初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 103 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001名無CCDさん@画素いっぱい2017/04/10(月) 21:51:41.38ID:k6YnSo1v0
初心者のレンズ交換式(一眼レフ・ミラーレス)デジタルカメラの相談を対象としたスレです。
知識経験豊富な人達が詳しく回答、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます。
>>2以下のテンプレもよく読むこと。

■購入相談テンプレート
・必須項目
 【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
 【予算】ボディのみやボディ+レンズ、中古か新品か、〜万円までなど
 【用途】主な被写体や撮影場所、時間帯など
 【出力】主にL判印刷、A4まで印刷、PC鑑賞のみなど
・任意項目
 【大きさ/重さ】どの程度まで許容できるか、特にない人は「特になし」で
 【所有機材】コンデジ、フィルム一眼レフのレンズ、スマホなど手持ちの機材があれば具体的に
 【使用者】初心者、カメラ歴〜年、年配者など
 【重視機能】ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
 【その他】要望などあれば

■相談時の注意点
・購入相談時にテンプレートを使わない場合、回答がなくても泣かない。
・情報が全て正しいとは限りません。各社の信者、アンチ、工作員も大勢います。
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も。
・最終的に判断するのはあなたです。購入に伴なう責任は2ch及び回答者には一切ありません。

レンズ固定式のデジタルカメラの購入相談は以下のスレへ
コンパクトデジタルカメラ購入相談スレ 1
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1462037398/

単純な質問は以下のスレへ
●スレッド立てるまでもない質問などはこちら 101●
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1485478248/

0952名無CCDさん@画素いっぱい2017/07/28(金) 18:01:25.56ID:RasFIhdN0
>>951
すまん価格的に初代RX100だと思った
Zeiss買うならこれでカメラ自体の楽しさ知ってほしい的な意味かと

0953名無CCDさん@画素いっぱい2017/07/28(金) 18:07:52.09ID:cuzeSE1q0
>>940
ZR4000か、新しく出るZR4100が良いのでは

0954名無CCDさん@画素いっぱい2017/07/28(金) 18:08:17.04ID:Clx8NKCc0
>>952
そういう意味も込めたつもりだが、ややこしくしてしまって申し訳ない

0955名無CCDさん@画素いっぱい2017/07/28(金) 18:50:51.91ID:oSOdQZv00
>>940
並の広角(換算24mm〜)なら
EOS M10+15-45mmズームレンズキット 43,580円
http://kakaku.com/item/J0000017651/

超広角(換算18mm〜)なら
EOS-M10ボディ 26,784円
http://kakaku.com/item/J0000017650/
EF-M11-22mmズームレンズ 38,033円
http://kakaku.com/item/K0000517953/

コンデジよりも大きくはなるがEOSmシリーズは比較的コンパクトだと思う。

0956名無CCDさん@画素いっぱい2017/07/28(金) 19:33:54.74ID:s96sQIwD0
>>924
店に行って一通り触ってくる
メーカーのページやカタログを見てサンプルから自分が撮りたいと思う写真を撮れそうな機種を絞る
ネットを検索し自分が撮りたい写真に近い写真を探して貼る
これらにデジカメ特有の予備知識が必要だとは思えないんだが

0957名無CCDさん@画素いっぱい2017/07/28(金) 20:49:19.52ID:/RCj7w7/0
初心者がいきなり広角なんか買うもんじゃないよ。
写真は引き算だから、いらない部分を削るのが最初に
覚えることやで。
いきなり広角なんか使ったら、被写体がちっぽけで
地面か空ばっかの写真になりがちだし、広角レンズは
曲率がすごいので、ただ単に大きい範囲が写せる
レンズと思ったら大間違い。

0958名無CCDさん@画素いっぱい2017/07/28(金) 20:54:23.62ID:ERXWEj5H0
初心者が広角使ったって良いだろ
むしろ型にはめた考えしかできない方が老害ちっくで問題だわ

0959名無CCDさん@画素いっぱい2017/07/28(金) 20:58:35.72ID:h1KqmXYV0
次スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 104
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1501242681/

0960名無CCDさん@画素いっぱい2017/07/28(金) 21:01:07.63ID:Gw9Uw/Ds0
買って使って間違いに気づく・・・
そんなのもアリだよね、たかが趣味だし

0961名無CCDさん@画素いっぱい2017/07/28(金) 21:03:47.03ID:q2J0qDAh0
前スレが104なんだが…
ちなみにこのスレは重複の103で、実質105な
なので次スレは106

0962名無CCDさん@画素いっぱい2017/07/28(金) 21:14:27.65ID:W9mJQe0H0
昔は50単→135単→28単とするのが、セオリーだったらしいからな
標準ズーム・望遠ズーム・広角ズームではダメなんだよw

0963名無CCDさん@画素いっぱい2017/07/28(金) 21:26:37.10ID:Tx0B2X8D0
>>962
最近値上がり傾向らしいけどオールドレンズなら1万もあれば実用上支障のない程度の物をそろえられるかな?
マメに探せば5千円でもそろいそう。ズームだと画角の違いとカメラポジションの違いが理解しにくいんだよね

0964名無CCDさん@画素いっぱい2017/07/28(金) 21:44:18.54ID:RasFIhdN0
>>956
いや、自分が撮りたいものを理解するって経験ないと無理くない?

0965名無CCDさん@画素いっぱい2017/07/28(金) 21:50:05.88ID:5grAaGZN0
昔ってズームがまだなかったか高価で買えなかった時代やし、
なんやかんや理由つけて単焦点で始めざるを得なかっただけやで。
今は写真学校でも普通にズームからつかキットレンズから学ぶで。

0966名無CCDさん@画素いっぱい2017/07/28(金) 22:00:28.71ID:skDKH0ee0
何が撮りたい?って質問が一番困るんだよな
初心者は何でも撮れないと、なんだよ

0967名無CCDさん@画素いっぱい2017/07/28(金) 22:23:53.42ID:X3HJVLsB0
>>964
無理だし、助言する側も大抵の人はそこまで要求してないから心配無用

0968名無CCDさん@画素いっぱい2017/07/28(金) 22:28:30.05ID:RasFIhdN0
でも画角と撮影距離を理解するには単焦点は勉強になるけどな
ズームだとついついサボって自分が動く事を忘れる
>>966 >>967 殆どの人はいい写真が撮りたいって大雑把な感じだからね
逆言うと初めから絞れてたら多分ここに来ない

0969名無CCDさん@画素いっぱい2017/07/29(土) 06:31:46.90ID:iNqvqjDC0
>>957
最初は超広角からというプロもいるけど

0970名無CCDさん@画素いっぱい2017/07/29(土) 06:55:11.59ID:iNqvqjDC0
>>964
獲りたいモンがあるからカメラ買うんじゃないの

0971名無CCDさん@画素いっぱい2017/07/29(土) 12:25:50.65ID:joK6Umw10
カメラの追加購入で相談させて下さい。


 【動機】とにかく綺麗な写真を撮りたい
 【予算】ボディと標準ズームで13万円前後
 【用途】旅行、風景、日常スナップ
 【出力】スマホ、アイパッド、A4印刷まで
 【大きさ/重さ】特に無し
 【所有機材】Olympus PL5とpana20mm、CanonS110
 【使用者】初心者、カメラ歴1年
 【重視機能】画質
 【その他】E-M1初代、12-40mmとCanon5Dmark2、24-105L

上の2択で迷っています。比較的新し目だけどセンサーの小さいE-M1か、凄く古いけどフルサイズか。取り回し云々は気になりません。気軽に持ち出す場合はPL5を使いますので。

9月に京都オンリーで8連泊を計画していて、ガッツリ写真を撮りたいです。

0972名無CCDさん@画素いっぱい2017/07/29(土) 12:43:00.89ID:fyTD7v4G0
>>971
画質にのみ拘るなら、キヤノンは買う意味無いぞ?

0973名無CCDさん@画素いっぱい2017/07/29(土) 13:03:59.31ID:ueCZYK6T0
>>971
予算を増やせるならα6500あたりがいいと思うが、
その予算ならどう考えてもX-T20のキットにしておいたほうがいい

0974名無CCDさん@画素いっぱい2017/07/29(土) 13:08:34.93ID:zoqHwMi40
デジイチの運用歴がありながら画質にどのような不満があるのか書けないってあり得なくないか
物欲か釣りか。マジなら問題の根底にあるのは分析力の無さだな
センサー要因か、レンズ要因かで全然違うしその予算では両方を改善することは不可能

0975名無CCDさん@画素いっぱい2017/07/29(土) 13:08:40.35ID:WOrB9RvM0
>>971
初心者じゃないんだし作例見て決めろよ

0976名無CCDさん@画素いっぱい2017/07/29(土) 13:09:29.35ID:LrtZ/wNi0
>>971
画質に拘るならX-T20だろう
しかも、撮っててたのしいぞ

0977名無CCDさん@画素いっぱい2017/07/29(土) 13:10:33.67ID:SYEYhDn80
>>971
なんでその2択になるのか、わからないw
予算的には一眼レフならキヤノン80DかニコンのD7200、ミラーレスならソニーα6300あたりがいいんじゃない
古すぎるフルサイズより、新しい機種の方がいいよ

0978名無CCDさん@画素いっぱい2017/07/29(土) 14:28:54.71ID:jecBbVgx0
Photoshopとかlightroom買った方が満足度高いと思う。

0979名無CCDさん@画素いっぱい2017/07/29(土) 14:30:27.57ID:joK6Umw10
971です。沢山のご批判がww。

手持ちから順当に考えれば、E-M1mak2なんでしょうけど、高くて買えません。そこで1世代グレードを落としてE-M1初代と評判のいい2.8通しの12-40をまず考えました。

5Dに関しては、中央1点しか使わないのでクロスセンサー数とか関係ないし、連写も必要ないのでmark3じゃなくmark2でもまだいけんじゃない?って思った次第です。新24-105も解像感がないようですし旧24-105でもまだ戦えんじゃない?って。

で、2択で悩んでいました。ソニーとフジは全く調べてなかったので、これからちょっと価格コム調べてみます。

9月は京都と台湾。10月はハワイに行くのですが、頭の中では、『俺のカメラフルサイズでかっこいいぜ』とイメージしていましたww。

0980名無CCDさん@画素いっぱい2017/07/29(土) 14:40:12.00ID:ueCZYK6T0
>>979
E-M1については単純にMarkUの性能向上がとても大きく、実質ひと世代分どころではないので、いまさら買うのはむしろ割高すぎる
キヤノンの旧世代センサーも同様に、元々の性能的にもアレだが、今となってはフルとしてはイマイチなので、
どちらも中途半端すぎるという話なので、予算的に、現行クラスのAPS-Cの方がベターだって言われてるんだよ

0981名無CCDさん@画素いっぱい2017/07/29(土) 14:42:18.79ID:Hc16eY1Q0
批判を覚悟で言うが
『俺のカメラフルサイズでかっこいいぜ』
これって大事だと思うw

0982名無CCDさん@画素いっぱい2017/07/29(土) 15:04:19.72ID:rttQM6f80
あんな重いの持って写真取りにいけないわ。そんな風に考えてる人もいることをフルサイズ至上主義者は理解せーよ

0983名無CCDさん@画素いっぱい2017/07/29(土) 15:33:15.35ID:X0FmLMDW0
ワタシ的には、非力だから重いのはムリ。
欲しいんだけどね。
腕力のある人がうらやましい。

0984名無CCDさん@画素いっぱい2017/07/29(土) 16:01:22.28ID:DHImGsBn0
相談者は大きさ重さ取り回し気にしないって書いてるんだから、
重いからやめとけとかはただの妬み僻みだろ
5D2をお勧めするよ
予算内で済むのかわからんけど

0985名無CCDさん@画素いっぱい2017/07/29(土) 16:38:56.13ID:R/bP79jb0
α6000のレンズキットとコンデジのRX100m3で悩んでるんですがレンズに投資する気が無ければ後者のほうがいいんでしょうか?

0986名無CCDさん@画素いっぱい2017/07/29(土) 16:40:26.76ID:X0FmLMDW0
>>985
いいと思います。

0987名無CCDさん@画素いっぱい2017/07/29(土) 16:43:05.77ID:zoqHwMi40
こいつフルサイズのボディなら良い写真が撮れると思っているクチだろ。レンズに関して無頓着

>>985
RX100M3であなたの用途を満足出来るならYes

0988名無CCDさん@画素いっぱい2017/07/29(土) 16:43:58.08ID:tCqZswa20
同じ中古なら5D2よりD610のが年式的にも性能的にもいいんじゃないのか

0989名無CCDさん@画素いっぱい2017/07/29(土) 16:47:25.26ID:zoqHwMi40
α7ならMFもしやすくショボイAFをフォローしやすいな
センサーも型落ちとはいえ現行品だし5D2なんかより明らかに良い

0990名無CCDさん@画素いっぱい2017/07/29(土) 16:53:09.53ID:/J5a+rpn0
初代α7はシャッターボタンからメニュー画面から未完成すぎて勧められんわ
価格的にもキャッシュバックのあるα7IIと大差ないし、IIのがお勧め

0991名無CCDさん@画素いっぱい2017/07/29(土) 16:58:16.09ID:R/bP79jb0
レス感謝
センサーサイズでaps-cのα6000のほうが画質が良いと素人的には考えてしまうのですが、キットレンズではRXにも劣ると考えていいのでしょうか?
RXはレンズがすごくいいもの?なんでしょうか
とても評判がいいみたいで

0992名無CCDさん@画素いっぱい2017/07/29(土) 17:21:45.30ID:X0FmLMDW0
>>991
レンズに投資する気がないということだから、レンズ交換式の選択肢はないでしょっていう趣旨のの回答です。
RX100シリーズは少なくとも広角端は明るくて、レンズ交換のわずらわしさもなく、コンパクトで使いやすいですから。
センサーは同じ世代の製品なら大きい方が画質よくなると基本的には考えていいですけど、当然、レンズによるところも大きいので、主な撮影対象とか、通勤の時も持ち歩きたいとか、動くものをよく撮るとか、そういう話が出るといろいろ話してくれる人もでるのではないかと。
あと、予算とかね。

0993名無CCDさん@画素いっぱい2017/07/29(土) 19:09:58.22ID:fyTD7v4G0
>>991
そりゃ画質はα6000の方が良いけど、レンズ交換する気が無いのならRX100m3の可搬性の高さに軍配あがるよねって

0994名無CCDさん@画素いっぱい2017/07/29(土) 19:23:58.25ID:5dDGHIzp0
そこでsigma dpシリーズですよ

0995名無CCDさん@画素いっぱい2017/07/29(土) 20:24:18.20ID:fyTD7v4G0
>>994
可搬性の欠片もないコンデジはNG

0996名無CCDさん@画素いっぱい2017/07/29(土) 21:48:43.50ID:QAHH1pHS0
デジタルになりカメラは消耗品だから
レンズにとことんこだわろう

0997名無CCDさん@画素いっぱい2017/07/30(日) 10:01:22.56ID:99z+7Lub0
>>971
まあ要するに『フルサイズ』が欲しいんでしょ。予算を見ると身の丈に合ってないと思うけど、気持ちは解る。

見栄もカメラの愉しみ。

5d2で良いんじゃない。ボディが小さいソニーよりデカくて安レンズが多いニコキャノの方がお勧めする。

0998名無CCDさん@画素いっぱい2017/07/30(日) 12:35:30.65ID:+bLBY1Au0
フルサイズを使ってみたい、ぶら下げて歩きたいってのはよくわかる
ただ、5D2より高いけどD610の方が.....

0999名無CCDさん@画素いっぱい2017/07/30(日) 12:43:03.75ID:kA/xGAb20
D6x0は一般人にはだいぶ悪いイメージを持たれてしまってるからな
あーD600の被害者なのね、みたいな
回避したくなるのはわからんでもない

1000名無CCDさん@画素いっぱい2017/07/30(日) 12:53:17.00ID:kA/xGAb20
1000!

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