0001名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8da9-PjVp)2020/11/10(火) 20:31:32.17ID:kO/HIkdG0
てかさ、ソニーキヤノンがニッチな機能競争に押し込められれてるんじゃなくて、
その機能をモノにできないニコンがクソデカマウントアピールしかできてないって方が正しいわ
このデジタルカメラ業界って会社規模、財務状況、技術力(特に半導体などの電子機器)、マーケティング力、ブランドイメージ
などで圧倒的に他社に勝る日本を代表する大企業のソニーが結構本気で乗り込んで来てるんだよ？
キヤノンはともかく何もないニコンなんてイチコロでしょ？
よく耐えたけどもうそろそろ限界じゃね？
爺様連中は質量と価格が一致しないと納得しない病だからな。
小さければ安くて当然ってことを平気でのたまう
>>929
DLマウントでsuper 35mmもあるよ >>953
デジタルカメラを単体のカメラとして捉えるかそれともあらゆるシーンで活用される映画画像の入力システムとして捉えるかでカメラの位置付けは全く異なるね
キヤノンはアウトプットシステムのプリンターも作ってるし昔からAdobeやアップルとも一緒にDTPシステムや映像加工システムを作ってる
ソニーやパナソニックはむしろカメラの後ろ側の工程のソリューションが本体だしね
ニコンだけが単体カメラに固執して気が付いたらひとりぼっちって感じやね DJIかぁ
Lidarセンサー使って、MFレンズをAF化しちゃうメカとかみてると
欲しいなとおもうけれど、ドローン用しかないんだよね
>>956
もう写真のアウトプットは家庭用プリンターで行わないから
ニコンとキヤノンの距離よりキヤノンとソニーの距離の方が近いと思ってる人はおめでたい頭してる >>954
info読んでると
「ミラーレス機は、レフ機からコストのかかるミラー、ファインダー、
AFユニットなどを省いているので、小さく安くなるのではないかという意見」
とか書いてあるもんなあ。
どこにそんな意見があったのかね。 >>959
そうだね
今後は専用PCアプリの出来不出来なんかより、クラウドサービスも連携して撮影後の撮影物の価値の最大化がいかに簡易にできるかが重視される
カメラ本体だけの機能向上やPCアプリの強化だけではますます競争力が無くなる >>947
Aマウント時代に廉価機やはじめてレンズなどで安いのよく出してたけどCNの牙城にはまったく届かなかったからな この業界は安くして普及させる部分はスマホが持っていってしまったので、ビジネスモデル的には数は出ないけど機能リッチな高級機で利益率を上げるしかない
数が出ないのは半導体的にはスケールメリット効かなくなるから、センサーやエンジンの自社生産は厳しいだろうな
キヤノンはカメラ向けセンサー外販してないしこのまま需要減り続けたらセンサー工場維持できなくなりそう
キヤノンはそれがリスクだけどファンはそこを見てくれない
キヤノンがせめてスマホや汎用CMOSセンサー作ってたりしてたら別なんだけどそうじゃないからな
>>965
実際SONYキヤノン以外はミルビューだからな
問題はスマホが食われたことで製造規模が維持できなくなり開発予算が苦しくなったことで
いくらニコンとかが独自に頑張ろうとしてもソシオネクストが厳しいならできない ミルビューがSLVS-ECに対応するかが問題だろうな
ソニーセンサーの性能引き出す為には必要だけどライセンス料が要るからね
BIONZ XR外販したら面白いけど
>>966
外販はしてるぞ。
誰も買ってくれないだけや 自社センサーだから、自社で作ってないから
というソニー前提の意見が目立つけど
キヤノンみたいに自社生産だからこその
大きなリスクも存在する
莫大な投資が必要で、途中で辞められず
出荷台数の減少に伴いスケールメリットは消失
一歩間違えれば周回遅れの低性能センサーを
他社より高額でしか作れなくなる可能性がある
キヤノンはスマホ用センサー売ってないからリスクではあるよな
>>968
現状SONYは像面位相差内蔵APS-C/フルサイズセンサーの汎用品は表には出してない扱いになってる
ニコンや富士のはαのモノとは位相差センサーが違う >>969
DPだとエンジンも買わんと駄目じゃないの？
エンジンも売ってくれるの？ 0974名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6332-pCKf)2021/02/12(金) 09:44:01.79ID:Gsg+dyIQ0
元オリンパスとかがセンサー造ってとお願いしたら、売ってくれるかな＞キヤノン
注文すりゃ作るだろうけど取引実績のあるソニーに注文するだろ普通は
0977名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6332-pCKf)2021/02/12(金) 11:01:07.31ID:Gsg+dyIQ0
というか、キヤノンはセンサー外販してるのに何処も買わないってことはソニーどころかサムスンや中華メーカーと比べても価格性能比で勝負できる代物じゃないってことだからな・・・
>>970
ソニーもキヤノンも、カメラ向けなんてセンサー生産台数のうちのごくわずかでしょ >>978
デジカメ向けのセンサーの総数はソニーの方が多いと思うが、キヤノンはデジカメ向けのセンサーが一番割合占めてるんじゃね？ >>977
ソシオネクストとのすり合わせが出来てないものは使えないってことでしょう
すでにある程度の互換性とかとられてるSONY使うのが一番低コスト >>975
MFT作ってないキャノンがゼロから開発する事になるし汎用性がないから
万単位のロット発注でも単価はソニーから調達するよりも10倍かかったり
動かすためのエンジンや専用のCPUやエンコーダーも必要で
桁違いな投資が必要になる 0984名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ef94-7BxS)2021/02/13(土) 11:42:02.65ID:SeMwF6jy0
>>982
キヤノンセンサーは標準のS-LVDSにも対応していないのか？
MilbeautはSLVS-ECに対応してるからライセンス料分高くなってもソニーセンサー使いたいメーカーが多いんだろう >>983
センサーの作り方から勉強しなおしたほうがいいよ… でっかい板から切り出すんだっけ。
もしかしたらシリコンウェハーと記憶違いしてたらすまん。
>>984
ミルビュー使ってるソースが10年くらい前から見当たらない
具体的なチップ型番と実装データは？ 映像エンジンはというと、キヤノンとソニーを除くすべてのメーカーがソシオネクスト社に製造委託している。同社は富士通とパナソニックの合弁会社であり、富士通のMilbeautイメージシグナルプロセッサー（画像処理LSI）を受け継ぎ、それを各カメラメーカーに合わせてカスタマイズしている。自社開発製造している映像エンジンはソニーのBIONZだけである。キヤノンのDIGICは自社設計だが、製造はアメリカのTI（テキサス・インストルメンツ）に委託している。キヤノンとTIの付き合いは長く、キヤノンAE-1（1976年）のLSIもTI製だった。
センサー方法はソニーもキヤノンも実は同じ。特にオンチップADコンバータ搭載となった90Dや5D4以降のセンサーは、ソニーと同じく外部ADコンバータ不要となったため、いわゆる映像エンジン（ASIC）がセンサーからデータバッファをシリアル転送している（めちゃくちゃ高速だが）
で、キヤノンのDIGICはソニーセンサーに対応させている実績もある。（PowerShot G1Xなど）
インターフェースがちゃんとしてるので、異なる製品間の互換性は割と確保されてる。
BionzってどこかのArmチップじゃなかったけ？
知らんがソニーは自前で生産までしてるからな
キヤノンは違うが
0995名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df32-pCKf)2021/02/15(月) 01:12:51.53ID:yDrh0Ukh0
Armというか、フロントエンド処理行ってる方のチップの方がARMCortex-A5が組み込まれたSoCだね
そんなんもう他所へ頼んだほうが安いよ
今じゃセンサーも自社だけじゃ作りきれずに外に出してるし
0997名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df32-pCKf)2021/02/15(月) 01:22:43.56ID:yDrh0Ukh0
>>996
TSMCのAppleやSONYの製造は特殊でどちらも汎用ラインではなく専用工場になってる
専用のプロセスになっていて其々の工場ではAppleやSONYの半導体しか作らないし且つ作れない（プロセス技術自体の問題で） 10011001Over 1000Thread
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