第69期大阪王将杯王将戦 Part65

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-xgJN) · 2019/11/19(火) 20:10:09.99

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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第68期王将渡辺明（5期ぶり3期目）

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※前スレ
第69期大阪王将杯王将戦 Part64
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1574159782/

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**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0d-/PsJ) · 2019/11/20(水) 02:18:16.86

連勝はわからんが年間勝率の歴代記録は塗り替えるんじゃないか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c201-iGNt) · 2019/11/20(水) 02:19:26.31

藤井負けたか、よかった・・。
相手の手番のときも、ずっと扇子バチバチいじってるような
人にタイトル取ってほしくない

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK19-i7WI) · 2019/11/20(水) 02:24:19.70

待ったの時点で神様に嫌われたから貯める運なんてないよ
俺は無神論者だが将棋の神様だけは信じている

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ee96-6HYk) · 2019/11/20(水) 02:26:24.35

周りの忠告聞かず「考慮時間の使い方は変えない」　とか寝言言ってたら、
あっという間に無冠で20歳＝ニュースでは取り上げられない只の棋士になる

こういう狷介さて勝負師にはマイナスにしかならん　加藤一二三観たら明白

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0602-iGNt) · 2019/11/20(水) 02:29:41.02

>>933
タイミング的に人生のピークで藤井を迎え撃ちたかっただろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 812f-H9Pt) · 2019/11/20(水) 02:31:58.13

43金22玉でヤオって自爆は酷いな
谷川の57手投了が無駄になった
詰め将棋完璧なんだから自玉の詰みでミスはしないだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 82c2-dEXW) · 2019/11/20(水) 02:33:44.25

藤井に期待するのは数年後にタイトルを独占する棋士に成長すること
来年あたりからは本格的にタイトル戦線に出ていくのではないか
今回はいい経験
実力か運がちょっと上がれば挑戦まではすぐ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-ro3B) · 2019/11/20(水) 02:36:36.10

>>763
貧乏舌羨ましい、お得よな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 812f-H9Pt) · 2019/11/20(水) 02:39:09.14

43金が酷すぎる
ど素人でも同金同銀同玉の2枚替え
初心者がよくやる王手で金剥がして攻めてるようで金銀2枚替えで負け
結局77金必須だから終わってた

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-reRe) · 2019/11/20(水) 02:39:29.75

まぁ考えてみれば王将戦は予選で池永の盛大なやらかしに助けられてここまできたしな
今回のでプラマイゼロでリーグ残留できただけでも御の字と考えるべきだろう
https://i.imgur.com/SdXO3IO.jpg
https://i.imgur.com/1vpeGNd.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2101-+sLU) · 2019/11/20(水) 02:40:40.42

節目があって人は変われる
衆人監視の中メディアの煽りも過剰だった酷い節目だが、これが後の真•藤井聡太を生み出した事件として
記録に残るようであってほしい
ボクが俺になるのと同様に藤井七段は面差しから変わっていなければならない頃合だのに良いつらには依然としてなっていない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 812f-H9Pt) · 2019/11/20(水) 02:41:25.95

谷川の謎の57手投了もあったし
広瀬の謎の22玉もあった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 823d-iGNt) · 2019/11/20(水) 02:41:50.84

ナベ

報道陣の取材に対し「藤井君が来るかどうかは…皆さんもそうでしょうけど、自分も注目していたので。あと１勝でしたし、
心の準備は出来ていました。ちょっと先に伸びたかなという感じです」と心境を語った。「やりがいのある勝負になると
思っていたので、自分が良いコンディションの時に迎え撃つことの出来る巡り合わせに感謝しようとは思っていたけど、
先に伸びたので、今の良い状態を長く維持して来たる時を待ちたい」と語った。

さすが、ナベや！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2e16-nC5e) · 2019/11/20(水) 02:45:38.16

18歳差だっけ。羽生ナベより差があるんだよな

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0d-/PsJ) · 2019/11/20(水) 02:46:28.68

>>961
初戦で消えてた可能性を考えると挑戦者争いまでいけたのは僥倖だな

**名無し名人** · 2019/11/20(水) 02:47:39.71

81とのところ

先手72とから、後手83飛車で、先手55銀とすれば完勝じゃないか
次に73ととして、73の飛車めがけて銀が64に出れるのがでかすぎ

藤井が勝つべき棋譜ではあったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0602-iGNt) · 2019/11/20(水) 02:49:04.50

>>960
それほど簡単でもない。
一つは広瀬がを詰み勘違いしたかもしれない。打ち歩で詰まないけど詰将棋的な筋があったんだよ。
同金、７２飛、４２金、４３銀成、同玉、５４馬（とると一手詰め）、３３玉、４２竜、同玉３２金５２玉６３香なり６１玉６２歩５１玉で辛くもつまない。
あとは４３で精算してから５５銀の詰めろでまだ難しいという見方もある。

**名無し名人** · 2019/11/20(水) 02:50:51.61

藤井にここで自爆させる様々な仕掛けがあったわけか。でも、またマスコミが沢山来ただけで良いではないか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 823d-iGNt) · 2019/11/20(水) 02:50:56.17

ナベは全盛期の羽生とタイトル戦をやれたことは、ホントに幸運だったと思ってるだろうな。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-reRe) · 2019/11/20(水) 02:51:06.37

>>964
これはラスボス

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-d/BO) · 2019/11/20(水) 02:52:18.20

渡辺明(35)は羽生善治(35)より強い気がする

と思って実際に調べてみたら
羽生善治(35)はレーティング2000超えで絶好調だった
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/persony.php?name=198&;je=2005

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2101-6HYk) · 2019/11/20(水) 02:55:15.93

敗因は61手目の８一とじゃないの？

**名無し名人** · 2019/11/20(水) 02:55:21.98

>>968
72飛成に仮に42金と打つと一間龍で詰みだなぁ。意外に怪しい局面か。22玉は忖度ではなさそうだね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1114-vgJe) · 2019/11/20(水) 03:01:12.59

>>961
一手でどんだけ溶けたんやこれ

**名無し名人** · 2019/11/20(水) 03:01:23.64

>>964
これ藤井が負けたから言える言葉だな。内心は違う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 812f-H9Pt) · 2019/11/20(水) 03:01:35.79

最後は68歩打ちで自玉の詰みが見えてなかったということだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2101-6HYk) · 2019/11/20(水) 03:05:47.24

なめてはいないだろうけど渡辺は藤井相手でも普通に勝てると思ってたろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 813d-dW04) · 2019/11/20(水) 03:07:23.65

将棋ばっかりやってると変な人間になるから大学行ったほうがええぞｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e11b-iGNt) · 2019/11/20(水) 03:11:33.92

>>382
１０年後の広瀬の仕事だな

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0d-/PsJ) · 2019/11/20(水) 03:11:46.52

>>978
そりゃそうだろ
藤井じゃ渡辺に勝てん

**名無し名人** · 2019/11/20(水) 03:13:26.46

渡辺では名人戦の最強豊島名人には勝てないけどな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2101-6HYk) · 2019/11/20(水) 03:14:24.25

タイトルのがしたんじゃなくてタイトル挑戦のがしたんだから
大したことないように思うんだが
一二三含めてオーバーすぎる

タイトル何回挑戦しようが誰も認めてはくれんだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e11b-iGNt) · 2019/11/20(水) 03:15:01.97

>>972
２００４年に勝率８割近かったんだな
それで一気に伸びた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2101-6HYk) · 2019/11/20(水) 03:15:33.59

前向きに考えたら
これで順位戦に集中できる

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK19-i7WI) · 2019/11/20(水) 03:16:45.80

>>983
せやな
棋王戦の大地本田に先を越されて赤っ恥かくくらいで全然大したことないわな

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0d-/PsJ) · 2019/11/20(水) 03:18:55.41

>>983
確かにな
たまたま最終戦が広瀬だったから挑戦者決定戦みたいになったけど
初戦広瀬、2戦目豊島、最終戦糸谷とかだったら単に残留出来て良かったねとなるだけ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK19-i7WI) · 2019/11/20(水) 03:20:41.32

そういう意味じゃマグレで挑決出れただけよな
トーナメントで勝ち抜いてきたわけじゃないから価値薄い
ただ運よかっただけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7124-2OtJ) · 2019/11/20(水) 03:21:57.18

次
第69期大阪王将杯王将戦 Part66
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1574187538/

**名無し名人** · 2019/11/20(水) 03:22:41.80

いや、最年少タイトル挑戦はもう二度と来ないから、藤井は持ってないんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2e16-nC5e) · 2019/11/20(水) 03:23:10.07

>>983
結果による
この後すぐ挑戦すれば問題ないし、なかなか挑戦できなければ痛恨の負けになる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 82c2-dEXW) · 2019/11/20(水) 03:26:35.78

藤井はいくつかの弱点の一つを改善するだけでもずっと勝てるようにはなるだろう

たとえば時間がないときの手の選択
王手や大駒にぶつけたりと紛れの少ない直線的な筋を選びすぎる
読みきれなくても複雑になりそうな手を選ぶ割合が増えるだけで拾える将棋は出てくる

たとえば最善の確信がない手を指す恐怖への対処
読みきって自信のある明るい道だけを進めないなら
暗く危険な道を進んだ上で生還するために何が必要かを考えると言う思考ができるか

たとえば読みを重視するかという藤井将棋の根本への懐疑
読み以外の何かとのバランスによって読むべき量が決まるという現実と向き合うのか

しかし単に弱点を減らすだけでは人に更なる感銘を与えるには足りないかもしれない
一番の武器を磨くことが最高到達点を高くするだろうから
今の最優先は読みを磨くことだという方針はおそらく正しい

近い未来の結果にこだわりすぎず将来のための最善手を選んで欲しい

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sda2-FEuM) · 2019/11/20(水) 03:29:43.85

改善できないから弱点なんだよバーカ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK19-i7WI) · 2019/11/20(水) 03:36:18.50

弱点わかってるならじゃあなんで改善しないの？
ほんまにプロか？
あとなげーよカス

しっかし加藤の手のひら返しには笑わせてもらったわ(笑)
渡辺もだけど見切るのハヤスギィ！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2101-6HYk) · 2019/11/20(水) 03:37:55.22

複数冠くらいは普通に行きそうだな
独占はしらんけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7124-S9SH) · 2019/11/20(水) 03:38:19.01

広瀬が渡辺に勝てば面白くなるんだろうけどね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c6ba-eYTJ) · 2019/11/20(水) 03:42:17.70

1000

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c6ba-eYTJ) · 2019/11/20(水) 03:42:28.13

1000

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c6ba-eYTJ) · 2019/11/20(水) 03:42:36.02

1000

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c6ba-eYTJ) · 2019/11/20(水) 03:44:15.98

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