0001初代検証者 ◆EYJSIJp9g6ez 2018/10/31(水) 16:41:31.48ID:PgI7mV8H
こう解釈すればパクリだから!とか言い出した時点でもう検証側の負けだろw
それ言い出したら、こういう解釈もできるのでパクリじゃない!で全て否定できるじゃねえかw
0953この名無しがすごい!2019/02/04(月) 01:29:00.83ID:rXnNqknt
>>952
解釈ではなく事実ですしタイムライン的にもそうなので仕方ないです 0954この名無しがすごい!2019/02/04(月) 01:32:42.62ID:rXnNqknt
また主観ではなく、くびれは実際に存在しますので言い逃れできません
>>951
まずはいきなり出てきた「豊満デブぽっちゃり」という表現が作中のどこにあるのか提示してください
それができないなら撤回しましょう
また「作者自体が豊満=ナイスバディと勘違いしているという可能性があります」というのは、そういった認識の錯誤がなければ検証は成立しないということですね
では認識の錯誤がある証拠を提示すればいいだけの話ですね
ケイン作者がどこかで「豊満=ナイスバディ」を勘違いして使っている箇所を引用して提示してください
それがないのであれば残念ながらそちらの検証は無意味です
またこちらが「とんでもなく大きな巨乳ではないと認めた」というのはどこを見てそう判断したのでしょうか
「むっちりとした肉付きのよい表現になっている」という言葉の中に、とんでもなく大きな巨乳であることを否定していると判断した箇所があれば該当部分に対して個人の解釈抜きの説明をお願いします
まさか「とんでもなく大きな巨乳と言ってないからとんでもなく大きな巨乳であることを否定している」なんて言わないでくださいね
肯定的表現がないというのではなく否定的表現があるというのを明確に示してください
さて、今のところ>>946に対しての反論は「意味をねじ曲げて解釈したら一緒」及び「作者が勘違いしていた可能性があるなら一緒」の二つがありましたが、どちらも既に否定済みです
後は>>950で示したものについてはいまだ反論がありません 最終的に"どっちのキャラのイラストにもくびれがあるからパクリ!"にまでトーンダウンしてるけど大丈夫か…
0957この名無しがすごい!2019/02/04(月) 01:52:47.77ID:rXnNqknt
>>955
「豊満がデブぽっちゃりだと」ですね「が」が抜けてました
>ケイン作者がどこかで「豊満=ナイスバディ」を勘違いして使っている箇所を引用して提示してください
>それがないのであれば残念ながらそちらの検証は無意味です
絵にはくびれが存在します、作者も絵は確認しておりみてみんに自分で上げています
つまり作者的にこれが豊満ボディなのです
くびれがある体を豊満ボディと認識しているということであり勘違いをしているという証明である
一般的に豊満ボディはだらしない体でありムチムチな体を言いますくびれはありません
ですが世の中には出るところは出て引っ込むところは引っ込んでいる体を豊満と思う人もいるので作者もそのたぐいだと考えられることが出来ます
>肯定的表現がないというのではなく否定的表現があるというのを明確に示してください
メロンサイズよりも小さい胸がとてつもなく大きい胸でしょうか?
実際に見てとてつもなく大きいでしょうか?とてつもなく大きくはないですよね
なぜこの胸で突然とてつもなく大きいになったのでしょうか?
タイムラインで見ればわかりますがアリエルの胸がメロンサイズになった後にとてつもなく大きくなってます
これは純然たる事実です 0958この名無しがすごい!2019/02/04(月) 02:00:07.62ID:rXnNqknt
また>>956が言う通り
巨乳に変更されたと言うのが重要なのであり
ナイスバディ=豊満を証明する必要はありません
とてつもなく大きな巨乳に変更されたことに意味があるのです
ナイスバディをそのまま書くと完全パクリになるのである程度の変更は当然です
そもそもこれはのきび作品を下敷きにして作られたということを証明するものであり
完全一致を探す場所ではありません
巨乳化を踏襲していることを証明できればいいのです つうかこのイラストってセフィリアの方は書籍化の時に書き起こされたイラストじゃないの?
ひのき側アリエルのイラストがいつの物かは知らんが、セフィリア登場の2017/08/28には当然存在すらしなかったであろうイラストをパクリの根拠に持ってくるのは無理筋じゃないか?
>>957
つまりケイン作者が豊満=ナイスバディと勘違いしていた事を示す箇所を提示することはできないということですね
また「豊満と表現したキャラのイラストにくびれがあるので豊満の意味を勘違いしているはず」という主張は根拠不明であり主観に過ぎません
まずは「一般的に豊満ボディにくびれはない」という主張の根拠はどこにあるのかを示してください
豊満ボディとくびれが一般的に両立し得るものであるという根拠はいくらでも示すことが可能です
「豊満 くびれ」で検索すればいくらでもありますし、豊満でありくびれがある事をアピールしているものも多く出てきます
これを以て「くびれがあるイラストは一般的に豊満ではない」という主張は否定されます
これに反論したい場合は「豊満という言葉は一般的にくびれがない身体を示す表現である」というのを証明してください
また「否定的表現がある箇所を明示してください」と言いましたが、それがされてないということはできなかったということでしょうか
回答できないならまずその旨を申し出てから論点を変更された方がいいと思いますよ 0961この名無しがすごい!2019/02/04(月) 02:15:35.12ID:rXnNqknt
>>960
あなたの論理は破綻してますよ
つまり豊満=ナイスバディと勘違いしてない場合
豊満でくびれがあるものも存在する
それは出るところは出て引っ込むところは引っ込んでいる=豊満ということになります
故に上記の風来山が勘違いをしたということを証明する必要はなくなります 0962この名無しがすごい!2019/02/04(月) 02:22:30.37ID:rXnNqknt
>>959
風来山イメージが反映されてるはずなので
問題ないと思いますが?
風来山先生がくびれのある体を豊満と思っている証拠ですので >>961
まずは冷静に文章を読みましょう
「豊満である」と「くびれがある」は両立する、というのと、「豊満である」イコール「くびれがある」というのはまったく異なります
さらにいえばイラストでこのキャラのウエストにくびれがあるのが特徴的であるということをしきりに主張していますが、ケインの他のキャラクターにも同様にくびれの表現が見られますね
あなたがすべきことは「このキャラクターが他の登場人物と比較して特にウエストの細さを強調してデザインされている」ことの証明です
でなければ「豊満なのにくびれがあるのはおかしい」というあなたの主張が意味を成しません
それと、これまでに回答されてない部分については反証なしということなのでしょうか
新たに論をコロコロ出されるばかりではなく、否定された部分についても「こういう証拠を出せばそちらの主張が正しいと証明できますよ」と伝えてあげているので頑張ってみてはどうかと思いますが >>959
いや、さすがにそれはないだろ、さすがに…
左のケインイラストが先に存在してて、後から右ののきびイラストが出てきてそれで「左のキャラは右のキャラのパクリ!」ってキチガイの言いがかり以外の何者でもないぞ 0965この名無しがすごい!2019/02/04(月) 02:37:23.43ID:rXnNqknt
>>963
なぜ他のキャラクターが出てくるのでしょうか?
他のキャラクターも豊満なのでしょうか?
それは論点ずらしでしかありませんよ
>それと、これまでに回答されてない部分については反証なしということなのでしょうか
全て答えてますが?
それとここは完全一致ではなく下敷きにしたということを証明する場所です 0967この名無しがすごい!2019/02/04(月) 02:44:10.72ID:rXnNqknt
>>967
何を聞かれてるかすら分かってない感じかい? 0969この名無しがすごい!2019/02/04(月) 02:46:46.67ID:rXnNqknt
0971この名無しがすごい!2019/02/04(月) 02:48:30.66ID:rXnNqknt
君たちか君か分からないけど
旗色が悪くなると違う端末使っておちょくるだけになるよね
>>965
いいえ、むしろ豊満も書かれていないのにくびれが描かれていればそちらの主張と矛盾するので探した方がよいのではないでしょうか
他のキャラクターにもくびれが描かれている以上、そちらの「豊満=ナイスバディと勘違いしている。なぜならくびれがあるから」という主張がまったく意味をなさなくなります
つまり「イラス上でくびれがあるかどうか」は作中の文章表現を比較する際の参考になっていません
回答済みとは具体的にどれを指しているのでしょうか
>>950、>>955でこちらが示している事柄について「こういう箇所を持ってくればそれで反証になりますよ」と説明までしていますがまだ回答がありません
まずは明示された事柄についての回答をお願いします
不可能であれば回答不可ということでその旨を申し出てください メロンサイズよりも小さい胸がとてつもなく大きい胸でしょうか?
こういうの完全に主観だろw
メロンサイズより小さくてもとてつもなく大きい胸だと思うぞ俺は
絵を見て俺はこう思うからパクり
みんなこれじゃんw
マジでケインのイラストよりのきびのイラストの方が後なの?w
0976この名無しがすごい!2019/02/04(月) 03:01:03.67ID:rXnNqknt
>>972
>いいえ、むしろ豊満も書かれていないのに
あなたは>>950で「むしろその絵を見る限りどう見ても左のキャラの方がむっちりとした肉付きのよい表現になっており、」
と述べておりますつまり豊満に書かれているということです
その上でくびれがあるのです
>>950、>>955
はすでに反証しております
上記でも分かる通りあなたの言いがかりであり難癖なのです
それ以前に巨乳を踏襲した事実は変わらないので>>3は否定されるものではありません 0977この名無しがすごい!2019/02/04(月) 03:04:10.07ID:rXnNqknt
>>975
それ関係あります?
その件についてあとから書いたやつのパクリだなんて誰も言ってませんし検証もそんなこと言ってませんよ 0978この名無しがすごい!2019/02/04(月) 03:05:01.67ID:rXnNqknt
旗色が悪くなると複数端末から邪魔するのやめてもらえますか?
みっともないですよ
>>977
ケインのイラストとのきびのイラストのどっちが先かってだけだよw
後から出てきた方がパクリだとかそういうんじゃないからw
で、どっちが先なの? >>976
ちゃんと文章を読みましょう
他のキャラクターにもイラスト上でくびれがありますが、その全てに豊満という表現がされているのでしょうかと聞いているのです
豊満=ナイスバディと勘違いしているからこのキャラにくびれがある、という主張をしたいのであれば、豊満と表現されていないのにイラスト上でくびれがある他のキャラクターがいればあなたの主張は破綻します
なので、あなたは早急にケインのイラストでくびれが描かているキャラクター全てで豊満あるいはそれに準ずる表現がある箇所を探してこなければならないのです
回答したというのであればその箇所を明示してください
こちらで反証として求めているものは
・ケイン作中から当該人物に対して「豊満」ではなく「出るところは出て引っ込むところは引っ込んでいる」と同等の表現を提示してください(>>950)
・ケイン作者がどこかで「豊満=ナイスバディ」を勘違いして使っている箇所を引用して提示してください(>>955)
上記の点もあわせて回答がなされておらず明確な反証もされておりませんので、これらについてはそちらの主張が完全に否定されたままです
回答しないまたはできないということであればそれでよろしいということですね 0981この名無しがすごい!2019/02/04(月) 03:20:11.16ID:rXnNqknt
0982この名無しがすごい!2019/02/04(月) 03:24:57.13ID:rXnNqknt
>>980
それは意味がないですねなぜなら巨乳化を踏襲しているという検証と関係ないからです
あと長文で難癖をつけるのやめてください
これは下敷きにしてるということを証明するスレであって完パクを証明するスレではありません
あなたの反証は完パクじゃないから違うということを証明しようとしてるだけです A「タイムラインが!タイムラインが!イラスト見ろ!イラスト見ろ!」
↓
B「検証に載せてるケインのイラストとのきびのイラストどっちが先なの?まさかのきびが後とかないよね?」
↓
A「…か、関係ないだろ」
ふぁーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
のきびはさっさと出版社を相手に戦ってほしい
本気でパクられたと思ってるのならそうするよな、きっとw
0986この名無しがすごい!2019/02/04(月) 03:58:35.27ID:rXnNqknt
>>983
また印象操作ですか?
イラストを見ろというのはセフィリアのイラストのことなのは一目瞭然だと思うけど
反論できなくて壊れちゃったのかな? 0987この名無しがすごい!2019/02/04(月) 04:19:27.57ID:rXnNqknt
結局自演のURL新スレに混ぜたかっただけか
くだらないことにつきあわされたわ
■■ 初代検証者 ◆EYJSIJp9g6ezの無様な自演バレ まとめ その1 ■■
〜 釣果に酔う初代 〜
Part.2 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1535205643/にて
この日初代はまだ酉をつけての発言をしていない
住人にはバレバレではあったが確実な証拠はまだない状態
> 977 この名無しがすごい! sage 2018/11/03(土) 14:46:57.54 ID:k4KpSfIC
> 今日の初代
> ID:e4IYQzgU
確実な証拠のないまま断言する住人↑が出る
ここで待っていましたとばかりに酉付き初代
> 978 初代検証者 ◆EYJSIJp9g6ez 2018/11/03(土) 14:53:11.13 ID:blJTh1B3
> 残念でした
わずか5分あまりでの即レス
勝ち誇る初代
この日初代はいつもとは逆に酉付きをモバイルで、匿名ののきび擁護を固定で書き込んでいた
しかも匿名固定のきび擁護側で初代風の文章で書き込んでいた
977のような住民が出るように釣り狙ったのだろう
匿名固定のきび擁護側IDでも高らかに↓を書き込む
> 980 この名無しがすごい! sage 2018/11/03(土) 14:56:58.60 ID:e4IYQzgU
> 俺今日から初代検証者ですw
4分弱の即レスである
初代の浮かれようが想像される
端から見れば自演してるのはバレバレではあるが明確な証拠はない
Part.2で初代は勝利に酔っていた
酔ってしまっていた >>988
■■ 初代検証者 ◆EYJSIJp9g6ezの無様な自演バレまとめ その2 ■■
〜 破綻への序曲 〜
Part.3 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1540971691/にて
よほど機嫌が良かったのだろう
Part.3では悠然とした口調で謝罪するパフォーマンスまで見せる余裕っぷり
> 90 初代検証者 ◆EYJSIJp9g6ez 2018/11/03(土) 17:44:17.94 ID:wbdqkCkK
> 専ブラも持ってない初心者で盗作告発のルールが分からなかったのと意固地になってそのまま続けたのは俺が悪かったわ
一方匿名固定のきび擁護側では相変わらずの小汚い口調で住民に罵声を浴びせていた
> 95 この名無しがすごい! 2018/11/03(土) 17:53:31.29 ID:e4IYQzgU
> IDコロコロはお前らだろってことだろw
完全に勝ちに酔っていた初代
しかし破綻は刻一刻と近づいていた
いつも初代はモバイルで飛行機を飛ばし無数の単発匿名のきび擁護を繰り出しスレに多数ののきび擁護がいると見せかけていた
今回はいつもと逆の運用をしたことによりそれを行うことが難しくなっていた
難しくとも不可能ではない
モバイルで都度飛行機を飛ばしIDを変える
その上で酉付きと単発匿名のきび擁護を兼ねようと考えたのだ
酉付きでのIDコロコロの理由として外出先だからと理由も用意しそれをスレに書き込みもしていた
> 989 初代検証者 ◆EYJSIJp9g6ez 2018/11/03(土) 15:13:30.40 ID:wbdqkCkK
> 家の中じゃないんだからしかたない
初代本人は完璧に仕組んだと確信していただろう
だがこれはどう見てもミスをすれば一発死
しかしここまでミスをせず釣り上げることに成功した初代は調子にのってしまう
それが死に繋がるミスを招くとも知らず >>988
■■ 初代検証者 ◆EYJSIJp9g6ezの無様な自演バレまとめ その3 ■■
〜 たった一つの些細で大きなミス 〜
> 102 初代検証者 ◆EYJSIJp9g6ez 2018/11/03(土) 19:04:40.79 ID:e4IYQzgU
> のきびでもIDコロコロでも良いけど
> 検証を論破してください
酉付きである
文章も文意はともかく勝利に酔って鷹揚で丁寧だ
しかし
IDは匿名固定のきび擁護側のままだった
やってしまった
やらかしてしまった
初代は回線切り替えに失敗したのだ
しかし諦めるわけにはいかない
初代本人は直前まで完璧な釣果を得ていたのだ
こんな些細なミスでそれを帳消しにしたくない
足掻く
初代は足掻きこのミスを取り繕うと画策する
> 103 この名無しがすごい! sage 2018/11/03(土) 19:09:25.51 ID:mOEZM8N6
> 流石にひどいだろ・・・
> これ擁護が自演でやってるんじゃないの?
補足しておくがこのスレで単純表記の「擁護」が示すのは「ケイン擁護」である
いもしないケイン擁護者が酉付き初代検証者と勝手に名乗って本来の初代検証者を貶めてると言いたいようだ
Part.2から使われている◆EYJSIJp9g6ez酉を見れば分かるとおり初代検証者 ◆EYJSIJp9g6ezは生粋のアンチケインでのきび擁護
この言い逃れは流石に無理があり失笑を買う >>988
■■ 初代検証者 ◆EYJSIJp9g6ezの無様な自演バレまとめ その4 ■■
〜 足掻いても足掻いても泥沼 〜
> 104 この名無しがすごい! 2018/11/03(土) 19:13:25.37 ID:5oo0uyNg
> 擁護のIDコロコロうざくて真似しただけだからw
> さーせんwww
酉も付けずIDも単発
いもしない(ケイン)擁護のありもしないIDコロコロを免罪符に「わたしが初代を騙りました」風の言い逃れ
つまり自分で自演した103に真相が暴かれたから自白しますの体で自身の自演を誤魔化そうと足掻く
そんな即レスしたらバレバレだというのに
もちろん誰も相手にしない
> 111 この名無しがすごい! sage 2018/11/03(土) 19:53:17.74 ID:GG8tEn2t
> これ最初から擁護の自演だったんじゃないの?
> >>101-105
> この流れわざとすぎない?
> この鳥付き検証者一度も検証してなよね?
足掻く足掻く
このPart.3スレの1-30は彼にとってはなかったことになっているらしい
もちろんこれも単発で101-105とは別人設定での自演
> 113 この名無しがすごい! sage 2018/11/03(土) 19:58:13.53 ID:WvwMO8d6
> 自演のほうが面白いけど確かに可笑しいね
> 初代ってもう俺検証しないって言って消えた
> 二代目はまだ類似点がいっぱいあると言って消えた
> 取り付きがふたりとも検証報告してない
> あれれれれ?
さらに単発で自演
さて何人目を演じているのやら
もちろん誰からも相手にされない >>988
■■ 初代検証者 ◆EYJSIJp9g6ezの無様な自演バレまとめ その5 ■■
〜 もうあとは壊れていくだけ 〜
単発での誤魔化しに限界を感じたのか同一IDでの連投に方針を変える
といっても短時間しか保たれていないので実質的には単発となんら変わりがない
> 117 この名無しがすごい! sage 2018/11/03(土) 20:05:22.86 ID:jue1EXyM
> >>112
> なんかそう言われると最初のトリップからおかしいな
> 初心者なのに言われたわけでもないのにサクサク鳥付けてるし
> 第二検証者も自分で検証以外はやめてくださいって言ってたのに
> 感想を書いてる
> 第二検証者は検証しかしてないイメージだから確かにおかしい
> それにあれから第二検証者が全く現れていないな
第N者を演じるためにわざわざ「第二検証者」なる言葉を生み出してしまう
もちろんすぐにバレる
> 120 この名無しがすごい! sage 2018/11/03(土) 20:12:57.36 ID:jue1EXyM
> そもそもなんで第二検証者は自分を二人目と思ったのか3人目かもしれないし4人目かもしれない
> 一人が自演してたからじゃないのか?
> そして書き込むなら初代よりまともそうな二代目のほうが良いのになぜか初代がペラを回してる
> 風来山先生の擁護も自演してのきび擁護とかしてるからこれをそのまま信用できないな
せっかく「第二検証者」なる言葉を生み出したのに「初代」やら「二代目」やらと書き込んでしまうお粗末ぶり
こうして本スレでの告発当初からスレ住民に疑われていた自演が完膚なきまでに露呈してしまう
もはや単発のアンチケイン・のきび擁護をまともに信じるものは皆無となった
その後進退窮まると壊れたプレーヤーのように同じ文章をコピペ
「プークスクス」と鳴いてスレを埋めようと必死
こうして「『おっさん冒険者ケインの善行』の盗作疑惑を検証するスレ」はスレタイの役目を果たすことが叶わなくなってしまった
いまとなっては初代検証者をいじくって遊ぶだけのスレである 0994この名無しがすごい!2019/02/04(月) 04:25:39.07ID:rXnNqknt
★偽初代を作りスレを破壊する工作をした歴史★
>>990
>>991
>>992
>>993
現状今ある検証に初代は絡んでいないので無意味に終わった
現状今ある検証に初代は絡んでいないので無意味に終わった
現状今ある検証に初代は絡んでいないので無意味に終わった 0995この名無しがすごい!2019/02/04(月) 04:26:33.46ID:rXnNqknt
◎のきび作品からパクった作品一覧
・「おっさん冒険者ケインの善行」
のきび作品全てを融合させた作品
・「俺の幼馴染が勇者に魅了されて・・・そして婚約破棄された。(農民編)」
「幼馴染」の4話までの主人公がただの勘違い野郎のifバージョンというくらい類似
・「中堅冒険者と年の差パーティのごく幸せな日常」
「完全版」からの設定パク
0997この名無しがすごい!2019/02/04(月) 04:30:20.70ID:rXnNqknt
現在のきび作品を盗作した書籍作者はとーわと風來山と言われている
この二人の今後の動向も調べる必要がある
なぜなら風來山はこの他にも新作で銀河英雄伝説の類似を指摘されているからである
一度やるものは二度三度とやるのである
現在のきび作品を盗作した書籍作者はとーわと風來山と言われている
この二人の今後の動向も調べる必要がある
なぜなら風來山はこの他にも新作で銀河英雄伝説の類似を指摘されているからである
一度やるものは二度三度とやるのである
・「おっさん冒険者ケインの善行」 著者風来山
のきび作品全てを融合させた作品
・「中堅冒険者と年の差パーティのごく幸せな日常」著者とーわ
「完全版」からの設定パク
0999この名無しがすごい!2019/02/04(月) 04:34:22.63ID:rXnNqknt
現在のきび作品を盗作した書籍作者はとーわと風來山と言われている
この二人の今後の動向も調べる必要がある
なぜなら風來山はこの他にも新作で銀河英雄伝説の類似を指摘されているからである
一度やるものは二度三度とやるのである
・「おっさん冒険者ケインの善行」 著者風来山
のきび作品全てを融合させた作品
・「中堅冒険者と年の差パーティのごく幸せな日常」著者とーわ
「完全版」からの設定パク
1000この名無しがすごい!2019/02/04(月) 04:34:49.12ID:rXnNqknt
パクリ書籍作家は滅んだほうが良い
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