第78期順位戦 Part73

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b7e-nP3T) · 2019/12/04(水) 23:25:51.88

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↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
（一行は見えなくなるため）

対戦表
A.　 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78a/index.html
B1　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78b1/index.html
B2　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78b2/index.html
C1　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78c1/index.html
C2　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78c2/index.html

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料)　http://www.meijinsen.jp/
　・千日手[持将棋]局・指し直し局の切り替え場所は、中継画面下部の
　　「 >> Kifu for JAVA (Flash) で観戦する」のすぐ上にあります

朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/feature/shougi/

※前スレ
第78期順位戦 Part72
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1575381367/

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**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-5I1O) · 2019/12/06(金) 00:02:02.18

屋敷投げるの早すぎてワロタ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e53d-MVf8) · 2019/12/06(金) 00:02:05.02

中原永世十段
第56期順位戦Ａ 5-4
第57期順位戦Ａ 2-6
第58期順位戦Ａ 2-7 ★降級 52歳
第59期順位戦 B1 6-6
第60期順位戦 B1 4-8 ★フリクラ転出 54歳

谷川九段
第70期順位戦Ａ 5-4
第71期順位戦Ａ 2-7
第72期順位戦Ａ 2-7 ★降級 51歳
第73期順位戦 B1 4-8
第74期順位戦 B1 6-6
第75期順位戦 B1 6-6
第76期順位戦 B1 5-5
第77期順位戦 B1 6-6
第78期順位戦 B1 2-7　←New!

森内九段
第73期順位戦Ａ 4-5
第74期順位戦Ａ 4-5
第75期順位戦Ａ 3-6 ★降級、フリクラ転出 46歳

羽生九段
第75期順位戦Ａ 6-3
第76期順位戦Ａ 6-4
第77期順位戦Ａ 7-2
第78期順位戦Ａ 2-4

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc1-RvW1) · 2019/12/06(金) 00:02:08.03

千田永瀬菅井斎藤の勝ち
申し訳ないが順当すぎる
谷川はB2でも頑張れよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23e0-b4e0) · 2019/12/06(金) 00:02:34.90

この間の羽生さんみたいに考えて投了しそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-r8K+) · 2019/12/06(金) 00:03:17.28

中座おめ長岡おつ
中座公式戦１０か月ぶりの勝利で連敗は１６でストップ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-a/RR) · 2019/12/06(金) 00:03:50.57

タニーはそろそろフリクラ宣言ありそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-ATgE) · 2019/12/06(金) 00:03:53.08

中座勝ったのは良かったけど
長岡の負けも厳しいな…

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-R3CZ) · 2019/12/06(金) 00:04:15.57

中座先生今期初勝利おめでとうございます
タブ岡もお疲れ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a301-WBaP) · 2019/12/06(金) 00:04:46.45

来期から降級枠3だから宣言するなら今期なんだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d5e6-o/fY) · 2019/12/06(金) 00:05:00.57

各クラスの30歳未満(今年度末年齢)
名人豊島将之(29)
A級
B1 千田翔太(25) 斎藤慎太郎(26) 永瀬拓矢(27) 菅井竜也(27)
B2 近藤誠也(23) 澤田真吾(28)
C1 藤井聡太(17) 増田康宏(22) 青嶋未来(25) 佐々木勇気(25) 石井健太郎(27)
C2 20人(名前省略)

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc1-RvW1) · 2019/12/06(金) 00:05:15.61

永世名人がB2は初なんじゃないか

**名無し名人** (ﾄﾝﾓｰ MM09-QX1D) · 2019/12/06(金) 00:05:41.58

あれ？深浦ー斎藤戦の棋譜が81手目に巻き戻った？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0d7c-AIHr) · 2019/12/06(金) 00:06:19.24

>>963
PCでもモバイルでも戻ってる。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a301-Zff/) · 2019/12/06(金) 00:06:49.51

タニーB2でも指してほしいけどな
フリクラになって指してよかった人なんて中原や森内含めても一人もいないし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2302-DfI1) · 2019/12/06(金) 00:07:06.08

>>961
勇気もう25かよ
コールとかもうどうするんだよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cb16-QxG/) · 2019/12/06(金) 00:07:54.41

森内みたいに落ちてからフリクラ宣言すればいいんじゃね？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4d4b-dO6g) · 2019/12/06(金) 00:07:59.60

B1に落ちた永世名人が中原谷川森内だけだからね…
中原森内はB1でフリクラ宣言

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc1-0fjy) · 2019/12/06(金) 00:08:08.34

いや、でも藤井と順位戦指したい理由でB2に2、3年在籍してからフリクラ行きそう
谷川は意外と好奇心の人だからな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-+HS5) · 2019/12/06(金) 00:08:47.46

ただいまタブレットに入力された指し手を確認しております。
しばらくお待ち下さい。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0dda-GGZf) · 2019/12/06(金) 00:09:01.81

フリクラに行ってダラダラ指すぐらいなら引退すればいいのにな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cb02-V35x) · 2019/12/06(金) 00:09:10.27

タニーと都成の師弟戦は順位戦じゃ厳しそうかぁ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-R3CZ) · 2019/12/06(金) 00:09:43.16

タニー×永瀬戦も棋譜コメ更新できなくなってる？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4ba9-8JG9) · 2019/12/06(金) 00:09:55.18

＿屋敷－菅井＿ 90手まで (5:21 - 5:04) 後手の勝ち
斎藤慎－深浦＿ 87手まで (5:49 - 5:22) [△８六歩 +1103 | △９七桂 +1132 | △６六桂 +1266]
＿山崎－千田＿ 92手まで (4:54 - 5:10) 後手の勝ち
＿行方－松尾＿ 157手まで (4:50 - 5:59) 先手の勝ち
阿久津－畠山鎮 108手まで (5:44 - 5:39) 後手の勝ち
＿谷川－永瀬＿ 116手まで (5:45 - 5:53) 後手の勝ち
佐藤紳－田中寅 85手まで (5:29 - 5:25) 先手の勝ち
中田功－竹内＿ 128手まで (2:02 - 6:00) 後手の勝ち
村田智－斎藤明 134手まで (5:45 - 5:37) 後手の勝ち
＿梶浦－長沼＿ 71手まで (3:48 - 4:01) 先手の勝ち
＿富岡－＿南＿ 119手まで (5:44 - 5:49) 先手の勝ち
＿西田－桐山＿ 89手まで (4:37 - 4:07) 先手の勝ち
杉本和－神谷＿ 109手まで (4:18 - 5:46) 先手の勝ち
＿大平－本田＿ 80手まで (1:05 - 1:14) 後手の勝ち
佐藤慎－矢倉＿ 107手まで (5:34 - 5:16) 先手の勝ち
＿中座－長岡＿ 153手まで (6:00 - 6:00) 先手の勝ち
＿島本－近藤正 106手まで (5:17 - 5:15) 後手の勝ち
＿福崎－瀬川＿ 84手まで (2:35 - 1:51) 後手の勝ち
Dolphin/illqha4 3億ノード千日手=-100点

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1b9d-OkF2) · 2019/12/06(金) 00:10:13.01

時計トラブルでもあった？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ddf2-69I9) · 2019/12/06(金) 00:10:28.32

>>968
別に前例が２，３人だけなら指し続ける道を自分で作るのもありかな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd03-Xp0O) · 2019/12/06(金) 00:10:31.51

永世名人がさすがにB2では指せないよ
もし本人が指したくても指せない
将棋村だからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cb16-QxG/) · 2019/12/06(金) 00:10:55.96

B2クラスで昇級枠３人なら戻れる可能性もありそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1b9d-OkF2) · 2019/12/06(金) 00:11:12.88

記録が入力ミスったかな？

**名無し名人** (ﾄﾝﾓｰ MM09-QX1D) · 2019/12/06(金) 00:11:40.01

81手目が▲43銀でなく金だったらしいｗ
91手目▲53桂まで。時間はおかしくなっちゃたけど中継おつ
ついでにまだ頑張ってる深浦がんばれ。屋敷も見習えー

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-l0vW) · 2019/12/06(金) 00:11:40.72

>>977
関係ないと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0d7c-AIHr) · 2019/12/06(金) 00:11:55.24

81手目は▲4三金が正しい指し手とのこと。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-r8K+) · 2019/12/06(金) 00:11:58.13

８１手目の入力が間違ってたみたいね
９１手まで更新された
斎藤勝勢かな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ddda-WBaP) · 2019/12/06(金) 00:11:59.08

ﾁﾝﾀﾛｳは包茎で臭そうだからｽﾞﾙﾑｹっぽい負荷裏を応援してたのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-Fqir) · 2019/12/06(金) 00:12:03.63

>>696
Floodgateの棋譜を利用した悪手の計算とレーティングの関係について
竹内聖悟 2015年
https://ipsj.ixsq.nii.ac.jp/ej/?action=repository_uri&;item_id=113667&file_id=1&file_no=1

概要：山下により提案された悪手率や好手率を Floodgate の棋譜向けに変更して実験を行ったがレーティングとの相関はあまりなかった。

本文内容紹介
竹内2015が検証した山下悪手率の図面
https://i.imgur.com/T0KZLPt.png

見ての通りgps500(◆マーク)ではレーティングが高いほど山下悪手率も高いという結果が出てしまった
皮肉にも山下悪手率はこのプロット相関がもっとも強い相関だった(R2乗=0.813、すなわちR=0.9)

gps500だけではない
gpsfish(×マーク)でも山下の主張とは逆の相関が見られ、他の2つのソフトでは相関が確認できないという惨憺たる結果になっている
そして、結論は
評価値重視の山下悪手率より回数のみの単純な悪手率や好手率のほうが良かった
これが2015年の結論
なお、自分でプロ棋士の棋譜を40手の局面からGikouとGPSfishに対戦させ、それをillqha3で解析させたところ
GPSfishの成績は負けたプロ棋士の平均悪手よりも悪いという結果が出た
ときにGPSfishの評価値はillqha3の評価値と真逆のことがあった
これでは、GPSfishによる解析の結果は逆に見たほうがよいとすらいえるのでまったく信頼できない
しかも、山下は評価値が1000未満の局面だけで平均悪手を出しているため、終盤力の比較ができていない
この点も竹内によって指摘されている

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-R3CZ) · 2019/12/06(金) 00:12:10.02

記録君ドンマイ
こんな時間帯じゃ眠くもなるわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4d4b-dO6g) · 2019/12/06(金) 00:12:10.41

森内はB1で宣言と言うよりA陥落で宣言が正確か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a501-EG+M) · 2019/12/06(金) 00:12:11.32

今日の勝ちで永瀬はだいぶ安全になったかな?
B2に出戻りは迷惑すぎる

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc1-RvW1) · 2019/12/06(金) 00:12:32.79

谷川は大山の1433勝をなんとしてでも超えたいだろうしC2でも指すだろ
羽生もなんとなくC級でも指しそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d5e6-o/fY) · 2019/12/06(金) 00:12:58.61

>>977
関西じゃ谷川なんて神様みたいな存在なんだから谷川が指すって言ったら誰も文句言わないよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a501-AIHr) · 2019/12/06(金) 00:13:24.68

長岡これ残りの相手結構きついから全敗もあり得るぞ。
今の順位で３勝だと３４歳でフリクラとか中尾コースじゃないか。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cbba-Xp0O) · 2019/12/06(金) 00:14:34.35

今タブレットではなく通常の紙による記録だって
指し手の更新がおくれるって棋譜コメ出た

**名無し名人** (ﾄﾝﾓｰ MM09-QX1D) · 2019/12/06(金) 00:14:41.27

なんか斎藤寄せそこなってない？飛車一枚で寄るのかな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-+HS5) · 2019/12/06(金) 00:14:52.82

タブレットではなく、通常の紙による記録に移行しています。
指し手の更新が遅れますことを御容赦下さい。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a501-EG+M) · 2019/12/06(金) 00:15:00.28

FKURさん厳しいか
A級で熱い将棋を指してほしい人なんだけどな〜

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd03-Xp0O) · 2019/12/06(金) 00:15:07.80

永世名人もなめられたもんだな
中原谷川のせいか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d5e6-o/fY) · 2019/12/06(金) 00:15:09.55

40歳未満C2陥落(フリクラ宣言、退会除く)
27歳熊坂学
30歳藤倉勇樹
31歳島本亮(後に復帰、現在C2)
31歳浅沼一(予備クラスへ)
33歳瀬戸博晴
33歳渡辺正和
33歳中尾敏之
34歳本間博
34歳橋本三治(予備クラスへ)
35歳上野裕和
35歳西本馨(予備クラスへ)
36歳関浩
36歳佐藤豊(奨励会へ)
36歳平野広吉(翌期の特別参加が後に認められる)
38歳伊奈祐介
38歳北村文男(予備クラスへ)
38歳賀集正三
39歳伊藤博文(後に復帰→宣言)

参考データ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd44-MVf8) · 2019/12/06(金) 00:15:12.20

B2力でB1残留しまくる畠山
A力がありながらB1も危うくなってきた山崎
根性は才能を凌駕するってことか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2302-DfI1) · 2019/12/06(金) 00:15:30.11

>>971
そう言うなよ
大山の大記録だって今では賞賛されてるけど
当時の一部は大山ほどの大名人ならダラダラA級で指すくらいなら引退しろまであったみたいだしな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-r8K+) · 2019/12/06(金) 00:15:43.84

>>991
ラストの藤森戦が鬼の一番になるかも

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