>>946
いいから藤井以外の対局も少しは見なさいな
時間がないときは駒をタダで捨てるとか大駒の効きを見落とすみたいなミスなんて日常茶飯事なんだから 0953名無し名人 (ワントンキン MM52-JOmm [153.236.73.4 [上級国民]])2020/08/06(木) 23:27:12.06ID:eNIrVr0pM
0954名無し名人 (ワッチョイ 6f5f-DyMP [14.13.134.224 [上級国民]])2020/08/06(木) 23:31:46.13ID:d/wqNMt60
>>940
13銀で木村王位ガックリきてましたね
あれは辛いわ >>952
ABEMAで朝日杯の予選を中継してるけど
あれを見てるとひどいよな
AIの予想を見ながらだと「何、このへぼ将棋?」
って感じだけど、プロの人達なんだよなぁ 0957名無し名人 (アークセー Sxff-qnH7 [126.149.86.158])2020/08/06(木) 23:34:19.17ID:abemKGSRx
>>957
悪手合戦の代表なその2大番勝負を見てるなら解説がみんな見えてる手すら全然指せずに
明らかにおかしい手を指して逆転なんて普通なことぐらい分かるだろ 0962名無し名人 (ワッチョイ d22d-Ea0s [133.218.50.76])2020/08/06(木) 23:38:04.30ID:iU7qnkWg0
>>952
ミスの種類が違うものを同一視してもな
次善手の33歩も藤井君は読んでいたのに、21銀打を選んだ理由は
と考えると最善手の21銀不成との符号ミスと考えれば最も説明が付きやすい 0963名無し名人 (アークセー Sxff-qnH7 [126.149.86.158])2020/08/06(木) 23:39:25.33ID:abemKGSRx
>>960
盤のイメージが無くて符号で考えてて銀不成を銀打ちと
間違えるって説が人間離れしてるって思ったんだよ 0964名無し名人 (ワッチョイ d22d-Ea0s [133.218.50.76])2020/08/06(木) 23:39:48.02ID:iU7qnkWg0
>>960
それ、単に最善手が指せてないだけだからな
棋力が全然違うし、朝日杯は短時間だから悪手や疑問手が増えるのは当然 めんどくせーな
答えも出ねーもんをダラダラと
いいじゃねーかお前がそう思うんならそうなんだろ
>>962
それは棋譜コメ書くやつのやるミスであって考えてて起こるミスじゃねーよ >>963
そういう説を考えること自体が将棋やったことないやつの発想だよ
そもそも藤井って別に脳内盤がないわけじゃないからな
記事書いたやつが勘違いして盛ってるだけだしあれ 名人戦はまぁそれほど悪く言われるような内容でもない
名局賞候補に推されるような対局はないけどあんなもんだ
悪手合戦って言ったって別にソフトが候補にも挙げない論外の手は指してないはず
0969名無し名人 (ワッチョイ d22d-Ea0s [133.218.50.76])2020/08/06(木) 23:43:21.32ID:iU7qnkWg0
>>963
もうほっとけよ
ID:Ds2F9eB90は上から目線で自分の考え押し付けないと気が済まないタイプだよ
もうスルーしとけ 0970名無し名人 (ワッチョイ 8fd2-FoHg [180.19.51.122])2020/08/06(木) 23:43:22.63ID:Z7o9Wu/r0
出てるが
>>952
角ワープする奴だっているくらいだからな >>952
日常茶飯事ではないけどね、普通はない
悪手とか大どんでん返しは日常茶飯事だけど >>968
論外の手を指してなきゃ評価値が心電図になんてならんよ >>962
ネット将棋でソフト指ししてる時のワイやん
85桂って表示されたから持ち駒から桂馬を打ったら
本当は77の桂馬を跳ねるのが正解って言われたことがある 21銀打クリックミス説いい加減うざいからNGした。
スッキリ。
>>973
そんなこたあない
前回の豊島の二択だって別に論外の手ではないだろ 符号で思考するってのは、アマチュアでもする人はするって話も聞くし、将棋の強さと本質的にあんまり関係ある話ではないのかもしれないよ。
藤井棋聖の強さと結びつけるといかにも「天才のびっくりエピソード」に聞こえちゃうけど。
0980名無し名人 (スップ Sdc2-l3c6 [49.97.107.69])2020/08/06(木) 23:55:25.16ID:9No3Oux1d
遠山「わかるよ、藤井君 オレと一緒」
藤井「・・・」
NG入れたとか書き込んだ直後に自分からその話題突っ込むってなんなん・・・
0982名無し名人 (ワッチョイ d22d-Ea0s [133.218.50.76])2020/08/06(木) 23:57:17.35ID:iU7qnkWg0
>>978
手順を考えたら記憶は符号でする
考えるのを符号ってのは確かに一般人には難しいかもしれないが
記憶はむしろ符号でした方が複数の手順を考えるには都合がいい 21銀打リミックスに見えた
藤井くんのファーストシングルかな
21銀不成でいくのは感想戦でも出てないんだからクリックミスってのがそもそもおかしいわけで
あの時点で13銀の受けが見えてなかったならそこまで変ってわけじゃねーからな打つのは
0986名無し名人 (ワッチョイ d22d-Ea0s [133.218.50.76])2020/08/07(金) 00:34:15.33ID:9+cRC6l70
>>985
棋譜解説がユーチューブに上がってるが13銀ではなく
33銀でも、その後の52馬に43香で互角だよ
13銀の読み抜けだけでは説明が付かない
33歩はあの場面では勝ち方としては21銀不成でなくても勝ててたという例を示したに過ぎない
わざわざ藤井君がすべての読みを披露する必要は無いし、ましてやミスのロジックまで説明するわけないだろ 0987名無し名人 (ワッチョイ 4768-f1km [182.164.69.189])2020/08/07(金) 00:43:58.05ID:8zxRr0UN0
>52馬に43香で互角
いや+500程度
0988名無し名人 (ワッチョイ d22d-Ea0s [133.218.50.76])2020/08/07(金) 00:51:44.51ID:9+cRC6l70
>>987
+500が正しいとしても+1500から大きく下がる手順は選ぶことは無い
33歩に気が付いてないならあり得るかもしれないけどね
その前の優勢な局面から持ち駒歩だけになるようなリスクのある手順ははっきりした勝ちが無いと選ぶことは無いよ そも、終局後インタビューで
−−終盤の攻防について
藤井 寄せにいって負けにしているのかもしれない。▲2一銀打(121手目)に対して△2二玉から△2三玉を見落としており、そこで厳しくなってしまった。
とハッキリ答えてるんだからクリミス説は成立してない。
クリミス説を成立させるには「藤井棋聖はクリミスが恥ずかしくて見落としをでっち上げた」みたいな無理筋な解釈をしないといけなくなる。
0991名無し名人 (ワッチョイ d22d-Ea0s [133.218.50.76])2020/08/07(金) 00:59:25.17ID:9+cRC6l70
>>989
22玉を見落としていたならその後の13銀を見落としていたという説明と矛盾する
なぜなら、22玉があったからこそ、13銀が生じたわけだからね
自分のミスのロジックを披露する必要は無いからな
ミスが恥ずかしいのは誰でもあることだよ、でっち上げっていう方がいやらしいわ
ミスを隠したからって何か問題でもあるのか? 0992名無し名人 (スッップ Sdc2-+mAi [49.98.141.220])2020/08/07(金) 01:07:18.37ID:MEDdjNL4d
20勝3敗
今のところ順調だな
0993名無し名人 (スッップ Sdc2-+mAi [49.98.141.220])2020/08/07(金) 01:10:06.24ID:MEDdjNL4d
一般棋戦どれか優勝しても
おかしくないな
0994名無し名人 (ワッチョイ 8efc-l3c6 [183.76.128.123])2020/08/07(金) 01:17:02.01ID:0GNZ3Dkm0
クリックミスとかネタで言ってると思ってら本気だったんか
マジで病院行け
0995名無し名人 (ワッチョイ 0684-Zhjv [121.95.97.9])2020/08/07(金) 01:30:28.60ID:/OoHkfeU0
>>666
豊島よくこんな日程が緩くて5連敗したな クリックミスとかいう主張って
童貞がライトノベルで仕入れた知識だけで女性を語ったり分析したりするのに似た気色悪さがあるね
0998名無し名人 (ワッチョイ 8efc-l3c6 [183.76.128.123])2020/08/07(金) 01:37:32.87ID:0GNZ3Dkm0
自分に都合の良いことしか見ない
(藤井のミスの多くをその仮説で説明できるか検証しない)
荒唐無稽な考えに固執する
(自分が発見した仮説は素晴らしいものだと信じ込む)
統失が悪化しないように病院行け
>>997
いや豊島より聡太の方がキツい日程だった
対局だけでなく聡太には合間のマスコミ取材日やAbemaTVトーナメントもあったから 1000名無し名人 (ワッチョイ 8efc-l3c6 [183.76.128.123])2020/08/07(金) 01:40:29.72ID:0GNZ3Dkm0
1000なら来年6冠
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