伊藤園お～いお茶杯第64期王位戦 Part51

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMff-mYwf) · 2023/08/22(火) 18:15:39.60

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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第63期王位藤井聡太(3期連続)

第64期王位戦トーナメント表
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※前スレ
伊藤園お～いお茶杯第64期王位戦 Part50
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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5be0-uDNR) · 2023/08/23(水) 11:38:23.51

74歩しないなら、手抜いて27歩成から殴り合いでどうでしょう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7308-66NV) · 2023/08/23(水) 11:38:44.25

>>938
4七の要の銀を取って☗同金の時に取ったばかりの銀を☖3八銀と打つのが好手
言われてみれば分かるが

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-I6Bd) · 2023/08/23(水) 11:38:48.02

>>947
途中で△41玉は見えにくいけど、何となく大地調の手だよね
もしタイミング良く△41玉を指したら、藤井はまた長考しそうだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c101-7dum) · 2023/08/23(水) 11:38:49.60

でも大地も番勝負を通して強くなってるよな
指しにくい手も指してくる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c101-yIRf) · 2023/08/23(水) 11:39:39.43

休憩前には指すだろうけど、一直線に負けになる可能性もあるだけに難しいな

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-z9o/) · 2023/08/23(水) 11:39:47.04

>>912
ソフトによる
DL/MCTS系だとハードや思考時間まで固定すると意図的に乱数で散らさないと同じ結果になる
NNUE/α-β系はわずかでも高速で読むために各コアが同期なしに好き放題読みまくって情報を都度共有するような作りだから、OSが裏で実行してる処理くらいのわずかな揺らぎで指し手がブレる

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-Teue) · 2023/08/23(水) 11:39:56.73

佐々木は受けの人だからね
攻めさせとけばいいのに
これは得意な展開なのではないの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c901-pwIG) · 2023/08/23(水) 11:39:57.82

昼休は12:00じゃなくて12:30だからな
さすがにそこまで考えたら時間が…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-WivN) · 2023/08/23(水) 11:39:57.89

藤井衰えか、慢心か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 115f-HTZh) · 2023/08/23(水) 11:40:07.20

記録係がこっち見てる👀

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 414b-OoSO) · 2023/08/23(水) 11:40:22.21

>>955
元々キレキレの時は強かったような
王位リーグ全勝だし

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-I6Bd) · 2023/08/23(水) 11:40:34.61

>>955
なぜ順位戦では格下相手に雑な負け方をするのか本当に謎
つい先日も今期1勝7敗の相手に大逆転負けしたしな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7101-yXWO) · 2023/08/23(水) 11:40:58.07

めっちゃ困ってるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9310-Vxgr) · 2023/08/23(水) 11:41:07.80

ここ勝たないと3連敗4連勝はないぞ
試される大地

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2bbb-tzpB) · 2023/08/23(水) 11:41:15.91

74歩の後にこの変化やっべぇ…っていうのがあってそれをどうするか考えてるんだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 796e-gXqs) · 2023/08/23(水) 11:41:20.71

大地ここは考えんとまずいけどここで考えてこのあとやってくる即死クイズにも時間ないとかなりきついのが

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-Sypd) · 2023/08/23(水) 11:41:54.82

>>948
足踏みしてる8.98段から
＋0.004段の一戦かしら

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0d-uDNR) · 2023/08/23(水) 11:41:57.00

>>958
攻めるタイミング間違えたら一方的にやられるよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 797f-ZYbJ) · 2023/08/23(水) 11:42:05.61

そりゃそうだろうw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c910-o4l0) · 2023/08/23(水) 11:42:07.46

>>948
解説と対局とどっちが大事だと思ってるんだろう

**名無し名人** (ｴﾑｿﾞﾈ FFb3-escu) · 2023/08/23(水) 11:42:26.10

>>951
どっちも今日から将棋観始めても分かることだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4102-uDNR) · 2023/08/23(水) 11:42:31.01

何はともあれ、感想戦はこの局面が起点になりそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5be0-uDNR) · 2023/08/23(水) 11:42:35.32

指す気配全くなし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2bbb-tzpB) · 2023/08/23(水) 11:43:05.04

誰とは言えないw

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-I6Bd) · 2023/08/23(水) 11:43:15.83

ここで△74歩は当然の手だけど、その先の変化に自信が無いなら△74歩は指しにくいかもな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 617f-Qbhw) · 2023/08/23(水) 11:43:19.00

山ちゃん…

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-C9aA) · 2023/08/23(水) 11:43:36.46

ｿｯｶｰ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 796e-gXqs) · 2023/08/23(水) 11:43:37.53

しかし昔はこの類の手は羽生の手だったんだよな
藤井は最近かなり羽生の指し方にも寄ってきた気がする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 395f-weGs) · 2023/08/23(水) 11:43:57.32

後手「玉は差し出しますんでどうかお命だけは……」

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-iuZn) · 2023/08/23(水) 11:44:51.50

>>954
41玉は他の変化にも出るからAI的には玉は早逃げしないと危ないって言う意味になる
それは人間にはわからない感覚じゃない
問題はタイミングだね

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-I6Bd) · 2023/08/23(水) 11:44:59.00

>>979
羽生よりも遙かに厄介な進行を提示してくるけどな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c101-7dum) · 2023/08/23(水) 11:45:33.84

>>979
確かに、番勝負で得られる経験値ってすごいんだよな
大地やイトタクの今後も楽しみ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5906-weGs) · 2023/08/23(水) 11:45:33.87

>>979
相手に考えさせる、難解な局面を突きつける手が増えた

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-pdN3) · 2023/08/23(水) 11:45:41.53

ここから45分使って昼食60分を取りに行くと、残り100分
微妙だなあ…

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-I6Bd) · 2023/08/23(水) 11:46:56.46

うーん面白い
これぞタイトル戦

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-Sypd) · 2023/08/23(水) 11:47:11.28

王将戦でfusionしたのではとの観戦記見かけたような
名人戦だったか

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-I6Bd) · 2023/08/23(水) 11:47:35.44

大地は読むほどに悲観してそうだね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2bbb-tzpB) · 2023/08/23(水) 11:47:37.83

むしろ一回盤の上で食べてほしい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-WivN) · 2023/08/23(水) 11:48:41.36

大地必殺の７４歩だ
聡太の息の根を止めろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 796e-gXqs) · 2023/08/23(水) 11:49:01.54

連盟アプリでひふみんアイするとこれ相当ヤバそうに見えるな
なんか角打ったの間違いだったんじゃないですかと言われてる気分になる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 796e-gXqs) · 2023/08/23(水) 11:49:29.41

>>991
これ14角ね
25角でアホになってるようにしか見えない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 796e-gXqs) · 2023/08/23(水) 11:50:33.49

お、74歩指した

さあ決断が続くがどうか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4102-uDNR) · 2023/08/23(水) 11:50:49.70

さした

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-Teue) · 2023/08/23(水) 11:50:51.36

74歩しかないよ

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-I6Bd) · 2023/08/23(水) 11:51:02.44

そりゃまあ74は指すしか無いよな
ここからだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2bbb-tzpB) · 2023/08/23(水) 11:51:12.29

強ワロ。さす大

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-M8nZ) · 2023/08/23(水) 11:51:16.14

ようやく決断

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d1ff-z10G) · 2023/08/23(水) 11:51:35.45

ジェットコースター始まるかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 115f-HTZh) · 2023/08/23(水) 11:51:35.52

こっからッス

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