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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
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※前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part247
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1594700342/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>951
接近戦ではナイフの方が早いってどこぞの奴らが 銃口を向ける、引き金を引くの2アクションが必要だからね
ナイフは銃口を向ける動作と同じ速度で刺すなり切るなり出来るからね
でも素人だったら銃とナイフどっちかで殺し合いやれって言われたら9割は銃選ぶよね
やっぱ銃って怖いし
>>948
言わんとしたいことはわかるが、兵士になれるというと語弊かな
それは常に集団がまとまって運用されていた時代の話であって、近代戦は戦術思想がまったくの別物
確かに現代銃は昔よりも圧倒的に使いやすいし射程も連射も別次元、だからそれぞれが持つ突撃銃の恰好の的になる
今は通信や輸送の発達も含めて、細かく部隊編成されてトップから末端まで統制と連携、情報と戦略・戦術に基づいて移動と戦闘行動に映る
現代の“兵士”に求められるのは総合力であって、ただ陣地に並べてバンバン撃てば良かった頃とは違う
ただし武器の発達も確かなもので、練度に劣る者でもワンチャンあるのが銃でもある
普段狩猟生活している人間を、戦時に狙撃手として使ったアメリカのミニットマンがそうなように
まさにアメリカのような銃社会ではより多くの人間が銃に慣れ親しみ、機会の絶対数が多いということは適性者もそれだけ見出だせるということ
仮にアメリカ本土侵略したとしたら、テキサス州とかなんか全員がゲリラ兵みたいなもん 先込め銃が当たらん当たらん言われるが
現代の銃も実戦だと全然当たらんから
米軍も分かってて携帯火器なんてバラ撒けば良いから小口径弾でええわ
って流れが最近まで続いてた
歩兵の火力の9割は機関銃、自動小銃でさえ補助的なもの(当たらない)とね
最近は対テロ市街戦を想定してちょっと流れ変わったけど
>>956
ナローシュといえばクロスボウと火縄銃があればすぐ楽に強くなれるって宗教的信仰並みの思い込みだが
物凄い数の人間が入り乱れる戦場でとりあえずなんでもいいから撃てってレベルで速習性が高いという意味を
対して努力もせずに憎いエリートリア充騎士や戦士を指先一つで倒せる魔法のチートウェポンと勘違いしてんだよな
単独で戦闘もできるほどってなるとそりゃもう物凄い知識と習熟性と努力を要するに決まってんじゃんって 火縄銃なんかは民兵を訓練しても実践の中で突撃してくる敵兵わ前に射程内まで全員我慢できる方が難しい
正規兵でも新兵なんかびびって先走るなんてよくある話
暴発事故なんかもおきない、素人設計で手探りで作られたものでも事故が起きない
蒸気機関なんかもそうだが、まったくの事故なしで安定動作までもってくのは、ただ完成形を知ってるってれべるじゃ不可能
ゲームしかやってない主人公が異世界(現実)でゲームの経験を元に無双するのは〜みたいなのが
スレの流れだったのに何故こんなことに…
歴史上の偉人どころか空想のキャラ達すら置き去りにした文句無しぶっちぎり最速ガンマンの
ボブ・マンデンさんだが、実際に殺し合いの銃撃戦になっても無双できるって保証はないからな
精神的な話でもあるし、様々な要素や状況の混在する実戦において競技的な早撃ちだけの技術が通用するのかって話でもある
まあボブマンデンレベルのぶっちぎりっぷりならできそうだが
>>948
元警察官が描いてる漫画のハコヅメだと、女性警察官は握力不足で片手じゃ警察用の拳銃のトリガーすら引けないケースがあるから、両手持ちでトリガーに左右の人差し指を掛けたりするっていう場面があったり
拳銃としてはめっちゃ弱い部類になる（弾の威力が普通の半分くらい）日本の警察の拳銃ですらこれだから、もっとデカくて強い銃はお察しというか
ちなみにそのときの話だと、訓練してる警察官でも下手な奴は本当に下手で、確実に当たる間合いまで詰めようとしたら銃口突きつけてるのも同然の距離になってたな
相手がモデルガンで脅してるだけだったから結果オーライで心折ってたけど まぁ実際は全力で力込めたら引けるのかもしれないけど、そんなことしてたら狙いが余計にブレそうだしな
ただ「撃つ」だけなら文字通りサルにでもできるとしても「まともに撃つ」のは訓練要るだろう
女子供でもクリアできる難易度の訓練だとしても
トリガープル問題はあるね、火縄なんかそれこそ皿に縄落とすだけだが
ダブルアクション銃はどうしたって重くなるし、そうでなくとも安全設計を含めてそれなりに力がいる仕様にしてたり
>>963
その漫画は好きだが日本の警察は常に両手持ち推奨だぞ
両手で持って股を割ってガニ股で撃つ
片手なんかで撃ったら滅茶苦茶怒られる
だって何処に飛ぶか分からない確率が跳ね上がるから 大体ナローシュの銃で無双できる前提が相手は武器も持ってない状態とかだからな
そんなんただの闇討ちだしそれこそ銃じゃなくても、それこそバットでも包丁でも勝てる訳で、よほどの雑魚じゃない限り勝てるだろｗ
お互いが向かい合った状態でも、へらへらしながら撃てるってのは初見殺しとしては鬼強だけど
銃を知ってれば「やっべ」ってなるけど、知らなければ用途不明のただの工芸品
一方的な状況を作るってのが狩猟時代から現代の情報戦まで続く基本中の基本
歴代の陸奥圓明流がなぜ強いか、まさしく“必殺”で相手が技を知らないからだ
歴代最高傑作の九十九がスロースターター以上にイマイチなのは、技の存在をテレビ中継されてるからだ
0969この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-jVQZ)2020/08/08(土) 08:30:32.99ID:+C4cjaWg0
陸奥圓明流は今やマジもんの異世界転移しとるがギャグ調なのは俺TUEEE系に対する正しい理解ゆえな気がする
海皇記ではちゃんと「世界」を描いてた作者だけに
軍オタの銃を持ってるのにあえて接近戦するスタイル好き
海外で銃の試し撃ちをしたこともあるが
最初にやったときは全然的に当たらなかったな
見かねた？のか店員が後ろで支えてくれてやっと当たったレベルだったわ
俺には銃撃の才能はなかった
馬車で峠越えとかあるけど、登りは大変だろうけどなんとかなるだろうが、下りってどうやるんだろうか
ブレーキとか無いと馬がスピードに耐えられず転倒するだろうし
>>966
犯罪者相手でも簡単に撃てないような日本警察だもんなあ
万一が起こるような真似絶対許さないだろうな >>972
車輪に鉄の棒押し付けるようなブレーキがある 撃てると当てられるはまた違ってくるのではと混ぜっ返してみる
狙うこと、撃てること、当てること、戦闘不能にすること
そもそもなんでナローシュって異世界で銃もってイキるときに使う技術のベースが軍隊系由来ばっかなの？
小規模少人数で５０ｍ以下くらいで撃ち合う状況って、まさに警察の特殊部隊とかそっち系統の得意分野じゃん
ゲームだと何故、弓だの銃だの射撃武器は威力低めで命中率が高くなるのか未だに分からぬ
多分、ゲームバランスの都合なんだろうけども
0979この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-jVQZ)2020/08/08(土) 10:46:17.04ID:+C4cjaWg0
>>978
なぜそれが異世界系でイラつくネタ扱いになるのか本気で分からぬ >>979
ステータスオープン系なろタジーは設定がゲームベースだからじゃないの? >>979
いちおう当たるには当たるけど全然ダメージが入らなくて弾の無駄ってイラポイントだけど、異世界とは関係無いよな パーティメンバーがレベルアップしてステータスカードがピコーンとなったら、
例え戦闘中でもみんなでレベルアップおめでとうの歌を歌わないと駄目だよな
それが、なろう以前からのファンタジーの伝統ってもんだ
昔からの伝統っていうならそもそも戦闘終了しないとレベル上がんないけど
全長ウンmの化け物を近接武器(膂力)ではっ倒すような奴らがいるわけだから
そんなのが基準の世界なら銃が威力低い扱いになるのも仕方ない
現実世界では
イヌにすら勝てない
ネコならば勝てるかもしれない
ステータスパワーで殴っているのだから究極的には武器や筋力どころか殴るモーションやエネルギーさえ必要ない
孫理論にも通ずる
>>962
扱う人間の中には正しい使用法をいないやつが絶対にでてくる
うっかり忘れとかもある、機械も経年劣化するし、事故がおきる可能性のあるものは
いつかどこかで必ず事故がおきる 0989この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6961-oOr/)2020/08/08(土) 13:36:55.41ID:pMFrvWZW0
>>966
トリガーに指を二本掛けるっていう方だよ
>>977
それにしたって軍隊のCQBを参考にした方がよくない？ >>977
そもそも警察の特殊部隊の情報が簡単に手に入るのか？ 邪教憎悪マン曰く「ナローシュが大好きなのはスパイや暗殺者」じゃなかったっけ？
異世界で銃無双って最初に使った後、
敵方が魔法技術を使った銃を作って反撃してこないのかな？
>>987
完全に現実世界でゲームやってる設定の理論やん 0995この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Saad-oOr/)2020/08/08(土) 15:01:04.28ID:3kW7Tdfra
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