【淡海乃海 水面が揺れる時】イスラーフィール総合スレ★29

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0001この名無しがすごい! (オッペケ Sr8f-+CIu)2020/12/23(水) 00:58:12.35ID:hRxjL4mrr
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■前スレ
【淡海乃海 水面が揺れる時】イスラーフィール総合スレ★28
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1603254118/
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0952この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f82-fBIw)2021/02/08(月) 09:27:52.69ID:PUarerx40
服部丸山城の戦い
小早川の目的 備前国の制圧、服部丸山城を落城させ朽木の武名を落とす

朽木の目的 備前国の制圧、服部丸山城の救援、敵将小早川隆景の首

結果 朽木基綱の負傷による朽木軍の撤退、服部丸山城救援の成功、備前国における朽木制圧地の維持

判定 小早川の戦術的勝利、朽木の戦略的勝利
両者とも痛み分けの状態となるが地力が勝る朽木軍の侵攻を止めるには至らなかった毛利側が以後防戦一方となる切欠となった

岩殿城の戦い
徳川の目的 岩殿城を包囲する朽木軍を破り岩殿城内の将兵を相模国に撤退させる

朽木の目的 岩殿城を落城させ都留郡を制圧、徳川の後詰めを失敗させ徳川の武名を落とし徳川を滅ぼすことに繋げる

結果 徳川が天候を利用し朽木の後詰めが到着できず岩殿城と徳川軍の後詰めが包囲する朽木軍を破り相模国への撤退に成功する

判定 徳川の戦術的完全勝利、朽木の戦略的勝利
徳川の目的は達成されたが以後相模国に閉塞することになり徳川を滅ぼすという朽木の目的が達成されるのを待つだけの身になる

0953この名無しがすごい! (スププ Sdbf-IKXr)2021/02/08(月) 10:15:31.70ID:adOSIZOTd
最強の敵は真桑瓜

0954この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f48-XJ0Q)2021/02/08(月) 11:05:50.40ID:fhaM2hfl0
食い物関係は真面目に考えると相当キツイ

0955この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f18-RXZG)2021/02/08(月) 11:09:17.46ID:sx8iJgRN0
朽木基綱が唯一恐れた男で打線組めそう

0956この名無しがすごい! (ワッチョイ ff10-V/5W)2021/02/08(月) 11:23:52.14ID:tkap3FE+0
江戸中期ならともかく、戦国時代は米も不味いだろうさ
まあ、慣れていれば精米度合いが低いぬか臭いのも食べれるようになるだろうが
そもそも、武士の高位階級じゃなければ、米喰えないし、稗や粟じゃあねぇ
日本の今の健康志向ってのは十分食べられるからこそ、雑穀が有難いと勘違いしている馬鹿を生んでいるだけで

0957この名無しがすごい! (ワッチョイ ff81-JWMU)2021/02/08(月) 11:40:55.72ID:IjfWawlq0
今のコメは玄米でも美味いからなあ

0958この名無しがすごい! (ワッチョイ ff10-V/5W)2021/02/08(月) 11:43:02.69ID:tkap3FE+0
戦国時代にコシヒカリは無いからな

0959この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f82-fBIw)2021/02/08(月) 12:01:29.35ID:PUarerx40
朽木基綱を苦戦、苦労させた男を9人選ぶなら

三好長慶
足利義輝
六角義賢
波多野宗長
顕如
足利義昭
小早川隆景
大友宗麟
龍造寺隆信

この辺りか

0960この名無しがすごい! (スププ Sdbf-IKXr)2021/02/08(月) 12:05:36.72ID:5FjLFu5Zd
後一歩で朝敵路線まっしぐらだった飛鳥井の爺さんらの活躍も

0961この名無しがすごい! (スップ Sdbf-o5UO)2021/02/08(月) 12:23:49.81ID:2v5vPqy1d
大友入れるなら一条でいいでしょ
援助してるのに思い通りに全く動かないし

0962この名無しがすごい! (ワッチョイ d7ad-1wIH)2021/02/08(月) 12:24:11.05ID:mwp99Ccp0
内は内で若い頃は綾
年取ってからは大量の側室と子どもたち

小夜と雪乃がいてよかった

0963この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9b-jn7c)2021/02/08(月) 13:39:47.09ID:XcGvBX3Ka
>>953
メロンはググったら生半可なチートだと無理そうだしねぇ(更にそこに現代フルーツの糖度とか)

0964この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f2c-JwXx)2021/02/08(月) 13:46:04.90ID:H7OUcgej0
健康のために贅沢な食事を避けてるけど、そもそも当時美味とされるようなものでも前世のせいで大して美味しいとは感じないから質素な食事でも平気だった説

0965この名無しがすごい! (ブーイモ MMcf-xgaG)2021/02/08(月) 13:54:28.79ID:hdUUlrc+M
農産物品種改良とか窒素リン酸カリとか連作輪作とかの話はあったっけ
富国強兵政策をもともと持ってたら大殿の中の人勉強して準備してそうだけど

0966この名無しがすごい! (ワッチョイ d7ad-1wIH)2021/02/08(月) 13:59:25.78ID:mwp99Ccp0
信長に仕える話の小説書くために調べたって書いてあるね

0967この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f82-fBIw)2021/02/08(月) 14:18:27.54ID:PUarerx40
>>961
琉球貿易による利益と一応は言うこと聞いて隠居したこと
戦略的に危機に陥れてはいないことを考慮したら9人の中には入らなかった
これが12人なら北畠と畠山と一緒に入った

0968この名無しがすごい! (ワッチョイ d784-blKv)2021/02/08(月) 14:42:08.81ID:7cVcmMjw0
堅綱は愚かではなく律義者で頼られると力を出すタイプ
育て方間違えると他人に上手く利用されるけど、そのあたりを関東攻略を全任することで鍛え上げたんだろうなぁ
年長者からは可愛がられそうよな
新刊で色々と苦難を経て成長する過程の書き下ろし多いといいな

0969この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9b-jn7c)2021/02/08(月) 14:47:56.99ID:XcGvBX3Ka
鎌倉武士の食事の解説動画で平安貴族の食生活を忌避した結果粗食化が進んだ みたいなのは見掛けたなぁ

0970この名無しがすごい! (ワッチョイ ff54-QgsX)2021/02/08(月) 14:49:25.89ID:d1pE4yM/0
堅綱は「守役が存在しなかった」からね
教育を受けられないまま婚姻の話が来て元服しちゃったからOJTになった。

0971この名無しがすごい! (ワッチョイ ff33-OU2n)2021/02/08(月) 15:04:54.06ID:8iAt0Lon0
>>970
#64
>先ず竹若丸の傅役を決めた。竹中半兵衛重治、山口新太郎教高の二人だ。

0972この名無しがすごい! (ワッチョイ 377c-2xX2)2021/02/08(月) 15:35:48.03ID:svJ7jY/F0
何をどう読んだら傅役がいないって言えるんだ

0973この名無しがすごい! (ワッチョイ d784-blKv)2021/02/08(月) 15:44:38.65ID:7cVcmMjw0
>>970
次スレよろ

0974この名無しがすごい! (スップ Sdbf-o5UO)2021/02/08(月) 17:22:57.40ID:2v5vPqy1d
傅役への不満言ったところを誤読したのかね
ただそこ以外にもちょいちょい傅役の話は出てると思うが

0975この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f82-fBIw)2021/02/08(月) 17:30:50.29ID:PUarerx40
作中で竹若丸(堅綱)が傅役について不満を言うシーンでなぜ松千代(佐綱)に親族である主殿を含む3人を選んだのか説明はしたけど
なぜ竹若丸には竹中半兵衛と山口親太郎を選んだのかは説明してなかったな
書籍版では半兵衛達が説明して補完してる

0976この名無しがすごい! (ワッチョイ 9701-QgsX)2021/02/08(月) 17:41:04.83ID:m3CUqbCn0
堅綱なんてボンボンのゴミやん
半兵衛が傅役って意味を解ってない まぁ2代目で滅ぶだろ朽木は

0977この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9b-Bl+Z)2021/02/08(月) 17:47:28.66ID:PoCP8oJfa
傳役を「もりやく」と読めなかった説

0978この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-WB5p)2021/02/08(月) 18:03:52.02ID:CYzUXo8ed
>>976
そのゴミに負けた家康と関東の武士達w

0979この名無しがすごい! (ワッチョイ d7ad-1wIH)2021/02/08(月) 19:41:33.69ID:mwp99Ccp0
2代目でどう滅ぶと思ってるのかね

0980この名無しがすごい! (ワッチョイ 9701-p+wj)2021/02/08(月) 19:56:02.12ID:Lc81WHZB0
すぐ亡ぶのって秦とかマケドニアみたいに安定した後継者がいないときしかなくね?

0981この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe3-56Y5)2021/02/08(月) 19:56:31.66ID:N06ANp740
まあ二代で隋を滅ぼした煬帝とかもいるから……本邦でも建武の新政の例とか秀頼とかの例があるし失政すればありえなくもないよ
そういやこの三つの例ではどちらも政権の外に人望集める実力者がいたパターンだな
だから淡海の状況だと上杉家に若い謙信みたいなのがいたら危険度が跳ね上がったかもな
まあ堅綱の作中の描写だと無軌道なことしなさそうだからたいていは無難にいけるだろうとおもえる
ところで>>970次スレは?

0982この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-LdE/)2021/02/08(月) 22:32:10.77ID:j1cHd6fWd
>>978
作者は家康を異様に嫌いよな

0983この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fc4-kh8G)2021/02/08(月) 22:38:09.30ID:5MqXSHjk0
堅綱くんは能臣味はあっても奸雄っぽさは備わって無さそうよね、顕如虐めしなそうだし義昭にも甘そう

0984この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f7d-v/bT)2021/02/08(月) 23:25:36.99ID:s2THsKyM0
関東では国人達の対立煽ってたりするから単純に描写が足りないだけじゃない?

0985970 (ワッチョイ f798-6qHG)2021/02/08(月) 23:26:18.12ID:O2gjVjui0
すまん、レス番見ずに出かけてた

次スレ
【淡海乃海 水面が揺れる時】イスラーフィール総合スレ★30
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1612793698/

0986970 (ワッチョイ f798-QgsX)2021/02/08(月) 23:47:53.91ID:O2gjVjui0
で、傅役の件だが
なんで態々「」付けたと思ってるんだよ

・元服前に出陣したいとか、弟の方が傅役が多いと不満を漏らした際に窘めたのは基綱と小夜
・上記の件で基綱は傅役に注意や指示をしていない
・山城守の官位を受け有頂天・激怒したのは朽木家と朝廷の関係を理解していないから
 =傅役が教えるべきことを学んでいない
・東海道を攻めた際、朽木家の方針に反して多数の人質を取る
 =傅役が教えるべきことを学んでいない
・上記の件で基綱は傅役に注意や指示をしていない
etc.
これらの状況証拠は「傅役はいなかった」ことを示しているだろ。
きっと竹中や山口が傅役だったってのは後世の歴史家による創作なんだよw

0987この名無しがすごい! (ワッチョイ d7ad-1wIH)2021/02/09(火) 00:12:13.77ID:ygNiAUHp0
「」をつけただけで証拠より状況証拠で言ってるとは普通思わないのでは……

0988この名無しがすごい! (ワッチョイ f7b3-YwAT)2021/02/09(火) 00:42:27.00ID:i/5nJSXC0
>>985
おつおつ

0989この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe3-56Y5)2021/02/09(火) 00:55:17.41ID:nNEwbYMO0
さすがにネタだろこれ

0990この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f02-Bl+Z)2021/02/09(火) 01:13:59.54ID:WZtXoMw60
>>985
おつー

0991この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f48-XJ0Q)2021/02/09(火) 01:31:48.65ID:CBmaHiSZ0
完全に頭沸いてるわ

0992この名無しがすごい! (エムゾネ FFbf-WB5p)2021/02/09(火) 03:13:14.39ID:XZmSme8SF
>>986
???ばかなの

0993この名無しがすごい! (ワッチョイ 175f-YUDs)2021/02/09(火) 05:04:48.24ID:E+zBJlaT0
>>986
多分、皆薄々そんな感じのこと言いそうだと思っていたけど、議論したいなら先にそういう事は言うべきだよ。マウント取りたいだけって見切られたから反応悪いんだよ。

0994この名無しがすごい! (ワッチョイ d784-blKv)2021/02/09(火) 06:58:00.37ID:gOHDY3RB0
>>985
有能

0995この名無しがすごい! (ワッチョイ d7ad-1wIH)2021/02/09(火) 07:42:27.42ID:ygNiAUHp0
よく見たら状況証拠とやらもおかしいね

0996この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-kh8G)2021/02/09(火) 07:45:48.86ID:HbvVPRmmd
最新10巻では基綱と爺sの入浴シーンがフルカラーで

0997この名無しがすごい! (オッペケ Sr0b-LJK1)2021/02/09(火) 08:21:23.42ID:MTDo9dZIr
10巻はbookwalkerの先行配信ないんだな
ドラマCDとの兼ね合いみたいなのがあるのか

0998この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f02-RXZG)2021/02/09(火) 08:34:31.31ID:31brm8My0
正直ドラマCDとか別にいらないよな

0999この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-V/5W)2021/02/09(火) 08:58:21.23ID:pvM8kg8Z0
アニメ化とかあり得ないと思うんだが、TOはまさかの事をやろうとしているのか
本好きアニメは失敗レベルなのに

1000この名無しがすごい! (ワッチョイ f7f2-k1MP)2021/02/09(火) 09:04:56.46ID:d12Z7FRx0
本好きは販促としては大成功では

アニメ化発表時にはシリーズ累計100万部だったのが今では400万部超えている

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