日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★482

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7273-HrKv) · 2018/06/30(土) 12:50:54.53

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前スレ
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★481
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1526898374/

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**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd32-tL3G) · 2018/07/27(金) 01:49:38.48

チンピラ島が無様を晒したな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f26-53i4) · 2018/07/27(金) 01:56:45.68

映像については10/12の時点で将棋プレミアムのサイトで公開中だった
今期の例だと現時点で7/20の深浦千葉戦までが公開されているので
翌週末にはアップされていたと考えても良いかもしれない
但しこの時点で疑われた対局がどれであったのか一般には情報はなく
ファンによる検証はされていない
対局が具体的になった文春発売の時点では既に非公開になっていた

第三者委員会が中継映像の存在を知ったのは12月初旬

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f26-53i4) · 2018/07/27(金) 02:17:59.05

丸山戦の監視はする暇あった
連盟に仕事で泊まり込みだったと片なんとかさんは旧ブログに書いていた
久保の月例会での動議から2か月以上経過してた
更に渡辺が島に連絡したのは10/7（金）で極秘会議が10/10（月）
最大賞金のタイトル戦がなくなるかもしれないというとてつもない危機感を孕んだ
緊急事態なのに土日はお休み

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 92af-6iOU) · 2018/07/27(金) 04:59:29.94

森内渡辺暗黒期間

邪道棋士同士による竜王位ピンポン密約

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-rCgF) · 2018/07/27(金) 05:06:46.58

多くの将棋ファンにとって将棋熱の冷める事件だった事は間違いない！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 238a-bE5W) · 2018/07/27(金) 05:58:27.13

>>951
何度見てもひどい
処分翌日の島の発言が全部の語尾に「（キリッ」がついて見えるレベル

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f26-53i4) · 2018/07/27(金) 10:42:44.66

>>951は記事になって多少やんわりな文章になってるけど
島の発言まんま載せた記事は
こちらから（三浦に）連絡するつもりはない、また来年頑張れって感じのコメントで
お前は言うほど易くタイトル挑戦してきたのかよって思ったし
この会見で三浦は本当に復帰できるのか？と思った

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-Xr1j) · 2018/07/27(金) 12:52:15.60

まだ頑張っとるんか
スタミナぱないなw

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-tL3G) · 2018/07/27(金) 13:11:38.71

逃げ回る渡辺(笑)が土下座するまで続く

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23f7-r0Mq) · 2018/07/27(金) 13:21:22.54

でっち上げ不正ハゲ渡辺の除名はよー

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Saef-iFyb) · 2018/07/27(金) 17:25:08.76

まあ再犯率たかそうな事件だし、また渡辺は今度こそ上手くやってやるとか思ってそうだから、次は除名では済まされないだろう

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-fcv4) · 2018/07/28(土) 03:45:45.16

あほくさ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1596030.mp4.html

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f26-53i4) · 2018/07/28(土) 09:12:35.47

王座戦挑決の大川の文章が楽しみです

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-NMFk) · 2018/07/28(土) 09:32:38.84

また渡辺のことばっか書くんだろうなw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 721d-53i4) · 2018/07/28(土) 09:45:17.96

あのPDFの件は許されんよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f26-53i4) · 2018/07/28(土) 09:54:49.37

>>965
最近渡辺が負けた対局の大川の文章が楽しくなってきたｗ
今までの観戦記になかった斬新な視点

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1273-x//5) · 2018/07/28(土) 10:34:52.16

大川は将棋の観戦記者ではなく渡辺の観戦記者だからな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-bFDp) · 2018/07/28(土) 12:23:45.73

大川がサイン間違えたせいで渡辺明は負けたのか

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-tL3G) · 2018/07/28(土) 12:27:19.14

スマホをブリーフから出せなかったのが敗因

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 16a5-x2L2) · 2018/07/28(土) 18:24:00.50

一致率とかアホだよなー
100%でも何の証拠にもならんのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3e9-h18z) · 2018/07/28(土) 19:37:24.67

斎藤七段よくやった！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e323-x//5) · 2018/07/28(土) 22:53:02.17

大川ではない、犬川だ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f216-tjON) · 2018/07/29(日) 10:33:55.65

渡辺とか言うカスが竜王でなくなったから初段免状申請したわｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4b8a-LwZc) · 2018/07/29(日) 15:12:52.49

>>971
証拠となりそうなこと
・スマホの通信記録を調べて、通信の痕跡があった
・監視カメラにスマホを使っていた様子が録画されていた

証拠とはならないこと
・一致率が100％だった
・頻繁に離籍していた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 129f-kTp/) · 2018/07/29(日) 16:25:13.91

>>975
証拠とはならないこと
・棋士の勘

これを忘れてはいけないだろ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-tL3G) · 2018/07/29(日) 17:22:35.07

>>975
証拠？
セーター着てたらカンニングなんだろ？(笑)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 16e8-k0/b) · 2018/07/29(日) 17:38:02.63

渡辺に勝ったことじゃないのｗ

【東電 82.6 %】 (ﾜｯﾁｮｲ 6273-1o86) · 2018/07/29(日) 17:45:32.39

7net.omni7.jp/detail/1106875908
橋本崇載「機械の指し手を真似て勝つプロ棋士に、存在意義があるのかはちょっと考えます

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f26-53i4) · 2018/07/29(日) 17:55:58.23

真似るのかソフトの手筋を理解した上で使うのも
棋譜をなぞっただけじゃわからないけど
少なくともどういう事をやってるのか理解できなきゃプロは使わないと思うけどね

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-tL3G) · 2018/07/29(日) 18:03:41.62

真似して勝つのがだめなら
定跡なぞるのもだめだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d6e9-h18z) · 2018/07/29(日) 18:08:50.55

いや人間の頭で作り上げてきたものとは違うでしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f26-53i4) · 2018/07/29(日) 18:09:52.99

>>982
他人が作った定跡とソフトの作った定跡とどう見わけをつけますか？

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-WSYg) · 2018/07/29(日) 18:10:04.92

三浦はソフト参考にするけど、あの指し手はソフトではない。魂こもってるし。

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe3-B8EW) · 2018/07/29(日) 18:11:24.16

作りあげたのが自分か他者かという話

ソフトが考えた手だろうが良い手は良い手だよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f26-53i4) · 2018/07/29(日) 18:15:38.23

このスレにも過去に書いたけど
渡辺戦での桂ポンはあからさまに桂損していく手で
ソフトが示したからと言って鵜呑みに指せない手だ
駒損を重ねるだけの意味があると研究しなきゃ指せない手
ソフトを真似るとかコピーとかそういう次元じゃないと思う

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-tL3G) · 2018/07/29(日) 18:19:56.47

>>982
人間の考えはよくて
パソコンはだめな理由教えて
プロは勝つのが使命だよ？
カンニングしてるのは論外だが
記憶したり研究したりは良くて
パソコンの手を参考にするのはダメな理由書いてみなよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d6e9-h18z) · 2018/07/29(日) 18:27:43.24

>>983
プロなら分かるでしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d6e9-h18z) · 2018/07/29(日) 18:28:10.23

>>987
落ち着けよ坊や
俺がいつそんな主張をしたんだい？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f216-tjON) · 2018/07/29(日) 18:29:11.36

>>988
渡辺ＰＤＦ「４五桂」は人間の手では指せない！

これどう思う？

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe3-B8EW) · 2018/07/29(日) 18:29:40.36

>>988
そこからかよｗ
渡辺が思いっきり間違えただろうがｗ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-tL3G) · 2018/07/29(日) 18:29:51.01

>>989
じゃあ違い教えて

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-tL3G) · 2018/07/29(日) 18:31:59.15

>>988
渡辺PDF「せやなぁ」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d6e9-h18z) · 2018/07/29(日) 18:32:01.74

>>990
言いがかり甚だしいと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d6e9-h18z) · 2018/07/29(日) 18:32:30.54

>>992
えっそのままだけど

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-tL3G) · 2018/07/29(日) 18:33:17.47

>>994
プロが研究かパソコンカンニングか分からなかったんだけど？

お前の主張>>988はなんなの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f216-tjON) · 2018/07/29(日) 18:35:16.80

>>994

>>988（笑）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f216-tjON) · 2018/07/29(日) 18:35:54.82

982 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d6e9-h18z)[] 投稿日：2018/07/29(日) 18:08:50.55 ID:Zrhpbr3n0 [1/5]
いや人間の頭で作り上げてきたものとは違うでしょ

988 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d6e9-h18z)[] 投稿日：2018/07/29(日) 18:27:43.24 ID:Zrhpbr3n0 [2/5]
>>983
プロなら分かるでしょ

989 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d6e9-h18z)[] 投稿日：2018/07/29(日) 18:28:10.23 ID:Zrhpbr3n0 [3/5]
>>987
落ち着けよ坊や
俺がいつそんな主張をしたんだい？

994 返信：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d6e9-h18z)[] 投稿日：2018/07/29(日) 18:32:01.74 ID:Zrhpbr3n0 [4/5]
>>990
言いがかり甚だしいと思う

995 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d6e9-h18z)[] 投稿日：2018/07/29(日) 18:32:30.54 ID:Zrhpbr3n0 [5/5]
>>992
えっそのままだけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1273-x//5) · 2018/07/29(日) 18:41:39.24

次スレよろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1273-x//5) · 2018/07/29(日) 18:42:49.43

1000なら渡辺除名追放

**1001** · Over 1000

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life time: 29日 5時間 51分 55秒

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