押さえられるゴキブリが1匹いれば、
こっそり使ってるゴキブリは何十匹もいる。

あまり大事になっていない、噂が広がらなかったところを見ると、
上のケースは5〜6級の小学生とかではないかな。

たとえば14歳未満では刑事責任能力も否定される。
初犯で小学生ということで、その局に限った反則負けという温情処分だったのかもしれない。
0702名無し名人 (ワッチョイ 9711-q+YL)
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2017/06/27(火) 10:22:12.89ID:ZK3sr59w0
>>674
小西直人のピットクルーの場合はどうなの?
それが通らなくて「ガサ入れ」を受けたんじゃないの?
20時間拘束はダメだろう。
0704名無し名人 (ワッチョイ 9f11-NIhq)
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2017/06/27(火) 10:22:23.32ID:RkjCrxRB0
>>666
ならないよ。

なると思うなら、三浦が訴えればいいが、
実際は和解の条項で、もう争わない、訴えない、と合意したわけだ。
0705名無し名人 (ササクッテロロ Sp0b-PjrX)
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2017/06/27(火) 10:22:29.80ID:oPH1I6bqp
>>697
藤井はデビューしたら竜王取るのが伝統だからな
0706名無し名人 (ワッチョイ 9f6c-NIhq)
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2017/06/27(火) 10:22:38.41ID:6Q/lmntu0
>>682
むしろ棋士の家庭はそんなのばかりだ。
渡辺の父親みたいに自分もアマチュア高段で、奨励会に入るまで
父親の棋力を抜けてなかった、なんて例の方が珍しい。

将棋の才能は不思議なほど遺伝しない。
江戸時代のの家元世襲制のころは跡目はさぞ心がきつかったろう。
ただ、将棋の家元は娘に婿を取って継がせるのではなく、
三家の中からいつもそれなりの名人は出してたのは以外。
才能無いなりに鍛錬はしたんだろう。
0707名無し名人 (ワッチョイ d77f-o149)
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2017/06/27(火) 10:22:38.54ID:+fSot0My0
中学時代の1年間の伸びは凄いよ。
深浦もその時期他の棋士からみて見違えるように強くなったそうだ。
0708名無し名人 (ワッチョイ 37a4-LvKX)
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2017/06/27(火) 10:23:07.51ID:F5ttUq8d0
>>682
藤井九段もそうだよ
周りに将棋が指せる人は近所のおっさん一人しかいないかったので
長年TV棋戦観戦と棋書で独学だった
0710名無し名人 (スップ Sd3f-8RYb)
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2017/06/27(火) 10:23:09.82ID:dkRwad+Pd
>>685
複数の棋士が証言してるように、藤井君の強さは三段リーグの頃とは別人

今朝、中村太地も「1年前とは別人の強さ」と明言してた
「序盤・中盤・終盤の全てが強くなってる」だと
0712名無し名人 (ワッチョイ f767-RXW2)
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2017/06/27(火) 10:23:21.43ID:/LolkRg30
大人になってどうなるかだな。酒、女、ギャンブル・・・誘惑が多い。
特に酒は少量でも影響あって罪悪感がないから怖い。晩酌が習慣になると危険だ。
0713名無し名人 (ササクッテロル Sp0b-28vc)
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2017/06/27(火) 10:23:25.16ID:22QSnztkp
>>695
三段リーグを最年少で1期でトップ通過した藤井くんのやばさわからないかな
三段リーグで3年も4年留まってる人とは成長スピードが全く違う
0715名無し名人 (ワッチョイ 9711-o149)
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2017/06/27(火) 10:23:31.91ID:x7Fc1Bqy0
三段リーグでは苦労した藤井がプロになったらグングン強くなったのはそんなに不思議じゃない
小中で平凡な学力だったのに高校で物凄く伸びて全国トップクラスになった奴を何人も知ってる
いつ伸びるかはその子による、何かのきっかけでスイッチ入ったら加速度がつく
0717名無し名人 (ワッチョイ 9f11-djUM)
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2017/06/27(火) 10:23:51.90ID:IQvKLZrQ0
>>669
クローズアップ現代も倍増だったし、やはり将棋とNHKは相性がいいんだな
NHKをよく見るような層にドンピシャ

各局のワイドショーの視聴率は上がっているのだろうか
0718名無し名人 (ワッチョイ 9f6c-NIhq)
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2017/06/27(火) 10:23:59.07ID:6Q/lmntu0
>>683
最近テレビでよく言われるのが「詰将棋は走り込みや筋トレ」
筋トレマニアで知られる巨人の澤村が必ずしもリーグトップクラスの投手ではないようなもの。
0720名無し名人 (スップ Sdbf-btYw)
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2017/06/27(火) 10:24:32.15ID:Bt9tww3Jd
>>652
ほんとこれ
0721名無し名人 (オッペケ Sr0b-vNtM)
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2017/06/27(火) 10:24:51.79ID:SewAV+Z5r
子供の伸びは短期間ですごいんだよ
年とると時間が過ぎるのが早く感じるのは
脳が外界から吸収する情報が少なくなるからだって言われる
すかすかなので時間が圧縮されたように感じる
子供の可能性はそういうところがすごい
0722名無し名人 (ササクッテロル Sp0b-28vc)
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2017/06/27(火) 10:24:56.63ID:22QSnztkp
っていうか藤井くんって確か初段に上がったのも二段に上がったのも最年少記録じゃなかった?
0729名無し名人 (スプッッ Sdcb-PyAi)
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2017/06/27(火) 10:25:37.34ID:PfLUY7rjd
素人でスマン。投了後の手順教えてくれ。もう出てると思うけど、スレが多くてわからん。おれなら、藤井君の方を待っても勝てる気がしない。
0730名無し名人 (ワッチョイ f702-11Yu)
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2017/06/27(火) 10:25:38.82ID:S0PAv0Vy0
ソフトを導入したのが三段リーグの途中からっていうからそこでがらっと変わったんだろうね
0732名無し名人 (ワッチョイ 57c6-q/w5)
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2017/06/27(火) 10:25:59.92ID:qzl+IEsJ0
>>685
あすこは命と人生削ってやってるからな
上が甘いって訳じゃないがこれに負けたら将棋諦めてってのと隣り合わせの三段地獄リーグ
彼女突破出来るんかねえ、、、
0733名無し名人 (ササクッテロロ Sp0b-PjrX)
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2017/06/27(火) 10:26:09.15ID:oPH1I6bqp
>>724
米長だったらなーとは思うな
0734名無し名人 (スップ Sd3f-8RYb)
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2017/06/27(火) 10:26:14.08ID:dkRwad+Pd
>>662
師匠
「三段リーグが始まった頃の藤井は自分と五分五分くらいだったが、今は全く歯が立たない」

中村太地
「藤井四段は、1年前とは全く別人の強さです」
0737名無し名人 (ササクッテロロ Sp0b-PjrX)
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2017/06/27(火) 10:26:53.59ID:oPH1I6bqp
>>729
まず、飛車で金を取ります。
相手は取れないので勝ちます。
0738名無し名人 (ワッチョイ 9711-LvKX)
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2017/06/27(火) 10:27:29.92ID:/xMozPLd0
加藤一二三九段「藤井さんは対局の時にどんな食事を?」

藤井聡太四段「普段はそれなりに食べますが、対局の時には軽めにチャーハンなどを食べています」

加藤一二三九段「腹八分目、結構な事です」

えっ
0741名無し名人 (ワッチョイ 37a4-LvKX)
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2017/06/27(火) 10:27:43.06ID:F5ttUq8d0
谷川は会見では辞任理由をはっきりと体調不良だと言い切ったが
何故かマスコミ報道や記事は「引責辞任」にしちゃったね
体調不良についてはアニーが活動をクローズする際にも
あれ(辞任理由が体調不良)は不味かったと言っていた
0744名無し名人 (ササクッテロロ Sp0b-PjrX)
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2017/06/27(火) 10:28:20.02ID:oPH1I6bqp
>>738
定食二つで8分目だったんだろう
0747名無し名人 (ササクッテロロ Sp0b-PjrX)
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2017/06/27(火) 10:28:58.94ID:oPH1I6bqp
>>740
その後、カメラで頭をw
0749名無し名人 (ワッチョイ 9f6c-NIhq)
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2017/06/27(火) 10:29:14.43ID:6Q/lmntu0
>>733
米長だったら冷酷に初手で全責任を小暮に負わせて切り捨てたと思う。
ただ、それ表面上は収まっても実は爆弾抱えたままだよね。
0750名無し名人 (スップ Sdbf-btYw)
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2017/06/27(火) 10:29:16.54ID:Bt9tww3Jd
早くタイトルに挑戦しておやつも話題になってほしいね
0752名無し名人 (キショイ 0W8f-L5qN)
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2017/06/27(火) 10:29:18.02ID:Bb48Ll54W
今朝の出演
日テレ ひふみん
TBS 太一
富士 豊川(ダジャレ解説)

棋士の出演もかつてないほどバブルだな
TBSなんて次の佐々木のこと詳しく説明してたし
0756名無し名人 (スップ Sd3f-8RYb)
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2017/06/27(火) 10:30:23.57ID:dkRwad+Pd
>>730
むろんソフトの力も大きいだろうが、それ以外の部分も成長が著しいのだと思う

1年前の藤井君と2年前の藤井君を比べても、強さは段違いだからな
藤井君は初段や二段の頃、短期間だが負けまくった時期もあるんだが、裏を返せばどんどん強くなってるってこてだよ
0759名無し名人 (アウアウウー Sa9b-VrWr)
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2017/06/27(火) 10:30:55.85ID:4jYGP/+ra
米長の過大評価は笑う
三浦の件もしあったら無茶苦茶ひっかきまわしてたわ
それなのに終わるころには米長が無傷な状態でな
0762名無し名人 (スップ Sd3f-8RYb)
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2017/06/27(火) 10:31:09.69ID:dkRwad+Pd
>>742
師匠は地味だけで、今も弱い棋士ではないよね
0763名無し名人 (ワッチョイ 57c6-q/w5)
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2017/06/27(火) 10:31:12.61ID:qzl+IEsJ0
>>741
体調不良は引責辞任の隠語みたいなところがあるからな
プロスポーツの監督も便宜上成績不振の解任を表向は体調不良による辞任と書いたり
0764名無し名人 (ワッチョイ 9711-q+YL)
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2017/06/27(火) 10:31:15.86ID:ZK3sr59w0
>>722
三段までは豊島八段じゃないかな。
小学生棋士誕生か?と言われてたから(調べてないけど)
結局、三段で足踏みしたと思う。
「奨励会スレ」にあるだろうね。
0767名無し名人 (ササクッテロロ Sp0b-PjrX)
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2017/06/27(火) 10:31:26.11ID:oPH1I6bqp
>>749
どんな理由があろうと
対局が決まった以上、棋士とは
戦わなければならないものなのです

とかいって、挑戦者変更とかはさせなかっただろうな
0768名無し名人 (ワッチョイ 571c-P/zU)
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2017/06/27(火) 10:31:37.45ID:en+bbuiP0
このまま無敗で勝ち進んで挑決で羽生と当たったら、Eテレあたりで最初から最後まで生中継やる勢いだな
0774名無し名人 (ワッチョイ 37a4-LvKX)
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2017/06/27(火) 10:32:13.61ID:F5ttUq8d0
>>739
なかった
2八の角が後手玉を囲っている歩も支えていたので
という森下の解説があったよ
終局後の解説を探すと良いかも
0775名無し名人 (オッペケ Sr0b-8w+s)
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2017/06/27(火) 10:32:24.08ID:O4Yf1WeYr
太地なんか評論家みたいな顔しやがって
将来の目標は専務理事か
0777名無し名人 (アウアウウー Sa9b-9LiL)
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2017/06/27(火) 10:32:51.95ID:TZb8yteKa
>>752
座敷わらし映ってた?
0782名無し名人 (ワッチョイ 577a-fXhz)
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2017/06/27(火) 10:33:40.83ID:/aAecoL20
>>739
打った角を逃げないといけない状況だけど
19に逃げると34飛車と金を取られるが
自玉が詰むから飛車を取り返せない。
形勢は悪くなる一方だから投了した。
0784名無し名人 (ワッチョイ 576d-q/w5)
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2017/06/27(火) 10:34:12.13ID:ggGuPDYX0
引退したひふみん戦を1番印象に残った一戦にあげるあたり
他の棋士にも気配りできていて、如才ない印象。
0785名無し名人 (ワッチョイ 57c3-djUM)
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2017/06/27(火) 10:34:24.70ID:9nio3eJC0
藤井くんの奨励会の時の通算勝率は7割程度だよ
日々着実に強くなり上の級に上がるタイミングで順に上がっていった
どんどん強くなったからこその通算勝率7割程度であり、3段リーグ5敗なんだよ
0786名無し名人 (スップ Sd3f-8RYb)
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2017/06/27(火) 10:34:26.17ID:dkRwad+Pd
>>729
相手は角を19角成と逃がすしか手がないが、次の34飛の金取りが詰めろで、ただでさえ大差なのに金はただで取られる上に適切な受けもなく、後手には全く望みがない
0788名無し名人 (ワッチョイ 7f23-NIhq)
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2017/06/27(火) 10:35:00.63ID:ev6lHtwp0
昨日の将棋自体がすごいからな
将棋サイヤ人
0791名無し名人 (スップ Sd3f-8RYb)
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2017/06/27(火) 10:35:51.28ID:dkRwad+Pd
>>739
後手は全く望みがないよ
ここからなら、俺が先手を指し継いでも負けようがない
0801名無し名人 (ワッチョイ bf6d-WstA)
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2017/06/27(火) 10:37:42.30ID:f8CRm5Y20
>>797
上着を着た時
0802名無し名人 (スップ Sd3f-8RYb)
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2017/06/27(火) 10:37:47.63ID:dkRwad+Pd
>>770
あたり!

初めては紹介されたヤリマンの子とやらせてもらった
0803名無し名人 (ササクッテロロ Sp0b-PjrX)
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2017/06/27(火) 10:38:44.96ID:oPH1I6bqp
>>793
エルモでしょ
来年は違う名前のやつかもだけど
0807名無し名人 (ワッチョイ 9f9b-q/w5)
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2017/06/27(火) 10:39:19.89ID:5pKrleGa0
>>758
プロ棋士だからってみんなが欠かさず同じ努力を続けてるわけじやないっすw
そうでなくてもベタ読みの力とかは一般的にはハタチそこそこがピークで衰えていく
他の武器を身につけられない人は維持できない
学校の勉強は一度覚えれば維持すればいいだけだが、将棋はどんどん新たな手が生まれて覚え直さないといけない
0808名無し名人 (ワッチョイ 9711-o149)
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2017/06/27(火) 10:39:23.17ID:x7Fc1Bqy0
>>778
彼がまだ元気だった頃、料理屋で隣のテーブルになった
主催者との会食だったようで、色んな企みを語っていて策士ぶりを遺憾なく発揮していた
棋士というよりブラック企業のトップみたいな雰囲気でワロタ
0811名無し名人 (ワッチョイ 9ff7-NIhq)
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2017/06/27(火) 10:39:37.72ID:K2wBK2hp0
>>289

>田中寅彦九段(60)は佐々木について「一瞬で相手を切り裂く鋭さがある。
刃(やいば)が突き刺さると、藤井四段でも簡単には逃れられない」と指摘。

佐々木勇気、負けたらリアルで藤井くん刺しそうなぐらいのヤバそうな
オーラ出してるんだけど。
0814名無し名人 (ワッチョイ 9f11-NIhq)
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2017/06/27(火) 10:41:17.64ID:RkjCrxRB0
藤井聡太が第59回三段リーグで負けた対戦相手のその後

カッコ内は現時点の年齢と師匠、第60回(H28/10〜H29/03)開始直後に三浦騒動が勃発、
棋士間ではH28/12/14よりスマホ携帯禁止&外出禁止、第61回は途中経過

谷合廣紀(23、中座)   第59回 10-8 第60回 12-6 第61回 2-6
山本博志(20、小倉)   第59回 11-7 第60回 8-10 第61回 5-3
本田  奎(19、宮田利) 第59回 10-8 第60回 12-6 第61回 3-6
西田拓也(25、森信)   第59回 11-7 第60回 15-3 四段昇段
坂井信哉(24、宮田利) 第59回 *9-9 第60回 10-8 第61回 4-4
0815名無し名人 (ワッチョイ 37a4-LvKX)
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2017/06/27(火) 10:41:17.74ID:F5ttUq8d0
>>795
素直で謙虚で理想の孫なんだそうだ
パフォーマンス学の人が分析してたんだって
ここ何十年かの若者になかった傾向な上に
マスコミ対応には時々答えに困ったりするのがツボをクリティカルヒットしてるそうだ
0816名無し名人 (ワッチョイ 57c6-q/w5)
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2017/06/27(火) 10:41:28.03ID:qzl+IEsJ0
>>807
先崎さんは明確な遊び覚えて研究怠った結果らしいしなw
それでA級行けるんだから真面目にやってれば名人の一期位、、、
0817名無し名人 (ワッチョイ 7f23-NIhq)
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2017/06/27(火) 10:41:29.40ID:ev6lHtwp0
メスたちの童貞狩りに気をつけて!!!!
0819名無し名人 (アウアウウー Sa9b-9LiL)
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2017/06/27(火) 10:41:52.63ID:TZb8yteKa
>>798
三段リーグにひふみんか胸熱
0821名無し名人 (ワッチョイ d7f7-NIhq)
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2017/06/27(火) 10:42:09.00ID:Lgts3jIw0
もう自分の力を出し切るでは勝てないだろうな。
終盤までじりじり粘られては藤井君の術中にはまってるし、
飛車を追い詰めたところまではよかったはずだが
桂はね角うちが相手の陣形をついたいい手だった。
攻めが間に合ってしまったな。
0822名無し名人 (スップ Sd3f-8RYb)
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2017/06/27(火) 10:42:12.58ID:dkRwad+Pd
>>797
おそらく、増田は65手目の▲21歩成で負けを覚悟したと思う(少なくとも、敗勢は自覚してたはず)
こんな注目対局でなかったら、75手目▲34歩あたりで投了してもおかしくない
0824名無し名人 (スプッッ Sdcb-PyAi)
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2017/06/27(火) 10:42:27.51ID:PfLUY7rjd
>>786
ありがと。銀で何かあるのかと思った。
0827名無し名人 (スフッ Sdbf-PuUe)
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2017/06/27(火) 10:43:23.53ID:N6TxtaSId
加藤一二三をいじって遊んでるマスコミとバカにしてる一部の将棋ファンは、昨日、藤井四段の会見を見て赤っ恥をかいたんじゃないかな。
0831名無し名人 (ワッチョイ ffaa-AU9i)
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2017/06/27(火) 10:44:01.40ID:KUqh4+Qo0
>>811
やばいやいば、まで読んだ。
0833名無し名人 (スップ Sd3f-8RYb)
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2017/06/27(火) 10:44:20.51ID:dkRwad+Pd
>>809
まあ、その後は何人かの子と普通に付き合えたし、風俗とは言えさんざん女遊びできたから自分なりには幸せだよw
0837名無し名人 (ワッチョイ 37d1-4lf8)
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2017/06/27(火) 10:45:52.58ID:AB/DnnOL0
年寄り殺しの子供だね
0838名無し名人 (スッップ Sdbf-oAPy)
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2017/06/27(火) 10:46:04.07ID:fDQYt31Rd
神谷「個人的に少々寂しいのですが、凡人がほぼ運だけで作った記録を天才が実力で抜いたというのは将棋界にとってとてもいいことだと思います。藤井さんがこれからの数十年でどんな世界を見せてくれるのか、ファンの皆さまとともに寿命の限り見続けていきたいです。」

ええコメントや
0840名無し名人 (スップ Sd3f-8RYb)
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2017/06/27(火) 10:47:17.15ID:dkRwad+Pd
三段リーグは持ち時間が短いから若い奴の方が有利だろうし、番狂わせも起きやすいと思われる
0842名無し名人 (ワッチョイ 57c6-q/w5)
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2017/06/27(火) 10:47:26.63ID:qzl+IEsJ0
>>836
確か前何かの記録の時は放送前に結果漏れたよねw
昔は生放送と思ってたのでよく時間内にキッチリ収まると感心してたw
0843名無し名人
垢版 |
2017/06/27(火) 10:48:01.63
ワイドスクランブル
神谷八段出演中
0845名無し名人 (スップ Sd3f-8RYb)
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2017/06/27(火) 10:49:14.98ID:dkRwad+Pd
>>838
神谷のコメント最高だね
最後の「寿命の限り見続けていきたい」って部分も、おそらく本音だからこその哀愁がある
0846名無し名人 (ワッチョイ 9711-o149)
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2017/06/27(火) 10:49:15.99ID:x7Fc1Bqy0
長手数の詰将棋は棋力向上というより、根気を養ったり
集中して物を考え抜く力を鍛えるのが大きいらしい
江戸時代の長〜い詰将棋がトッププロに人気があるのも分かる
0850名無し名人 (ワッチョイ 57c6-q/w5)
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2017/06/27(火) 10:50:00.86ID:qzl+IEsJ0
>>840
そうか持ち時間かー
こう言うのは上がれそうな時を一回逃したらズルズル行く危険性があるからな
上がるならサッと上がらないと後は潰しの効かない人生まっしぐら
まあいまは次点救済あるけどやはりちゃんと上がれないと上では知れてる
天彦先生は次点で上がってたらまだ名人なってなかったかも
0852名無し名人 (ワッチョイ 9f23-rgA/)
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2017/06/27(火) 10:50:21.44ID:toDzM2Ir0
>>814
一目で、ああこいつらソフト指しですねってのが分かるね
公務員試験の数的処理やってたら、、もう一目
蔓延してるんだろうなあ
0856名無し名人 (スップ Sd3f-8RYb)
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2017/06/27(火) 10:51:17.89ID:dkRwad+Pd
>>848
見た目は70手前くらいだよね
0864名無し名人 (ワッチョイ 37a4-LvKX)
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2017/06/27(火) 10:53:20.43ID:F5ttUq8d0
>>830
それは高段棋士と対局した時の常套句なんじゃ?
奨励会の頃からプロ棋士と研究会をやってても
話すときには将棋を教えていただきました、と言う延長上にあると思う
0865名無し名人 (ワッチョイ 9f9b-q/w5)
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2017/06/27(火) 10:53:41.92ID:5pKrleGa0
>>842
藤井君がらみでも既に千田戦の時に漏れたというか公表してるから、ここまで来たら隠してやることはないよw
宣伝と考えて発表するだろ、結果が先にわかるのもしょうがない
てか、このNHKの熱の入れようだと生放送、ネット配信組んでもおかしくないw
0867名無し名人 (スップ Sd3f-8RYb)
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2017/06/27(火) 10:53:52.49ID:dkRwad+Pd
【悲報】
荒木飛呂彦は神谷よりも年上だった!

http://i.imgur.com/GTKN0K0.jpg
0873名無し名人 (ワッチョイ 1f32-WwuR)
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2017/06/27(火) 10:54:28.10ID:tLyt6xJm0
もう棋力で藤井四段に勝つのは並大抵ではないだろう

プライドに囚われず泥臭い粘りで貪欲に勝ちを狙うような棋士が勝つんじゃないかなと昨日の増田戦を見て思ったわ
カッコよく勝とうとかキレイに勝とうとか考えたら駄目だと思うわ
0875名無し名人 (ワッチョイ 9711-o149)
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2017/06/27(火) 10:54:42.88ID:x7Fc1Bqy0
14歳の子供が先輩棋士をばったばったとなぎ倒さして凄いという
でもこの子は5歳からもう9年も毎日将棋をやってるんだよ
毎日鍛錬し続けると才能ある子どもはダレてきた大人の職業人なんか
到底及ばないレベルに達するよ
0877名無し名人 (ワッチョイ 17e3-f5B0)
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2017/06/27(火) 10:55:18.42ID:/ebJMv5i0
だめだ、どうしても勇気の狂気をはらんだ写真で笑ってしまう
0880名無し名人 (スップ Sd3f-8RYb)
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2017/06/27(火) 10:56:11.70ID:dkRwad+Pd
かつて谷川新名人を「あんなのが名人」とさんざんディスった若き寅彦が、30数年の年を経て藤井君を「バケモノ」と絶賛するのだから、おもしろいものだ
0882名無し名人 (ワッチョイ f736-SlQ3)
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2017/06/27(火) 10:56:15.87ID:7DhPrs3j0
他の棋士もメディア露出が多くなってきたし、対戦相手もピックアップされるようになった
連盟はそろそろ宣材写真を撮り直せよ
プロ棋士なりたてのガチガチ写真だろうから、車の免許写真並みに酷いw
0883名無し名人 (スプッッ Sdcb-PyAi)
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2017/06/27(火) 10:56:27.20ID:PfLUY7rjd
>>845
いいコメントだったけど、テレビで誰も「いや、あなたは凡人ではありませんよ。」と言ってくれなかったのが悲しい。誰か言って欲しい。
0884名無し名人 (ワッチョイ 9fe3-q/w5)
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2017/06/27(火) 10:56:30.06ID:y8IzKCdC0
>>752
こん中で一番ギャラやすいのは太一かな
ダントツ設定高いのは一二三だろうが
棋士の藤井バブルはんぱないし民放NHKでも朝から夜まで棋士出っ放し
こんな時代が来るとは
0885名無し名人 (ワッチョイ 9f11-NIhq)
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2017/06/27(火) 10:57:17.49ID:RkjCrxRB0
>>858
> 増田も本気で研究してきたはずなんだけどね

まったくその通り。


今週の注目局。 - 渡辺明ブログ
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/465886363d568113bfa1eae21cda86db

> 2017-06-18 (一部引用)
>
> 藤井四段、27連勝。
>
> 次戦からの澤田六段(王将戦・21日)、増田四段(竜王戦・26日)、
> 佐々木勇五段(竜王戦・26日に勝った場合)は強敵続きで試練の3連戦と言えます。
> これを全部勝つのは上位棋士でも容易ではないでしょう。この3連戦も勝たれたら
> 実力、勝負強さも含めてお手上げ、と感じている人は多いと思います。注目します。


29連勝(達成) → 若手強豪の澤田・増田・佐々木を三タテ(リーチ)となれば、
もう久保や豊島も撃破しても不思議でもなんでもなく、となれば天彦・羽生・渡辺も撃破できる。

もう「取りこぼし」をしない限りは、早指しで高レート棋士相手くらいでないと負けないのでは?
早指しにしたところで、羽生のNHK杯4連覇の記録もあるので、
乗りに乗っていて、ツイてる状態だと、本当に連勝が止まらないだろうね。
0888名無し名人 (ワッチョイ 9f6c-NIhq)
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2017/06/27(火) 10:57:47.47ID:6Q/lmntu0
>>842
昇段とかキリ番のときは仕方ないのよ。
(羽生の通算1300勝のときかな)
特に昇段は棋士の利益にもダイレクトにかかわるからね。
0889名無し名人 (アウアウカー Sa6b-Th90)
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2017/06/27(火) 10:57:56.25ID:6fljYtYSa
将棋界全体がバブルに沸いてるけど、冷静に将来に向けた
投資をしないと、バブルがはじけたら元の木阿弥。
0890名無し名人 (スップ Sd3f-8RYb)
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2017/06/27(火) 10:57:56.96ID:dkRwad+Pd
>>883
ただ、番組の実況スレでは「神谷さん、凡人じゃねーだろ!」みたいなツッコミが多かったよw
0894名無し名人 (ワッチョイ 9f11-NIhq)
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2017/06/27(火) 10:59:21.76ID:RkjCrxRB0
コメントとか。 - 渡辺明ブログ
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/56fa2b7ff1b8bd8a9900823648dd1cbb

2017-06-05 【一部引用】

藤井四段が言った「僥倖」が急上昇ワードになるくらい話題になっていましたが、
カイジを連想する人がほとんどですよね?違うか。
局後のコメントってタイトル戦では毎局聞かれますが、
いつも同じだと同じと言われるし、変えれば目立つし、難しいんですよ。

(中略)

フットサル合宿で、ある奨励会三段がその日に奨励会で指した将棋をみんなで見たんですが、
技術的にはプロと変わらない印象を受けました。藤井四段の快進撃を
多くの人が予想していなかったのは、三段リーグが13勝5敗という
昇段者としては並の成績だったからです。これが17勝とかだったら、期待値は違ったはずで。

三段、プロ、トッププロの力がどれくらい違うのか、という比較は常に難しいですけど、
いつの時代も三段リーグは厳しい競争だと改めて感じた出来事でした。
0896名無し名人 (ワッチョイ ffaa-AU9i)
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2017/06/27(火) 10:59:47.56ID:KUqh4+Qo0
>>745
29連勝とは言わないまでも

 ガンバ大阪
 2013年 J2優勝
 2014年 J1優勝 Jリーグカップ優勝 天皇杯優勝

昇格したばかりのチームがタイトル総なめするという例はありますが。
0898名無し名人 (ガラプー KK3b-adB2)
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2017/06/27(火) 11:00:02.08ID:YR29WCTFK
藤井テンテーにもバブルきそうなもんやけどなあ
0905名無し名人 (ワッチョイ 9711-q+YL)
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2017/06/27(火) 11:02:23.10ID:ZK3sr59w0
一人居なくなったら、あれっ?
0907名無し名人 (ワッチョイ bf94-ZLad)
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2017/06/27(火) 11:03:01.71ID:fhuZ3It10
>>887
連勝記録には興味あるけどガキの頃のエピソードには特に興味ない

ということなんだろうか先週の特番の数字のワルサーP38は
0911名無し名人 (ワッチョイ 37a4-LvKX)
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2017/06/27(火) 11:04:36.62ID:F5ttUq8d0
>>763
会見見ればわかることだけど
最初は自分が辞任することが三浦への誠意、って話をしてたのに
記者から「では辞任理由は今回の件の〜」という質問をされたら
体調不良です、10月から胃が痛いし食べられないし眠れない
とか言い出しちゃってズコーって展開だったんだよ
0913名無し名人 (ササクッテロロ Sp0b-PjrX)
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2017/06/27(火) 11:05:02.21ID:oPH1I6bqp
>>901
神谷さんは、B1行けるくらい強いし
新手を開発したから、それが通用しつづけて勝てた。
全然、偶然じゃない。

今だと新手を出してもすぐ研究されてしまうから
新手での連勝は無理だと言ってた。
0916名無し名人 (ワッチョイ b7ea-ftIc)
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2017/06/27(火) 11:06:24.82ID:7LaQuaHi0
錦織でいうATP500以下で雑魚狩りしてマスターズ以上でBIG4にボコされる状態になるのかどうか
それとも藤井君は一般人が思ってる以上に天才なのかな?
次は絶対勝って欲しいね29連勝でとまるとなんとなく悔しいし
0920名無し名人 (ワッチョイ 9f11-rlUu)
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2017/06/27(火) 11:08:58.21ID:PTjWr9tr0
三段リーグで5敗してるね
なぜ29連勝もできてるのか不思議
0921名無し名人 (ワッチョイ 57c6-q/w5)
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2017/06/27(火) 11:09:00.00ID:qzl+IEsJ0
>>916
竜王決勝トーナメントに出る時点でテニスで言う全米オープン本戦出場くらいでいいかと
そこで勝利したのでもはや下部専門とは言えない
0922名無し名人 (ワッチョイ f702-11Yu)
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2017/06/27(火) 11:09:41.34ID:S0PAv0Vy0
奨励会でソフト研究してるのはそれなりにいるが誰もが藤井四段のように強いわけではないんだよな
これからソフト研究がどんどん流行って手法が洗練され、ソフトを師とする棋士が藤井四段の他にも台頭して世代を成すようになったときが世代交代の完成なんだろうな
0923名無し名人 (スフッ Sdbf-Kxyk)
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2017/06/27(火) 11:09:51.60ID:W0qWXddFd
>>894
藤井君以外がスマホカンニングしてたもとかありうるのかな
ある意味ソフトと戦ってたみたいな
0927名無し名人 (ワッチョイ 9f11-rlUu)
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2017/06/27(火) 11:10:57.57ID:PTjWr9tr0
今藤井はウィンブルドンで戦ってるようなものじゃん
1回戦突破状態
0928名無し名人 (ワッチョイ 1f6d-LvKX)
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2017/06/27(火) 11:11:01.74ID:9GHihlTx0
マスゴミもひどいがあの後援会?もひどいな
完全に本人を神輿みたいに扱ってる
もっと自重しろよ

フラッシュとか禁止に出来ないのかね
目を悪くしそうだ
0930名無し名人 (ワッチョイ 9f6e-Kxyk)
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2017/06/27(火) 11:11:38.98ID:fjCWwXCV0
錦織はいつも体壊すからなあ
ほんとに身体スペック必要な競技
アジア人の体格であれは天才には間違いない
0931名無し名人 (ワッチョイ 9f9b-q/w5)
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2017/06/27(火) 11:11:57.90ID:5pKrleGa0
>>917
当時は棋譜なんて連盟でわざわざコピーしないと手に入らないから、自分はノーマークので同じような形でいくつも勝てたって言ってたよ
0934名無し名人 (ワッチョイ 9f1a-ZLad)
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2017/06/27(火) 11:12:36.23ID:6D4vNKOT0
>>917 ググッたらあった。「飛車先不突き矢倉」って田中虎のイメージしかなかった

 普段は静岡県浜松市の自宅で、ソフト研究はせず詰め将棋で腕を磨くベテラン棋士。
87年2月、当時25歳の神谷五段は、当時未開拓だった「飛車先不突き矢倉」を武器に連戦連勝。
8月には尊敬する故米長邦雄永世棋聖から28勝目を挙げた。「完勝続きとはいかない。運の良さがかなりあった」と振り返る。
0935名無し名人 (アウアウウー Sa9b-ZLad)
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2017/06/27(火) 11:12:54.63ID:NG8h4UDQa
14歳ですでに序盤が強いのがすごいところ
大山名人も将棋の才能は序盤でわかると言っていた
0936名無し名人 (スップ Sd3f-8RYb)
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2017/06/27(火) 11:13:43.77ID:dkRwad+Pd
>>931
当時だからこそ達成できた連勝とも言えるよね

誰でもリアルタイムに棋譜を入手できる今の時代なら絶対に無理
0937名無し名人 (ササクッテロロ Sp0b-PjrX)
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2017/06/27(火) 11:14:18.48ID:oPH1I6bqp
>>917
当時未整備だった矢倉の新手順にはめたと言ってた。
謙遜だとも思うけど
0938名無し名人 (スップ Sd3f-8RYb)
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2017/06/27(火) 11:15:00.55ID:dkRwad+Pd
>>934
今の時代なら、あっという間に研究対象になり対策されてしまうんだろうなあ…
0940名無し名人 (ササクッテロロ Sp0b-PjrX)
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2017/06/27(火) 11:16:24.16ID:oPH1I6bqp
>>916
久保王将の五倍速で詰め将棋解けるのに
天才じゃかったら何なんだよという話
0941名無し名人 (ワッチョイ d76c-o29w)
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2017/06/27(火) 11:16:50.88ID:KNuNmkiq0
前スレでも言われてたけど、森下っていちいち羽生を目の敵にするね

藤井四段の実力を同世代の羽生善治3冠(46)とも比較。
「2人の間には30年の歳月が流れている。技術が進歩し、AI(人工知能)の存在もあって、藤井くんが羽生さんより強くても当たり前だが、ここまで強いとは」
0942名無し名人 (ササクッテロロ Sp0b-PjrX)
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2017/06/27(火) 11:17:37.05ID:oPH1I6bqp
>>941
嫌いなんだろw
別にそれは構わないと思うけど
0943名無し名人 (スップ Sd3f-8RYb)
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2017/06/27(火) 11:17:40.13ID:dkRwad+Pd
>>940
比喩ではなく、本当に5倍速だからなw
しかも、精度もより高いと言うオマケ付き
0945名無し名人 (ワッチョイ ffaa-AU9i)
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2017/06/27(火) 11:18:18.73ID:KUqh4+Qo0
>>939
藤井君かっけー
0948名無し名人 (スップ Sd3f-8RYb)
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2017/06/27(火) 11:18:49.32ID:dkRwad+Pd
>>941
森下が羽生にされたことを思えば仕方ないだろw
0950名無し名人 (ワッチョイ bf41-rlUu)
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2017/06/27(火) 11:19:31.27ID:oeUl+zXY0
もうボビーフィッシャーとかあのレベルの天才だな
中盤から終盤にかけて終局近くまで全部読んでるんじゃないか?
と思えるほどスキがなさすぎ
0952名無し名人 (ワッチョイ ffe3-rlUu)
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2017/06/27(火) 11:20:18.88ID:ycL9IgrE0
とはいえ、いやあ羽生さんは本当に素晴らしいですよぉ〜
とかいう森下さんを見たくはないなwww
嫌う人もいるだろうけど、言い訳がましいのもまた人間臭い彼らしさだとは思う
0954名無し名人 (スップ Sd3f-8RYb)
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2017/06/27(火) 11:20:30.50ID:dkRwad+Pd
>>941
ていうか、森下の言ってることはド正論じゃ?

日本人は毒にも薬にもならない曖昧なことしか言わない人間が多いから、森下みたいなキャラは貴重だよ
0955名無し名人 (ワッチョイ f7c0-ZLad)
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2017/06/27(火) 11:20:52.67ID:2hKUyIws0
>>947
羽生がもっと早くから奨励会挿入りしててかつソフトで研究できてたらどうなってたんだろうな

というのを今現在再現してるのが藤井ってことか
0956名無し名人 (ワッチョイ 9711-o149)
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2017/06/27(火) 11:21:19.23ID:x7Fc1Bqy0
長手数の詰将棋を解くだけじゃなく作る能力もあるのが藤井四段の強みだろうな
直接的に役立つ場面は少ないだろうけど、パターンを沢山熟知してることで読みの省略ができる
勉強できる奴は読まなくてもいいという判断が凄いから
大事な局面だけを見極める能力が高い藤井は秀才タイプ
0957名無し名人 (スップ Sd3f-8RYb)
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2017/06/27(火) 11:21:31.95ID:dkRwad+Pd
>>955
そうかもね
才能自体は互角くらいかもしれない
0958名無し名人 (ワッチョイ 7f23-NIhq)
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2017/06/27(火) 11:21:44.33ID:ev6lHtwp0
先手やりようがないと思ってたのに
角桂でやられちまった
0962名無し名人 (ワッチョイ d77f-o149)
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2017/06/27(火) 11:22:32.34ID:+fSot0My0
1987年当時はパソコンは8ビット機しかなくてしかも高価でOSはDOSの時代で
一般人には普及しておらず、マニュアル全盛の時代だった。
情報は紙をコピーで手渡しの時代。
しかも神谷四段はたぶん強くもなく注目される事もなかったんだろう。
0963名無し名人 (スップ Sd3f-8RYb)
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2017/06/27(火) 11:23:14.17ID:dkRwad+Pd
>>958
あの桂馬跳ねや中段角の睨みが、あんなに速いとはねえ…
0964名無し名人 (ワッチョイ 9711-o149)
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2017/06/27(火) 11:23:34.50ID:x7Fc1Bqy0
>>941
こういうことをネチネチ言い続けるから森下は二流で終わったんだ
準優勝男と言われたのは伊達じゃないw
勝てなきゃ意味のない世界で2位で終わりましたというのは敗北、以上
0965名無し名人 (ワッチョイ 57c6-q/w5)
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2017/06/27(火) 11:24:12.02ID:qzl+IEsJ0
>>938
そりゃあんだけ騒がれた藤井システム作った人ですら思うように勝てない訳だしなあ

スーパー四間飛車とかもあったな(遠い目
0966名無し名人 (ワッチョイ 9711-Ulk2)
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2017/06/27(火) 11:24:13.00ID:SCISYhAo0
将棋メシはエンタメとして面白いので
棋士が食事してる様子は流石に映像を移すのははばかるので
料理人が料理を作り終えてから急いで届けるまでの様子(修羅場)を中継してほしい
0967名無し名人 (スップ Sd3f-8RYb)
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2017/06/27(火) 11:24:19.54ID:dkRwad+Pd
>>964
森下、これに関しては別に変なことを言ってないじゃん
0969名無し名人 (スップ Sd3f-8RYb)
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2017/06/27(火) 11:25:14.67ID:dkRwad+Pd
>>965
今の時代に塚田やコバケンが登場してたら、A級は無理だったかもね
0971名無し名人 (アウアウウー Sa9b-9LiL)
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2017/06/27(火) 11:25:58.65ID:TZb8yteKa
>>961
メール欄に「ageteoff」
浪人が要るかも
0973名無し名人 (ワッチョイ 57c6-q/w5)
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2017/06/27(火) 11:26:18.72ID:qzl+IEsJ0
かつてA級一期突破と言う将来名人100パーセントとも言える偉業を成し遂げた森下先生が
あそこで名人位阻まれてその後どうなったかと言うと、、、
0975名無し名人 (スッップ Sdbf-pgj0)
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2017/06/27(火) 11:27:10.15ID:6RYl/mgid
読売社会面2頁ぶち抜きの29連勝記事の傍らに
小さく大内九段の訃報
23日になくなっていたのか
ご冥福お祈りします
0976名無し名人 (ワッチョイ ffe3-rlUu)
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2017/06/27(火) 11:27:34.66ID:ycL9IgrE0
塚田スペシャルしかりだけど、今やドル箱戦法なんてまず生まれないよね
でも序盤有利にしたって勝てるとは限らないんだから、神谷さんだって相当すごいよ
0977名無し名人 (スップ Sd3f-8RYb)
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2017/06/27(火) 11:27:36.89ID:dkRwad+Pd
>>972
それを失礼と感じるのが、日本人ならではだよね
0979名無し名人 (ワッチョイ 9711-o149)
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2017/06/27(火) 11:28:00.10ID:x7Fc1Bqy0
>>973
ハッキリ言って森下がタイトル獲れない棋士で終わったのは
評論家になってたからだと思う
自分の鋭い分析を誇示したくてたまらない、でも本人が現役なんだよねw
0980名無し名人 (スプッッ Sdbf-E6p0)
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2017/06/27(火) 11:28:02.91ID:xXtjyhmDd
>>822
3二銀、4三金はあまり時間を使わず指したが2一歩成で手が止まったから見落としてたんだろう
1四歩が入らないのは誤算だったろうね
0981名無し名人 (スップ Sd3f-8RYb)
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2017/06/27(火) 11:28:27.12ID:dkRwad+Pd
>>974
藤井母「ひらめいた!」
0983名無し名人 (ワッチョイ 9f11-NIhq)
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2017/06/27(火) 11:28:50.92ID:RkjCrxRB0
>>970
2四銀自体は悪手ではない。その時点のelmoの最善手。
ただ人間には指しづらく、elmo次善手の4六銀を勧める声が多かったのは事実だ。

その前の3五銀が悪手認定で、-300〜400くらいの手。
そこからよく離されずに、じっと我慢してついて行けるのがすごいんだ。

増田に悪手が2〜3出て、ほぼ互角に戻してからの、例の増田の4三金で一気に+1000超。
0986名無し名人 (ワッチョイ 9711-LvKX)
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2017/06/27(火) 11:29:18.21ID:/xMozPLd0
渡辺明ブログ

ついに29連勝の新記録ですか。
中盤は後手もやれていたみたいですが、居玉の状態で2枚の角に睨まれて▲53桂打が必殺手になりそうで、後手が最善を続けるのは難しそうな局面ではありました。
増田四段の戦前コメントで「一手のミスも許されない。完璧な将棋を指さなくてはいけない」とありましたが、責められるミスではないと言え、
そんな局面に持っていく藤井四段がうまかった、ということになります。

「これも勝たれたらお手上げ」と書いた俊英若手との3連戦も2連勝ですか。連勝は新記録を樹立したことで、その観点での興味は薄れるので、
次戦以降はタイトル戦に向かってどこまで勝ち進むのか、が焦点になりそうです。

次は7/2の竜王戦・佐々木勇気六段戦。両者は非公式ですが2016年の岡崎将棋まつりで対戦があったんですよね。
当時、藤井四段はプロになる前で、自分も同じイベントに出演したので、控室でその将棋を見ていました。
結果は佐々木くんの勝ちでしたが将棋は大熱戦で藤井くんが自玉を守らないで相手を寄せにいったのを見て「谷川先生みたいな将棋だな」という印象を持ちました。
この時、控室で勝又六段が藤井くんに詰将棋を出して、自分はどうせ勝てっこないので最初から解かなかったんですが、勇気くんは藤井くんに張り合ってたんですよね。
0987名無し名人 (スップ Sd3f-8RYb)
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2017/06/27(火) 11:29:26.90ID:dkRwad+Pd
>>980
同意
俺も、増田は21歩成を見落としたのだと思った
0988名無し名人 (ブーイモ MM1b-mJhz)
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2017/06/27(火) 11:29:49.87ID:MTUDpL43M
昨夜の森下の解説を聞いててこんな狭量な奴じゃタイトル取れないのは当たり前とよく解った
三段時代の藤井君に「君は昇段したのが一年遅いから早く上がれ」などとプレッシャーかけて潰す気満々だった
0989名無し名人 (ワッチョイ 57c6-q/w5)
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2017/06/27(火) 11:29:58.89ID:qzl+IEsJ0
>>979
結果論で言うとあの名人戦でこころ半分折られてたのかなとも思う
翌年やはり一期抜けした森内さんはその時は負けたけど永世位をまさか羽生さんより先に取るとはね
0991名無し名人 (ワッチョイ 5706-rlUu)
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2017/06/27(火) 11:30:35.70ID:Gph3e/QZ0
森下という人は羽生さんを巧妙に下げるようなことをよく言うのよ。
内部にある感情は察して余りあるものがある。
0996名無し名人 (アウアウウー Sa9b-ZLad)
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2017/06/27(火) 11:31:24.11ID:NG8h4UDQa
羽生は序盤が下手だったから連勝記録がつくれなかったんだよ
森下はそれを言っているだけ
0998名無し名人 (ワッチョイ 9711-o149)
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2017/06/27(火) 11:32:05.74ID:x7Fc1Bqy0
森下さんには何度か偶然会ったから、その都度
評論家にならないでと言い続けた
でも彼はずっとライバルの批評をし続けたのだ
10011001
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