第8期叡王戦 Part27

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM62-7xDh) · 2023/05/06(土) 19:22:26.37

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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第7期叡王藤井聡太(2期連続)

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※前スレ
第8期叡王戦 Part26
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1683366326/

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ef16-6snu) · 2023/05/07(日) 18:45:47.87

>>937
>最終的に９９期のタイトルと全永世称号取れる確信
タイトル戦での勝率0.800越え(0.806)ですとね・・
99期とか、全永世は、あっという間、残り11年ぴったりはチョイ難しいかもですが、15年で取れないのはちょっと考えるのが難しい。
期待勝率80%ライン　ナベ名人・広瀬八段
五番勝負　タイトル確率94%、七番勝負96%
このまま100期まで失タイトル無しで一直線の確率は・・
さすがに低い　(0.96)^43x(0.94)^43=0.173x0.070
それでも10%よりは高い (まぁまずは王座挑戦ですけどね)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 932c-nMxP) · 2023/05/07(日) 18:46:42.47

>>948
さすがに50代の羽生はおとろえてる
その衰えてる羽生でも挑戦できるレベルなのが今の棋界

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 335f-KeI6) · 2023/05/07(日) 18:46:54.86

>>946
> 昭和は長かったけどまあ大山で
雑すぎる
木村-大山-中原だろうに

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-2iDW) · 2023/05/07(日) 18:47:12.99

>>948
羽生は特別に強いからじゃない？
オレが書いたのは「羽生が全盛期のときのA級の将棋は今のC1～b2レベル」ってことな
よく読もうな

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-2iDW) · 2023/05/07(日) 18:48:46.61

しかし羽生なんて叡王戦に1mmも関係ないのになあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0274-KeI6) · 2023/05/07(日) 18:49:20.16

そうだね
ガイスーがなぜ角筋渡したのかだよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 62ee-F/RP) · 2023/05/07(日) 18:50:32.51

将棋連盟の会長になる羽生が低俗な叡王戦と関係なんてあるわけないよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df01-x+Zz) · 2023/05/07(日) 18:52:17.35

大山は亡くなる前に前に羽生棋王（当時）にも勝ってるんだな
やばすぎる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 937f-eBkz) · 2023/05/07(日) 18:52:24.31

>>957
香車で角切りを誘われたときに誘いに乗っちゃったからやな

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-2iDW) · 2023/05/07(日) 18:52:27.04

大谷とか吉田の話で盛り上がってるところにいきなり入ってきてイチローの話をしだす老害

それが羽生オタ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c602-x+Zz) · 2023/05/07(日) 18:53:41.29

>>931
藤井が26秒で41手詰めを解いた動画があるが、あれは十数秒で詰み形が見えて（最終手）、残り数十秒で行程を確認してたらしい。
なんとなくのイメージは短い時間で見えるのではないか。詰め将棋の見え方も普通と違うんじゃないかと思う。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0274-KeI6) · 2023/05/07(日) 18:54:27.21

>>960

あれさえ無けりゃね
圧殺可能だったと思うがね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c602-x+Zz) · 2023/05/07(日) 18:55:33.97

>>957
2ニ角が見えてなかったからでしょ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-R1UL) · 2023/05/07(日) 18:58:46.40

やっぱり22角や79桂って人間には指しづらいってことなんだね
>>892のやつはいつ見ても面白いありがとうやで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9734-KeI6) · 2023/05/07(日) 18:59:49.70

砂出せこら

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0274-KeI6) · 2023/05/07(日) 19:00:01.11

>>964

自分が使ってた角筋だよ？
あの盤面では邪魔が不能だったんよ
それ手放すってさ
そこだけが納得いかん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1fad-YTwn) · 2023/05/07(日) 19:00:13.42

>>955
羽生は確実に弱くなってるのになんでその理屈が成り立つの？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-CSfr) · 2023/05/07(日) 19:01:12.88

全部振り飛車でやるのかね？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-R1UL) · 2023/05/07(日) 19:01:18.11

それにしても66同飛には痺れたなあ思わず声出たもんな取るんかい！？って
先手番を棄てる千日手は断固拒否みたいなポリシーがあるのかね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 937f-eBkz) · 2023/05/07(日) 19:01:38.71

>>967
逃げる人いない
角切りますねって藤井九段が解説してた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1eba-gSUC) · 2023/05/07(日) 19:02:00.96

>>930
穴熊だからだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0274-KeI6) · 2023/05/07(日) 19:03:11.11

>>971

猛がいうならまぁ
ってことはまやかしの評価値で
後手勝ちは無かったってことにはなるな
どんだけだよｗ　藤井君はｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c602-x+Zz) · 2023/05/07(日) 19:03:26.22

菅井は2ニ角は見えてなかったって言ってたけどな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0274-KeI6) · 2023/05/07(日) 19:05:13.38

２段か３段ぐらい見え方が違うんだろな
一線級のプロ棋士と
怖いよこの子

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 16f2-2iDW) · 2023/05/07(日) 19:05:59.32

>>962
詰将棋の場合、作為から逆算して解き方を見つけたりできるから、超手数の場合特に手数の長さと解きやすさはあんまり直接比例してはいなかったりすると言うね。

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-2iDW) · 2023/05/07(日) 19:06:12.78

>>968
だから元がめっちゃ強いんじゃね？
知らねえよ

「羽生が全盛期のときのA級の将棋は今のC1～b2レベル」ってちゃんとデータもあるから自分で探せ

もうスレチだから絡んでくんな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-R1UL) · 2023/05/07(日) 19:09:06.93

角切らないで逃げてたら攻守逆転で先手優勢になってたで合ってるの？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-PWVc) · 2023/05/07(日) 19:10:10.93

また羽生ヲタが迷惑掛けてんのか。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a3da-ijv4) · 2023/05/07(日) 19:11:19.69

でもさ２２角菅井まったく考慮してなかったからパニクったらしいけど
ずっと８８と７８の利き枚数如何で進んでたんだから
８８の利きを増やす２２、３３、４４のラインの角打ちは
少しは考慮しとくべきだったんじゃないかな
そのラインでただやんじゃない打ち場所はほとんど２２になるし

自分は素人なんで結果知ってるから神目線で言えるだけだけど
プロは受けがある・ないばっかり考えてる人たちでしょ

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-7xDh) · 2023/05/07(日) 19:11:55.63

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第8期叡王戦 Part28
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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c602-x+Zz) · 2023/05/07(日) 19:14:55.64

>>976
実践でも逆算を使ってるんだろうって、あらきっぺが言ってた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0274-KeI6) · 2023/05/07(日) 19:15:32.95

>>978

猛がいうんだからそうだろう
見せかけの評価値だったってことになる

**名無し名人** · 2023/05/07(日) 19:18:36.39

>>970
永瀬のせいかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 975f-36lR) · 2023/05/07(日) 19:23:50.15

>>980
自分の角が居た場所に角を打たれるのは盲点なんちゃう？
藤井は読んでたけど

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-UkQU) · 2023/05/07(日) 19:30:15.45

２２角は羽生マジックっぽい

こんな事言うと藤井ファンは発狂するんだろうけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0274-KeI6) · 2023/05/07(日) 19:31:28.07

>>986

攻防っていうより
鉄壁の防だから
マジックってのとはちがうだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9233-XmQT) · 2023/05/07(日) 19:34:16.83

マジックでもなんでもなく単に受けただけの手でプロの手ではないわな
棋聖戦の31銀のような手

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0274-KeI6) · 2023/05/07(日) 19:35:12.84

普通に将棋やってたら
指したい手よ
２２角は
だってその筋でやられまくってたんだものｗ
そりゃね取りますよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1fad-YTwn) · 2023/05/07(日) 19:35:39.58

>>977
レートは相対的なものだし定跡も違うから「過去の将棋は今だとこれくらい」って考え方が意味ないんだよバカ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff2d-O5MS) · 2023/05/07(日) 19:35:53.05

奇しくも、菅井のほうも馬が端っこにいて、守りに加勢してたけど、あまり効果的に使われなかったね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1610-rKQz) · 2023/05/07(日) 19:38:40.84

>>991
46馬と引かなかったのはなんでだろうね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c602-x+Zz) · 2023/05/07(日) 19:38:44.23

>>987
防だが、最後詰みに参加するから、防だけではないのでは

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-2iDW) · 2023/05/07(日) 19:39:47.14

>>990

レーティグの話なんかしてねえよ、バカ？

序盤は無視して中盤終盤の棋力を解析した結果があるんだよ

お前の妄想を打ち砕く現実のデータがあるから見てこいよw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ de02-xSSp) · 2023/05/07(日) 19:40:45.02

変な手やっちゃったな、あっちの方が良かったなって指した後に思うのは人情だけど、対局中に引き摺ってくよくよ考えるのが藤井には無い。異常に強い終盤力には、こういう鉄の精神も関係してるかも。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0274-KeI6) · 2023/05/07(日) 19:41:24.73

>>995

ガックシあるだろｗｗｗｗ負けた勝負も見なさい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0274-KeI6) · 2023/05/07(日) 19:42:55.83

全然鉄の精神じゃないよｗ
ふてくされもあるしガックシもある

そこら辺は今後の成長の課題だよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e702-Eoas) · 2023/05/07(日) 19:43:37.38

竜王

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e702-Eoas) · 2023/05/07(日) 19:43:41.67

名人

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e702-Eoas) · 2023/05/07(日) 19:43:49.90

叡王戦

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