【Midjourney】AI関連総合25【StableDiffusion】

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0001名無しさん@お腹いっぱい。2022/12/24(土) 04:36:10.15ID:a/XmVjJi
ここはCG板のAI関連の話題の総合雑談スレで、技術・ノウハウ・創作工夫・未来・私感など
AI話題なら基本何でもありの真面目な雑談話題がメインのスレです
(AI総合板が未だないので)

・個人名を挙げての誹謗中傷等はお控えください(※常識の範囲内でお願いします)
・次スレは>>950が立ててください

■関連スレ ※技術的な質問はこちらで
【StableDiffusion】AI画像生成技術12【NovelAI】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1670898879/

※前スレ
【Midjourney】AI関連総合24【StableDiffusion】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1670840740

0952名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 12:02:10.48ID:qw7Rc3C/
>>943
プロンプト入力って要はAIに対する依頼だろ?
skebでイラストレーターに長文依頼するのと変わらんじゃん。
つまり
AI絵師って、skebで他人に描いてもらった絵を自分で描いたと自作発言してイラストレーター名乗ってるようなものだろ。
そんなのおかしいだろ。

0953名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 12:24:38.95ID:WA+xiikG
長い目で見たら合併は正解か
勢いある時はテンプレ更新するの面倒かもしれんが

0954名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 13:01:22.64ID:ljlVMdpm
AIイラスト技術は一枚絵など程々で良い漫画家にとってはメリットがデカすぎるからどんどん使ってほしい
ヒラコーは飽きちゃったのか触らなくなったけど

0955名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 13:33:32.27ID:3ks5OACt
>>936
やってみればわかるがそう
簡単には思い通りにでないし
AIのできることに合わせて妥協するのが現状だよ

0956名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 13:36:31.53ID:3ks5OACt
>>944
なるほど、絵師から見ると描いているという感覚になるのか

0957名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 13:38:55.34ID:3ks5OACt
>>954
結局、思い通りに出せないからかな
まだプロの絵師の道具としては扱いづらいのかもね

0958名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 13:39:06.94ID:TGZ15IrS
ヒラコーに限らず割とみんな飽きてそう
3DCGですら漫画制作にそこまで定着してるわけじゃない

0959名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 14:02:01.55ID:Z40Lu+Y/
いろんなな描き方の一部として定着して使われていくんだろうね
ここから全く進歩しないならともかくどんどん進歩もしていく

0960名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 14:13:20.44ID:7ZslKnnS
ホンダのフィットを斜め上45度から見た写真とかネットで探すのは面倒だけど生成すれば一瞬だからな
参考画像探しには便利だろうな

0961名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 14:39:22.46ID:zi9Jg3kC
しかし他力本願過ぎて笑うな

0962名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 14:40:10.11ID:NGJzWzpQ
neurosama死んでるやん
ホロコーストやらそっち系話始めた時点で秒読みやったけど
どれだけそっち系の話題を無視することができるかがバーチャルなストリーマーの課題やね

0963名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 18:05:09.15ID:+H8fi12k
今たまたま見かけたんだけどこれ実際どうなんだ?言うほど似てないとも思うけど
https://twitter.com/questdispenser/status/1613446115126542336?t=f1wFNF0LaMHwlMzQCJ1p6A&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

0964名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 18:06:52.17ID:QXCAoz2V
そんなに似てないと思う
似たような構図なら沢山あるし

0965名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 18:10:50.08ID:IY0gMN9x
>>963
>どっちもi2i

アホか

0966名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 18:46:34.47ID:Gww/o+0k
プロンプトがほぼ同じなら同じ構図になるんじゃね

0967名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 18:56:09.20ID:LXxHAOZo
自分でそのポーズしてみればわかるが結構違う

0968名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 18:59:16.40ID:3+BrL2M/
少し触れば解るがプロンプトが同じでも全然違う

0969名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 18:59:33.26ID:Tx+/Odeg
ツイ主曰わく構図とかそういう話ではなく似てるらしい

https://twitter.com/questdispenser/status/1613447190676123651?t=mfZ-zdPomXO0wT6zqzum4w&s=19
過去の生成物を95%とかでi2iしたかもしれない、という視点で見てもあんまり違和感ないくらいには似ちゃってますね……
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

0970名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 19:03:07.50ID:79+2kLaF
>>952
ちょっとでも美術に興味があるなら知ってるだろうけど
作品を作る事が目的で弟子などに絵を描かせて
自名義で発表するなんて昔からあるのよ
現代アートだって全部自分でやってるわけじゃなく
言わばプロデューサー的なスタンスで制作するのは普通なの

0971名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 19:07:16.21ID:AhESqhkp
去年の大河でも運慶が弟子に作らせてたな
システム化する事で効率的に多作できると

0972名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 19:12:45.56ID:79+2kLaF
運慶もそうだし、ミケランジェロの工房からゴルゴ13のさいとうたかをプロまで
そういう事やってんのよ
AI技術で一般人にも工房システムが使えるようになったんだから
素直に素晴らしい事だろう

0973名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 19:17:32.90ID:3ks5OACt
>>967
えっちなポーズはちょっと、、

0974名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 19:32:17.93ID:yJciPPnc
タブレットも含めた手描きの絵師→そっくりなものを描いたAI絵師
でも著作権が問題になってるけど
そっくりなものを描いたAI絵師→さらにそれとそっくりなモノを描いたAI絵師
も問題なるだろうな
著作権を主張したければ手描きの紙で描くことになるのかな

0975名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 19:36:46.82ID:FhV4YDG2
シードとランダムノイズって一対一で対応してるのかね
そうじゃなきゃ数字は違うけど全く同じランダムノイズ出すシードがあってもおかしくないけど

0976名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 19:40:04.09ID:3+BrL2M/
ランダムはハードでも変わる

0977名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 20:15:27.77ID:7uTiO/kL
なんか厨房全開の書き込みしてる人がいるね……
どっかで聞いたようなことを主張して、かわいいといえばかわいいけど

>>972
> 工房システム

そういうのは創作じゃなくただの作業だよ
大量生産の手段を機械に任せるというならともかく、
創造的な行為とは別モノなんだからそこは分けないと

>>920
> AIはそれがもっとお手軽に良い絵を作るツールになる

深層学習のことも分かってないかな
非線形性のせいで複雑さと単純さはつねにトレードオフの関係にあるから
複雑な絵を生成できるモデルほど「思いどおり」にはならなくなっていくんだよ


なぜプロンプトエンジニアリングがあるかも理解してないでしょ?
なぜ絵描きが線一本の描写にこだわるかも分かってないようだし

0978名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 20:35:05.08ID:L7v4WQez
思い通りである必要ってそもそもなくね?
人間の驕り高ぶりだよ

0979名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 20:48:14.99ID:7uTiO/kL
>>974
いちおうこれまでは、
絵を描く側がその様式の由来(歴史や作者)を意識してるという建前のもと
倫理や法律ができあがってきたからねえ……

拡散モデルはその構造をぜんぶフラットにして提供されたから、
自分が出力した様式の出所を知ることも難しくなってるし

AI絵師もだけど、モデルを提供する側もそのへん考えるべきかもね

0980名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 20:52:14.08ID:Agveg2xU
CGとイラストレーターの違いってなんなん

0981名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 21:02:20.68ID:MCQhlQ6s
CG=コンピューターグラフィックスとしてはAIが本命
「人間がマウスやタブレットでゴリゴリ描くのをCGと呼ぶのはどうなのよ?」と言う声は90年代からあった

0982名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 21:03:57.69ID:Agveg2xU
ふんふん

0983名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 21:04:47.92ID:MCQhlQ6s
本命と言うより真打ちかも知れない

0984名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 21:45:58.30ID:zSANkgFk
プロンプトエンジニアリングとやらを楽しめるのも今だけだろ。
もうプロンプトなんぞChatGPTとかが簡単に作ってくれる。
画像からプロンプトを自動作成してくれるツールもできるだろう。
あと数か月でAI絵師も手書き絵師と同じ事を言い始めるから楽しみ。
「プロンプトを機械にに作ってもらうとか恥ずかしくないんですか!」
「人の画像からプロンプトを盗むのは泥棒ですよ!」とか。

0985名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 21:46:37.94ID:/piHHtc4
あまり大きな声では言えないが、AIはSEEDのノイズから絵を描くところじゃなくて、
タグの内容を認識して学習する学習時点が一番重要なんだよな~って言いたい
Sampler動作はCUDAでいいわけだし、他の環境で再現できる時点でほとんどただの演算だしね

0986名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 22:17:41.12ID:dkOAq3QZ
プロンプトどんな単語使うかとかどういう影響あるのかとかそこら辺はその内解決しそうな希ガス
UI発達すれば気軽に追加学習させたり出来るようになるだろうし将来的に今の先行利益者がどうそれを維持するのかは気になるね

0987名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 22:28:37.39ID:rRRDzpe5
ちょっと高度な加工ツールの域を出ないから絵描きに迷惑かける以上の効果が全然ない
車の発明は世界を変えたけどAI絵は靴にバネ仕込んでバレずに早く走れますって言ってるようなもん
不正にしか使えん

0988名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 22:34:34.35ID:IqBTvxbL
いらすとやみたいに時代に適応できる人間は少ないんやな

0989名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 22:36:25.78ID:L7v4WQez
既存のイラストレーターを全部AIに置き換えても人間の生活は何も変わらないという点では大した影響は無いな
世の中に要らない技術が一つ増えて消えたというだけ

0990名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 22:38:21.08ID:0m/HzAbr
AI絵師はなぜか寂しそうな感じがする
どんどん生成して数を出してるけど常になにか足りないって感じを抱えている

0991名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 22:43:36.67ID:L7v4WQez
まぁ誰でも出来ることで絵師とか気取ってる連中はみんな虚しいよ
何も無い、人間だろうとAIだろうとね

0992名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 22:49:13.80ID:Bm+UIqWK
AI絵師は承認欲求の塊って叩いてる奴いるけど
既存の絵師にも流れ弾飛んでないですかね

0993名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 22:49:44.11ID:79+2kLaF
>>977
だから、そういうのが嫌ならどうぞご自由に手で描いてください
ってだけの話でしょ

思い通りにならないからこそ美になる事も多い
筆から垂らした雫一滴が芸術、ペンキぶちまけて滝に見せる
そういうの込みでのアートなんだよ
線一本まで自分で描くことを誰も否定してないだろ

逆に線一本まで自由にならないAIを否定するのはおかしいよね

0994名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 22:49:44.46ID:om2TLPG/
仲良くしろよお前ら

0995名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 22:54:57.76ID:ZE52io+b
真剣に考えて自分の力ではないからな、プロンプトとかはある程度知識いるかもだけど
そこはAI絵師自体も理解して機械が生成した結果なのを踏まえて創作してると思う

0996名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 22:57:43.04ID:L7v4WQez
AIだろうが人間だろうが絵師はもう侮蔑の対象だよ
どっちも潰し合って消えろ

0997名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 22:59:33.48ID:om2TLPG/
機嫌の悪いやつがおるな

0998名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 22:59:49.73ID:79+2kLaF
>>995
結局、デジ絵も多かれ少なかれツールの力を使ってるのよ
デジ絵だけを描いてる奴にスケブ渡して同じ絵を描けますか?
左右反転やアンドゥも使えずにボロボロの絵を描く奴もいるわけ

デジ絵もAIもツールありきの創作なんだよね

0999名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 23:01:38.01ID:dkOAq3QZ
昨日も二十数レスもしてる奴おったけど相当キてるねこれは

1000名無しさん@お腹いっぱい。2023/01/12(木) 23:02:53.67ID:6o42EqbZ
【雑談】CG総合関連60【AI】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1673490335/


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