第69期大阪王将杯王将戦 Part65
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第68期王将 渡辺 明 （5期ぶり3期目）
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※前スレ
第69期大阪王将杯王将戦 Part64
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1574159782/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 歴史上、羽生国民栄誉賞を含めここまで毎局世界放送されてる棋士なんて藤井聡太だけだろ
タイトル戦出たときにこの強心臓振りが生きてくると思う
いまは棋力が低いだけ、経験と研究で18歳〜の20年間は天下取るよ
あせるな、あせるな どうしよう悔しくて泣いてる
全然眠れない
将棋プレミアムになんでお金払ったんだろうつてなって
本当に悔しいのは藤井七段なんだと自分を言い聞かせて藤井七段とシンクロしてもっと悔しくなるのをずっと繰り返してるよ ソフトで気を付けないといけないのは、ソフト的な悪手で評価値激減→次の1手、3手、5手あたりで相手も悪手指して評価値元通り
この場合は悪手合戦じゃなくて、そんなもん読めねーよ手順を当然のように読んでなくてそれ以外の手順で進んだだけ >>839
なんだこれ
また藤井ファンが文句いってるのか 将プレって今回色々あったみたいだけど将プレならそういうこと起こるだろうなって思ってた人も多いだろうな 藤井君の場合、どうも大悪手で逆転負けってのが露骨すぎないか？
対豊島、広瀬、久保・・・
大山、中原、羽生らの全盛期にはこういう負け方はほとんどなかったはず。
まあだからこそ長くトップに君臨できたわけだけど。
藤井君が本当に棋界のトップになろうとするなら、こういう負け方を無くしていかないと。 頓死するなんて大したことないな藤井も
ソフト並とか天才とか色々言われていたが結局人間だなw >>857
藤井ファンは1500円払って映らなくても文句言っちゃいかんのか？ >>839
でもこれ本当に許せない
みんなで返金申請してもいいとおもう
ソシャゲとかもユーザーがみんなで申請するのが大事だしこんなんみれなかったけど藤井くん残念でしたーで終わったらただの泣き寝入りじゃん >>860
なんで藤井くんの今が全盛期なんだよ、バカ >>863
竜王が勝った瞬間見れなかった広瀬ファンはいいのか >>849
> >>845
> ソフトで読ませて疑問手指したら雑魚棋士みたいな扱いする奴が増えすぎだわ
> ほんとに馬鹿じゃねえのかと思う
将棋なんかどれだけミスするかわかってない馬鹿がな
ソフトさえ、間違いばかりなのにな
最後にミスするのが将棋で
確かに昔に比べたらミスしたら、そのまま止めさす技術は上がったが、不利でも決め手を与えずいかにミスを誘うかが将棋で、
プロもソフトもその点では大差ない
まだまだ将棋の真理からはほど遠いのにな そもそもアベレージだけが取り柄の棋士って羽生で見飽きてるのがな
劣化羽生って、
自らの力でそれ以上の何者かになれなければそう呼ばれ続けるしかない道程の小さな気休めでしかなかったはずなのに
このままじゃ劣化羽生にすらなれない。 >>860
大山中原羽生という歴代の覇者はこんなアホな時間の使い方はしなかった
特に大山は人間は間違えるということを一番よく知ってたから
あれだけ長く政権を築けたんだ
聡太はひふみんみたいに最善手を見つけるために時間配分を考えないタイプだから
覇者にはなり得ない >>860
逆転負け以外の負け方って完敗しかないだろ
どう考えても完敗の方が悪い負け方にしか思えないんだが
どうやって負けりゃいいんだよ 今回がドーハの悲劇として
次がジョホールバルなら……フランス本大会に初出場するも3敗で敗退
さらに次は自国開催……無敗で突破
その後は本大会連続出場
サッカーだとゆっくり4年待つが将棋は1年に何度もチャンスが来るからこっちは忙しい ソフトの評価値で、一喜一憂とか馬鹿そのものだ
わかりもしないでプロを素人が評価するとかな 先手番の矢倉
評価値1000点差からの逆転負け
最後は無様な頓死 ソフトで追ってて最後79飛打たれた時67玉以外は全部詰みと出てで嫌な予感がしたと同時に
広瀬の恐ろしさを実感した
うわ狙ってると思ったら69飛成のところで間違えて詰まされてしまった
32金で詰めろかけて勝ったと思ったのに将棋怖いよ 割とソフト通りに勝利 → 〇〇すげー！
ソフト的に駄目でも勝利 → 〇〇はソフト超え
ソフトに叱られて負け → ソフト評価値しか見てない馬鹿はしね
なんか昔の羽生ファンと似てきてるので気をつけよう 広瀬は何も気にする必要はないがもし藤井を少しでも気にかけているのなら
ここから竜王戦4連勝して竜王の地位を死守し
なおかつ渡辺から王将を奪うことだ
それで「こんな凄い奴に負けたなら仕方ない」って藤井の面目は保たれる あのスマホ事件を起こした三浦だが・・・
スマホ禁止になってから三浦は久保に０−４
渡辺と合わせても１−６
３連勝なんて二度と起きそうにないですなｗ 将棋が分からず人気棋士が負けたってことだけを喜んでレスってる馬鹿アンチ
頑張って徹夜で書き込めよ 根性見せろ >>881
似てるも何も昔の羽生ファン＝今の藤井ファンだし ドーハの敗退は運もなかったが基にあるのは実力不足
とくにサッカーという競技の国際的常識を日本が身につけていなかったことがポイント
あれとこの対局はそっくり
藤井は一歩ずつ上に進む感じが日本サッカーの歩みとダブる
速度は比較にならないが >>883
居飛車の優勢をいとも簡単にひっくり返されたな
シーソー将棋ならまだしも、告発寸前までの勝ち将棋は全て完封だったから…あっ 長いこと雑魚専で事実タイトルホルダークラスにめっちゃ歯が立たなかった藤井がここ数ヶ月で成長して、
トップ棋士向こうに回してあと指運一つで挑戦まで、いった
化け物であることは遂に完全に証明してるじゃん
アンチはともかく、藤井にがっかりしている奴、弱い、いつになるんだと嘆いている奴はなんなの？
時間の使い方が悪いとか、このままじゃ駄目だと言ってる奴はなんなの？
２９連勝とか歴代最高勝率とかどうでも良かったが、この王将戦で示したものは見事な一流棋士だろ
完全に未来の覇者が約束された
豊島や森内ではない中原や羽生への道を歩み始めた奇跡の戦いなのに 羽生さんも節目では弱いと言われつつ最後には永世七冠99期になったし
藤井君もむしろ期待できるでしょう
高校生で王将リーグ初参加かつ4-2は十分なんでは 藤井は、「もしかして行けるんじゃね？」的な期待を持たせたところで、その期待を見事に裏切るのがデフォｗ
竜王戦しかり、王将戦しかり・・ >>891
羽生さんはオールラウンダーだったから30代以降も活躍できた
藤井は融通が利かないタイプだから30代以降急激に衰えそう >>834
広瀬が王将リーグ前のインタビュー記事で
「迷うような局面があって、普通に指していて
その手が間違いだったケースでも
一分将棋では間違えても仕方ない」というナベの持論に
ものすごく感銘を受けて共感している様子が書いてあった。
ナベ・広瀬みたいなトップ中のトップでも
一分将棋では読み切れないんだろ 大げさじゃないのか
ここ半年で郷田だって羽生だって豊島だって木村だって挑戦権目前で逃がしてるのに プリ入り2年目くらいからはずっとレーティング相当の活躍してると思うけどな
雑魚相手にレーティング稼いだだけとか、もうとっくに頂点とか色々言われるが
ずっとレーティングくらいの強さだよ >>885
日本で一番妬まれる高校生だからな
好きなことをしているだけで富も地位も名誉も死ぬまでほぼ安泰な上に
超がつく有名人で見てくれを考えても数年後は各方面から追い掛け回される
電子掲示板であれこれ言いたくなる人間がいてもそのくらいは許容せざるを得ないかと
彼らだって面と向かっては言わないだろうし >>897
何言ってんだ。将棋の棋士より甲子園球児のがちやほやされるわw 普通に五冠以上の覇者の座の切符を手にいれたろ
最年少挑戦やタイトルの記録なんかどうでもいい
豊島、広瀬、羽生レベルと王将戦リーグで並んだ１７歳
抜き去り置き去りにし近い将来誰よりも強くなるのは確定している
話にならなかったくらい弱かった二年前一年前なんか比較にならない
素直に凄いわ
誰も止めらんなくなるのはわかりきった話だろ 配信トラブル起きるのわかりきってるのにそれでも課金する奴が悪いよ、もはや >>892
ほんと、それな
人をがっかりさせる天才だよｗｗｗ 広瀬ルのブログだけど、誰にでも分かりやすくは書いてあるゾw >話にならなかったくらい弱かった二年前一年前
おいおい、こいつは真性ガイジか？ 藤井がアラジンだとしたら、広瀬はジーニーだから勝てるわけはなかった 今日が、いや昨日が、将棋時空の収束点ってくらい重要な対局だった気はするなぁ いやあ広瀬のこの勝負術よ
恐ろしいわ 終盤やらせたら右に出るもんいねえな >>906
それは1年に何度でもやってくる
豊島は今年それを実感しているはず >>882
ジメイに負けた時に同じ事思ったが
まあジメイは豊島にも勝ったり瞬間的に凄かったが藤井くんに勝った叡王戦次にコロっと負けた… >>528
嫁の死はおまけにしてはいかん
かといってトップに持ってこられても困る
てか、将棋の勝敗なんかと並べて書くな
あんたの嫁はもっとずっと特別だ
特等席に座らせて上げて誰とも並べちゃいかん まさか米長玉で粘るとは。やはり一手足りないって将棋になったかな しかし今日は藤井君が絶対勝つと思ったけどなあ あの久保戦を見たら。
まだ若いから、出来不出来が激しいのかな？
安定するにはもうちょっと熟成が必要か。 >>528
これアニヲタ特有の俺の嫁現象だろ
俺も嫁いるから分かるけどさ、嫁なんていくらでもいるからさ お互い勝負手連発で盤面複雑化してたなあ
これがトッププロ同士の戦いか テーマは
言ってない
↓
行ってない
↓
一手ない
↓
一手足りない？
木村「良き後継者をえた」
羽生「ええ、まあ、」
阪田「銀が泣いている」
升田「強がりが雪で転んで〜」
中原「驚いたねえ」
米長「兄は東大へ」
二上「大山と2勝18敗」
加藤「あと何分？」
谷川「私の座る席がない」
久保「飛車を降る場所がない」
渡辺「羽生はロッテより弱い」
大山「盤外戦術」
お前ら「風呂沸いたから〜」
今日も和気あいあいだね 藤井は、藤井藤井うっさいニワカオタどもが消え去ってからタイトルとれば良いよ
広瀬はグッジョブだったマジで
藤井に挑戦なんかされたら終わっていた 預言はあるという説から…
加藤さんのあと何分はメタだし汎用性高くて笑ってしまう。羽生さんのまあが間のことだとしたらウケるわ
将棋棋士は体張って歴史作ってきたんだなぁ 戦い済んで日が暮れて
藤井くんも最年少の期待が大きかっただけになんか喪失感があるよな
藤井くんにしたら長い人生のほんの一ページなんだけどな
まあ今度はアベマかニコ生で見られるタイトル挑戦争いに期待しよう >>912
安定ってただこういう状況の回数が増えるだけだぞ
全盛期の羽生とかなら別だろうが
豊島だけみても過去１年で成功失敗繰り返してるのに 佐賀の大幸園は今期も第６局か。
もっと早めにしてもらえなかったのかね。 >>860
逆転負けなんて誰にでもある
羽生の一手頓死知らんのか？ まあ高校生のうちはちゃんと学校行って勉強しろってことでしょｗ
2日制タイトル戦で学校休みまくるのは良くねーわｗ >>915
これ面白いね
みんな個性がある
脇システムのこと、
今日の藤井の将棋のこと
各自が預言してたとしたら、
まぁ神的すぎる話にはなるが >>892
羽生さんの最初の７冠挑戦失敗や、
永世名人や永世竜王や永世７冠や百期をすんなりとれてないのに比べればまだまだ足りない ぶっちゃけ藤井が頓死したの初めてなんだよね
大逆転負けが多いって仰る識者の方がいらっしゃいましたが 藤井の専心って将棋を部屋に飾っていたけど負けたのでしまいました 藤井七段は滅多にないチャンス逃した／加藤一二三
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191119-11191013-nksports-soci
＞「「次またあるよ」と言う人もいるでしょうが、こんなチャンスはめったにありません。当分の間は苦労するかもしれませんね。」
辛辣だなぁ
完全に見限られたっぽい でも、31回やったら30回は勝ってるような終盤だったかな。たまたま1回が出てしまった
想定勝率が1敗30勝でも、現実には痛い1敗となったわけだ どんな酷い頓死も羽生の一手詰頓死が励ましてくれる
どんな酷い番勝負逆転敗退も羽生の3連勝4連敗が励ましてくれる >>928
一二三は聖人なんだっけ。騎士だったか。それがこんなに駄目だしされるとは厳しいようだね まぁ広瀬もつい最近まさに同じような負け方したばっかだからな
終盤力に定評のあるこの二人でもこういうことはある >>930
羽生は一手頓死のあと同じ相手に勝ち挑戦を決めた
3連勝4連敗のあと、のちに同じ相手から竜王奪取して永世七冠となった
羽生さんの逆転人生は完璧だよ これからも大事な一局で一手ばったり逆転負けが続くようだと結局はそれだけの棋士、
ってことになるよ 本当のトップってのはこうじゃないんだよ。
俺は藤井君が本当の覇者になることを望んでいるよ >>915
米長のは東大と灯台をかけていて
藤井の7筋の攻防を馬鹿にしてるようにも思える >>915
阪田の銀が泣いている、も使い勝手は良いな。さすが阪田王将や〜 >>915
谷川と久保は68歩の頓死が見えていたのかもなぁ。みんな凄いわ >>935
大事な1局で一手ばったり逆転負けの例は？
続くようでは、と言ってるんだから続いて同じように負けてるんだよね？ まだ弱点がいくつもあるからな
どんな風に育つのかわからないしだからこそ先が楽しみだ 本来なら藤井は自殺するくらい酷い内容と結果だよ。歴史の汚点。これで時代を作ろうと思わないこと
これから謙虚に過ごすこと 連勝記録が途絶えた後みたいな祭りの後感があるな
あの時と違うのはもうこういうのもこれで最後かもしれないところか
報道で囲碁に対してマウントとってる奴いるけど、
囲碁と将棋の扱いの違いじゃなくて、単に藤井個人によるものだもんなあ >>942それな
もうﾀｲﾄﾙｶﾞｰとか身の丈に合わない発言しないでもらいたい
そこらへんのタイトル争いにすら絡まず消えていく掃いて捨てるレベルの底辺棋士と同レベルって今回明らかになったのだし 来年は今年より有利な条件でやるんだから、とりあえず残留おめでとう、広瀬先生がんばれとしか言いようがない 大一番でバカみたいな頓死かます奴にタイトルとか取る資格ないからね
アマに示しがつかないだろ >>942
最後だけ見ればそうだけど、遠因は序盤の9筋の歩の突き合い
結果あれで桂の逃げ場所が出来て、藤井は時間を使わされた
矢倉の怖さって言うか、まだまだ勉強が足りないだけ 来年糸谷や三浦みたいなゴミが来るとは限らないからね
さいたろうや菅井が来たら陥落不可避というね >>932
将棋の神がなんかやってる
というか広瀬は運をここで使うしかなかった
一方藤井は運を貯めた ナベが今から頑張って30連勝以上すれば、藤井の記録を超えた！ってマスコミ殺到するしナベは喋りも上手いからテレビの仕事増えてウハウハだろ？それでいこう、余裕でできるだろ
アンチも藤井の記録大したことなくなったwwwって煽れるし一石二鳥じゃん これで藤井が運貯まるわけない。全部溶かしたかマイナスか。まぁ一から再生だろうかね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
