0001名無し名人2019/04/27(土) 16:34:42.61ID:sfJ7KCDn
やっぱり七冠独占の羽生？
0060名無し名人2019/08/11(日) 17:58:57.57ID:W0kNiOf2
60
0061名無し名人2019/08/12(月) 13:03:11.90ID:b77AlBAU
森内永世名人は今や康光永世棋聖より弱い 通算勝ち星も千行くかな
0062名無し名人2019/08/12(月) 14:56:51.29ID:Ro5hBt1L
普通に全盛期での強さなら
羽生>森内>>谷川 中原>大山 木村だな
0063名無し名人2019/08/12(月) 16:56:58.91ID:eSlQ8oug
>>58
２０14年の名人戦の4連勝が無かったらもう何もかもって感じだったね
2013年までの１００局前後の羽生対森内はほぼ互角だったし
それと森内がソフトの存在を意識してそれで棋士の存在に失望してたとしたら 0065名無し名人2019/08/12(月) 18:01:45.11ID:Fjj1/3TW
２日制で実際対戦した場合
羽生>森内>谷川 中原>大山 木村
木村 大山
〇４−２● 名人 1950 木村４５歳 大山２７歳
●１−４〇 名人 1952 木村４７歳 大山２９歳
２日制タイトル戦
木村１勝 大山１勝
中原 大山
〇４−２● 十段 1970 中原２３歳 大山４７歳
●３−４〇 王将 1970
●３−４○ 王位 1971 中原２４歳 大山４８歳
〇４−２● 十段 1971
〇４−３● 名人 1972
〇４−１● 十段 1972
〇４−０● 王将 1972
●３−４〇 十段 1973 中原２６歳 大山５０歳
〇４−３● 名人 1974
〇４−１● 十段 1974
〇４−０● 十段 1975
〇４−２● 王将 1976
〇４−１● 王位 1978
〇４−３● 王位 1981
●３−４〇 王将 1981 中原３４歳 大山５８歳
〇４−１● 名人 1986 中原３９歳 大山６３歳
２日制タイトル戦
中原１２勝 大山４勝
谷川 中原
●２−４〇 名人 1985 谷川２３歳 中原３８歳
〇４−２● 名人 1988
●２−４〇 名人 1990
〇４−２● 王将 1993 谷川３１歳 中原４６歳
２日制タイトル戦
谷川２勝 中原２勝
谷川 羽生
〇４−１● 竜王 1990 谷川２８歳 羽生２０歳
●３−４〇 竜王 1992
〇４−３● 王将 1994
●０−４〇 王将 1995
〇４−１● 竜王 1996
●０−４〇 王将 1996
〇４−３● 名人 1997
●０−４〇 王位 1999
●３−４〇 王位 2000
●１−４〇 王将 2000
〇４−１● 王位 2002
〇４−１● 王位 2003
●１−４〇 王位 2004 谷川４２歳 羽生３４歳
２日制タイトル戦
谷川６勝 羽生７勝
谷川 森内
●２−４〇 名人 2006 谷川４４歳 森内３６歳
２日制タイトル戦
谷川０勝 森内１勝
森内 羽生
●１−４○ 名人 1996
●０−４○ 名人 2003
○４−０● 竜王 2003
〇４−２● 王将 2003
○４−２● 名人 2004
●０−４〇 王将 2004
○４−３● 名人 2005
●２−４○ 名人 2008
○４−３● 名人 2011
○４−２● 名人 2012
○４−１● 名人 2013
●０−４○ 名人 2014
２日制タイトル戦
森内７勝 羽生５勝
羽生 渡辺
●３−４〇 竜王 2008 羽生３８歳 渡辺２４歳
●２−４〇 竜王 2010
●３−４〇 王将 2013
〇４−１● 竜王 2017 羽生４７歳 渡辺３３歳
２日制タイトル戦
羽生１勝 渡辺３勝
森内 渡辺
●３−４〇 竜王 2004 森内３４歳 渡辺２０歳
●０−４〇 竜王 2009
〇４−１● 竜王 2010 森内４３歳 渡辺２９歳
２日制タイトル戦
森内１勝 渡辺２勝
２日制の強さ
木村＝大山＞渡辺＞森内＞中原＝谷川＝羽生
0075名無し名人2019/08/13(火) 03:54:49.82ID:qViGtF0q
２日制で実際対戦した場合
羽生>森内>谷川 中原>大山 木村
0076名無し名人2019/08/15(木) 21:54:03.47ID:1UXNbLM0
76
0077名無し名人2019/08/17(土) 17:24:22.50ID:mnty8YRP
77
>>74
中原は2段階に分けると正確になる
30代半ばで明確に弱くなった棋士なので
全盛期中原（20代〜30代前半） 老いた大山を圧倒した時期
衰え中原（30代後半〜40代） 谷川と互角の時期
２日制の強さ
木村＝大山＝全盛期中原＞渡辺＞森内＞衰え中原＝谷川＝羽生
こう見ると大名人が出なくなった理由も簡単
木村 10年連続名人
大山 13年連続名人
中原 10年連続名人（全盛期）
渡辺 9年連続竜王
森内 4年連続名人
中原 3年連続名人（衰え）
羽生 3年連続名人・2年連続竜王
谷川 2年連続名人・2年連続竜王 全盛期中原の2日制タイトル
名人 24歳〜33歳 10年連続（9連覇）
十段 23歳〜25歳 27歳〜33歳 10年間で3年連続と6年連続（1回は50歳大山にフルセット負け）
王将 25歳〜30歳 6年連続（23歳で大山に負け）
王位 26歳〜31歳 6年連続（24歳で大山に負け）
9連覇（10年連続）、6連覇、6連覇、6連覇
大山が十段、王将、王位で一度ずつ邪魔をしていなければ10連覇近く狙えただろうし強い
全盛期中原とそれを止めた40代後半〜50歳の大山は強い
30代半ば以降は名人の3連覇2回が最高→衰え中原
加藤や米長や30代後半〜40代にタイトルを取り出して
この年齢で強くなったかのように思われがちだが、なんてことはない
それまで2人を阻んでいた絶対王者中原が30代に突入して劣化し始めたのが大きい
同様にナンバー2だった大山は当然中原以上に歳を取るから（50代後半〜60代）
彼もさらに劣化した
2人が米長、加藤のレベルに降りてきたからこそ加藤名人加藤王位や米長四冠王が実現している
将棋界は絶対王者のレベルに左右されるからな、羽生が落ちてきた混戦になった今も同じ
将棋の結果に間違いはない、強さの順に結果が出る
だから大山は間違いなく史上最強クラスに強いし
名人戦竜王戦で勝ちきれない羽生には何か明らかに欠陥があるわけだ
この時代、大名人のチャンスがあったのは実は渡辺だった
こいつは2日制番勝負に出てガッツリタイトルを掴んでしまえば
あとは誰が出てこようが勝ち続けるチャンスがあった棋士
残念ながら一度も名人戦2日制7番勝負の舞台に辿り着いたことがない
2日制では微妙だが1日制では無双する羽生に1日制A級順位戦で負け続けているからだ
「1日制限定なら大山と史上最強を争えるほど強いが2日制だとそうでもない実力の羽生」という存在のために
ねじれ現象が生じてきたのが平成の将棋界
平成の2日制最強は渡辺明だろう 次点森内俊之
0082名無し名人2019/08/17(土) 19:15:30.10ID:t3tyY/Ng
将棋の強さ
全盛期羽生>全盛期森内>全盛期谷川 全盛期中原>全盛期大山 全盛期木村
正論書かれるとマズい流れだと思って必死に火消しに来る人登場
0084名無し名人2019/08/17(土) 19:24:26.57ID:t3tyY/Ng
現実をみれない、過去の栄光にすがる人
羽生の評価がマイナスだと飛んでくるから分かりやすいねコイツは笑
心の動きが手に取るように分かる
羽生が悪く言われないかビクビク気にして関連スレを日々刻々と覗いていることまで
レスした日時は一通り記録させてもらってるんであしからず
君、ニートだよねちゃんと働かないと
ふふ
0087名無し名人2019/08/17(土) 19:29:17.05ID:t3tyY/Ng
羽生の強さに嫉妬しちゃって
18世名人初代永世竜王をライバルに取られた雑魚に嫉妬してほしいんだ
羽生に自己投影しているから大山より弱い羽生と認定されることにおびえている雑魚くん
羽生オタに多いんだよなあ
自分がちっぽけなもんだから羽生にすがって生きている
羽生の強さが揺らぐと人生終わりかのように思っているこの人みたいな男たちが
あーみっともない 存在の弱さが
彼が一番羽生に依存しているからイジめると面白い
登場頻度が他の羽生オタと違うからね
大山＞羽生のレス見ると自分を抑えることができないのが可愛い
0092名無し名人2019/08/17(土) 19:41:58.50ID:t3tyY/Ng
将棋の強さ
全盛期羽生>全盛期森内>全盛期谷川 全盛期中原>全盛期大山 全盛期木村
全盛期だからこの先ずっと変わらない
痛い所を突かれた羽生オタ
ついにこのスレでも発狂かwww
妄想じゃなければこちら（大山15世最強）側にもダメージがあるんだけど
羽生側から出せるものが「質より量（時代の恩恵）」的なものしかないもんだから楽な勝負
将棋界は量は時代とともに変遷するものだから、変わらない質の部分で結果出さないと史上最強は厳しい
変わらない将棋界最高の質は名人
羽生は大山の半分にすぎないから勝負にならない
>>94を見た羽生オタが発狂して反応してくるのが楽しみだwww 0096名無し名人2019/08/18(日) 06:22:38.17ID:jOIOcDRv
将棋の強さ
全盛期羽生>全盛期森内>全盛期谷川 全盛期中原>全盛期大山 全盛期木村
全盛期だからこの先ずっと変わらない
案の定発狂してやんのwww
ここまで手に取るように行動が分かるとか面白い奴だなお前（笑）
0098名無し名人2019/08/18(日) 11:34:37.99ID:jOIOcDRv
将棋の強さ
全盛期羽生>全盛期森内>全盛期谷川 全盛期中原>全盛期大山 全盛期木村
全盛期だからこの先ずっと変わらない
おお、やっぱりまた発狂したな！
お前の行動は読み易いから分かってたぞ
相当知能が低いなお前は
0100名無し名人2019/08/18(日) 12:04:34.10ID:02KvQg7p
羽生と森内は明らかに場違い
羽生なんか20代の全盛期に養護学校出身の障害者相手に7勝6敗と勝ち越すのがやっとのレベルだし
森内に至っては養護学校出身の障害者相手にほぼダブルスコアで負け越すほど弱い
0101名無し名人2019/08/18(日) 12:26:03.17ID:jOIOcDRv
将棋の強さ
全盛期羽生>全盛期森内>全盛期谷川 全盛期中原>全盛期大山 全盛期木村
全盛期だからこの先ずっと変わらない
0102名無し名人2019/08/20(火) 19:00:18.64ID:WF7oy4IO
102
0103名無し名人2019/08/27(火) 18:21:53.41ID:FUxL4Os6
103
0104名無し名人2019/08/29(木) 19:14:23.07ID:D7gVtS2g
104
0105名無し名人2019/08/31(土) 23:39:57.93ID:uywlj6bk
105
0106名無し名人2019/09/04(水) 20:25:28.12ID:yQdbIJ/X
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0107名無し名人2019/09/08(日) 22:58:25.91ID:4BfvGN/E
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0108名無し名人2019/09/15(日) 12:53:20.90ID:4sj3YAnJ
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0109名無し名人2019/09/18(水) 23:03:17.79ID:iCWmJ2a0
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0110名無し名人2019/09/21(土) 19:15:35.54ID:zsdFAxZj
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