コンピュータ将棋スレッド 160

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d363-h83k) · 2020/05/03(日) 17:54:34.43

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↑スレ立て時は1行目と2行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい
荒らし対策のために強制コテハン（ワッチョイ）を表示するコマンドです

第30回世界コンピュータ将棋選手権参加チーム
https://www.apply.computer-shogi.org/wcsc30/team.html
詰将棋メモコンピュータ将棋２０２０
http://toybox.tea-nifty.com/memo/2020/01/post-72e181.html
世界コンピュータ将棋選手権参加ソフトリンク集
http://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/soft/softlink.htm
floodgate 最新２週間レーティング
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/LATEST/players-floodgate14.html
コンピュータ将棋協会
http://www2.computer-shogi.org/
コンピュータ将棋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E5%B0%86%E6%A3%8B
コンピュータ将棋まとめサイト(コンピュータ将棋レーティング)
https://www.qhapaq.org/shogi/

前スレ
コンピュータ将棋スレッド 159
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1585490054/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-bXiF) · 2020/05/12(火) 16:15:14.81

TCECのWikiを久々に読んだら、GPUエンジンのハードはついにteslaV100×4、CPUはXeon platinum8163の32スレッドまで上がってた
(前シーズンは2080ti×4にCPUがXeon e52630の40スレ)
CPUエンジンはXeonE54689×4の176スレで変わらないから、だいぶGPUが有利になったのかなこれで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7363-8oPF) · 2020/05/12(火) 16:20:17.16

たま＠Hefeweizen-2020(24参戦中)@JKishi18gou
すみません。Kristallweizenと水匠2で片側が0になっている箇所がなかったため、主従をひっくり返しても同一バイナリになってしまいました。^^;
ですので、水匠2:Kristallweizenで6:4の割合でブレンドしたものに変更しました。
同じファイル名でアップしています。m(_ _)m

だそうです
たまさんありがとうー

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-FXMH) · 2020/05/12(火) 16:24:46.31

有利というかCPUなんて並列化で見かけのNPS上げても強くなるとは限らないし
並列化でほぼ幾らでも強くなるGPUエンジンに追いつかれた時点でもう勝負ありよ。
GPU側はteslaV100×4どころか×8にするのも簡単だけど(しかもAWSで誰でも再現可能な手軽さ)
CPUはそれ以上どうやってスペック上げるのって話だからね。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｸｰ MM73-DFp0) · 2020/05/12(火) 17:05:12.56

>>953
6:4にしたからといって急に強くなるか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 172f-D0L5) · 2020/05/12(火) 17:13:06.03

>>863
スマホ再起動後のアプリ起動でもエンジン起動エラー出てしまった
>>903
上記のとおりエンジン起動エラーが出るのでオプションも触れない

現状困ってるというわけではなく、もう少し強いのがあればと思って聞いただけなので無くても大丈夫です。
答えてくれた皆さまありがとうございます。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2e02-IJZP) · 2020/05/12(火) 17:14:10.40

>>946 >>947
誰にもメリットないよね
よほど金出すところないと実現できない

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-oySJ) · 2020/05/12(火) 17:26:57.67

昔森下がやった次盤あり一手１５分を２日制にして
最新のソフト相手にやってほしい。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-oySJ) · 2020/05/12(火) 17:27:15.52

次盤→継盤

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7363-8oPF) · 2020/05/12(火) 17:30:32.75

>>955
短時間対局の途中だけど

Sui6zen4 19- 2-29 Suizen

今こんな感じ
強くなるどころか弱くなってるかも

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-bXiF) · 2020/05/12(火) 17:57:29.65

>>958
むしろ長時間フィッシャークロックが見たい

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-3QAi) · 2020/05/12(火) 18:34:50.58

>>958
一日目で頭抱えてそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6a35-gIrT) · 2020/05/12(火) 18:41:51.57

>山口祐@ymg_aq　1時間
>抱えていた案件が全て一段落したので、転職活動を始めました。
https://twitter.com/ymg_aq/status/1260117519420932096
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-bXiF) · 2020/05/12(火) 18:54:59.45

>>962
継盤使って悪くなるほど差が出るもんかねえ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ eada-Fx33) · 2020/05/12(火) 19:52:17.82

>>964
レベルが余りにも違いすぎるから

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-Bbqq) · 2020/05/12(火) 20:17:22.20

>>964
今の最新ソフト相手だと人間の何気ない序盤の隙を突かれて簡単に不利になりそうだし、駒組の段階で継ぎ盤がどの程度有効かによるんじゃない？
レート差があまりにも離れてる場合に持ち時間ハンデがどれくらい効くのかは気になるところ。技巧や激指に100倍時間を与えると水匠に勝てるのか、みたいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ eada-fC46) · 2020/05/12(火) 20:28:19.39

継ぎ盤どころか、Ponanza SDT4あたりのソフトを検討に使わせても水匠2には勝てないと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6a02-oySJ) · 2020/05/12(火) 20:30:06.09

>>958
時間無制限で人間が疲労しない前提でももう無理や

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1763-VQuO) · 2020/05/12(火) 20:49:06.77

>>455
100人で一番なってもねぇ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f4f-C0uG) · 2020/05/12(火) 20:51:00.94

mブランチマージしてるlearn.exeはOpenBLAS有効になってないのかな？
mizar氏、たま氏、両方とも学習遅いんだけど・・・( ;∀;)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5b01-yJKE) · 2020/05/12(火) 20:52:06.95

>>941
AlphaZeroの棋譜をelmoの対局時のノード数で検討しようとするとだいたい一手15億ノードくらいになって、この時点で諦める気持ちになる。

>>954
並列化の効率ってMCTSとαβの違いじゃなくてプロセッサの違いからくるものなの?
よくわからんけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bbda-Hnlo) · 2020/05/12(火) 21:19:50.10

>>958
森下は狡かった
貸し出しなしでも勝てると言っておきながら、1年くらい借りているソフト相手に対局した
自分で決めたルールでありながら、中断して判定勝ちになった
人が決めたルールを押し付けられたのなら話が分かるが
言っていることとやっていることが違っていた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17da-oySJ) · 2020/05/12(火) 21:48:03.53

>>966
序盤の研究がはかどるんじゃね？
一人でコンピュータ向き合うよりいいかも。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea01-gIrT) · 2020/05/12(火) 22:30:16.57

Suizenが定跡最初の数手しか食ってくれないのですが、エンジンの設定で見直すべきところありますか？
BookMovesはデフォの256になってます

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea01-gIrT) · 2020/05/12(火) 22:41:02.49

解決しました

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2a01-C0uG) · 2020/05/12(火) 23:10:03.46

sui6zen4の計測を追加、suizenの計測は前回のもの
有意差は出てないけどsuisho2の方が強そう、探索はどちらもMizar_m_clang使用

1手1秒定跡なし Hash1024 投了値3000 引分500
対局数128　suisho2 (勝率53.5%) 60-17-51 suizen
対局数100　suisho2 (勝率52.5%) 51-3-46 sui6zen4

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d3e6-Nc3O) · 2020/05/12(火) 23:30:21.17

NNのキメラはそう簡単にはいかないのね

**名無し名人** (ｴｱﾍﾟﾗ SD23-CCSW) · 2020/05/12(火) 23:47:55.70

>>976
1手1500万ノードならどうなんだろう
白ビールの血が混ざってるなら長時間ほど強そう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 192f-8g7I) · 2020/05/13(水) 00:44:10.73

最新ソフトとプロはどれくらいのノード数、持ち時間ならいい勝負になるのかは興味ある
順位戦くらいだと数百万ノード、所謂森下ルールだと数千万～億くらいの印象

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-vB/y) · 2020/05/13(水) 01:56:07.26

>>977
そもそも2年前にNNUEが出たとき以来の課題だしなそこ

>>979
よしdlshogiを出そう、読んでる局面数の少なさに素人が驚くぞｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff01-imz8) · 2020/05/13(水) 03:59:11.22

>>978
たややんさんのおそらく1500万ノード以上だと思われる計測でも有意差出てるのでsuisho2が強そう
対局数257　suisho2 (勝率57.59%) 136-24-97 suizen

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff01-imz8) · 2020/05/13(水) 04:01:34.06

>>978
探索はどちらもYO_mで計測してた

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-UBwX) · 2020/05/13(水) 08:04:25.20

>>958
もうプロの大局観を遥かに上回ってるから継板したところで無駄

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2bda-gIXh) · 2020/05/13(水) 08:58:31.92

>>948
すごいよ。俺のAI将棋12で駒落ち棋譜再生できた。
試しに手合割部分を除いて貼り付けたら駒落ちなしになって、途中銀で自分の角取って自分の駒台に乗せたよ（＾＾；）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d7d2-6Ho2) · 2020/05/13(水) 09:18:07.31

待ったを何回やってもいいし継盤人間同士の相談ありで
勝てるかどうか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8f-EoUu) · 2020/05/13(水) 09:52:21.43

もしかしたらみんな知ってるかもしれないけど…。
（プログラマ関係の人は当然知ってる。素人対象の話題です。）

定跡の切り替えってみなさんどうやってます？
自分が発見（！？）した方法は。

①bookファイルの中に定跡ファイルを名前がかぶらないように全部貼り付ける。
　　　illqha_shock.dbとか

②水匠2のファイルの中に　engine_options.txt　ってはいってますよね。
　それを自分が使うexeファイルと同じ階層に貼り付ける。

③下の方の行にある　
　option name BookFile type combo default user_book2.db var no_book var sentebook.bin var gotebook.bin

　の後ろに、 var illqha_shock.db　等（定跡ファイル名）と書き足す。（コピペでOK）

④するとあら不思議。
　　ShogiGUIの　ツール＞エンジン設定　のBookFileの所で
　　ドロップダウンリストで切り替えることができるようになります。

いや…。知ってたらいいんだ…。ほとんどの人から突っ込み入りそう…。
（素人はこの程度の知識で嬉しいのであまりいじめないで…）

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-FLAx) · 2020/05/13(水) 10:23:42.80

>>986
ShogiGUIの様に直打ちできない将棋所向けだと面白い小ネタかも。bookfileが多くなると大変だしbookdirで分けたほうが無難そうだけど、大量のstandard_book.dbやbook.binを区別しなくていい利点はあるのか？
このオプションstringでいい気もするんだけどなんでcomboなんだっけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5b2f-gIXh) · 2020/05/13(水) 10:39:10.30

>>913
コロナは夜間の外出が特に危険と言われてるのに鬼嫁に捕まったばっかりに・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b363-32x/) · 2020/05/13(水) 12:11:48.12

コンピュータ将棋スレッド 161
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1589339375/

次スレ勃てますた　テンプレなどに不備があったらスマン　追加しといて　あとはよろしく<(_ _)>

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 131b-wHYS) · 2020/05/13(水) 12:54:52.30

>>845
なりすましやめろ

**名無し名人** (JP 0H33-4NIl) · 2020/05/13(水) 13:41:02.31

922 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-FqIa) sage 2020/05/12(火) 00:22:29.68 ID:9UEXl6u3a
Suizenはsuimonを連想させるのでちょっと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fb01-gIXh) · 2020/05/13(水) 13:41:34.90

>>986
開発者だけじゃなくて、単なるソフト利用者もいるからこういうのは参考になると思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ab68-g+iE) · 2020/05/13(水) 14:13:36.65

それ、開発者でも知らないと思うよ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-8qzv) · 2020/05/13(水) 15:51:38.79

>>984
ｗｗ手合割：二枚落ち
が効いてないかもｗ　AI将棋か　なつかしい

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-8qzv) · 2020/05/13(水) 15:53:59.91

そっか　手合割はずしてやったんかｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b34b-5icG) · 2020/05/13(水) 19:57:50.07

埋め＾＾

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b34b-5icG) · 2020/05/13(水) 19:58:03.48

埋め＾＾

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b34b-5icG) · 2020/05/13(水) 19:58:26.32

埋め＾＾

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b34b-5icG) · 2020/05/13(水) 19:58:51.56

埋め＾＾

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b34b-5icG) · 2020/05/13(水) 19:59:19.72

1000なら🌻🐝は一生無職＾＾

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