0003名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b9ba-FakB)2023/06/15(木) 07:56:59.88ID:cF6JzI8X0
各社およそ一通りのミラーレスシステムが出揃った現状を俯瞰すると、やっぱりミラーレスの本命はニコンだったと言える状況だね。
ニコ1の時は絶望しかなかったけど。
ソニーは次の一手でドカンと来そう。今のところニコンが一歩リードできたが、まだこれからが勝負だよ。特に6iiiの出来に期待。積層無しでどうなるか。
ニコン次どうするのかね。伸び代使い切った感あるわ。
Z9でようやく性能的に他社と並べたって評価だと思ってたけどリードしてるとこなんてあるか？
>>6
レンズやろ。駆動系が遅くて折角のボディ性能の足引っ張ってるけど写りはいい。他社と比較してずば抜けて良いわけじゃないけど Z9，Z8で圧倒的にNikonがリードしただろう
どこが負けてるの？糞みたいなレンズの数？
0009名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 39b1-BnH2)2023/06/15(木) 10:18:37.89ID:M8u9eCR+0
フラッグシップのシャッターレスとか自動撮影とかソニーがやりそうなことニコンが先にやっちゃってるしな
さぞかしα9iiiは期待できるんだろ知らんけど
ソニーが静止画カメラ機能で革命おこせんのか？
ミラーレス化も生体認証AFもソニーの発明じゃないやん
Z8のexpeed7と積層を小型バッテリーで安定動作させる省エネ回路を成功したから、下位ボディも順次省エネ回路に置き換えてすぐ覇権取れる
レンズは強いしかなりリードしてるよ
>>5
実際200－600がない以外なにも困ってないからなあ。 0013名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-CXTW)2023/06/15(木) 14:21:13.58ID:8cjJVsxdM
40mm 1.8S出してくれたらそれでいい
俺にし売れないと思うけど
0014名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-wc5J)2023/06/15(木) 14:56:52.55ID:07E47MPnr
せっかくの大口径だし、10-14/2.8 あたり欲しいな
F4くらいかもだけど。
Z8/9は全体的にコスパがいいと思うけど
レビュー見ると、動体AFだけはキヤノンソニーが上っぽいけど
鳥でも撮らないと、関係ないのかもだけど
0016名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 538b-wc5J)2023/06/15(木) 16:42:51.62ID:ZZhnaxz10
>>15
実際撮るとそんな事ないみたいだし、鳥も撮れてるからAFに関しては差はないかと。 標準域のゾナー型レンズとか作ったりしないかな
今の技術でこういうの作ったらどういう仕上がりになるのか気になる
いらんと言われたらそれまでなんだけど
Eマウントのゾナー55mmF1.8じゃだめなの？
Z 50mm F1.8Sがアレの対抗らしいが。
Z85f1.2 フード先端、望遠みたいにゴム巻いて欲しかった
0022名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3926-0L/1)2023/06/16(金) 06:42:58.86ID:PsyqDKI40
自分でなんか保護しなよ
>>22
art105みたいなフードにしたいんだよ
なにかアイデアない？ 70-200はCB対象なのに100-400は違うんやな
0025名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd33-IbMS)2023/06/16(金) 12:52:41.47ID:i6d87PFpd
そりゃ少し前まで受注停止してたくらいだからな
0028名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 19ba-XIcx)2023/06/17(土) 13:56:04.16ID:k2Ai/qOi0
テレコン1.4xの試し撮りして来たけどこれめっちゃいいね。
少なくとも70-200ユーザーは全員が所有するべき逸品という感想。
ネットショッピングの方が安いのにニコンダイレクトで買う必要があるの？
すいません、アドバイス下さい。今度上高地泊まりに行きます。夜、河童橋の欄干を三脚代わりにしてカメラを置き（荷物的に三脚が持ち込めません）、穂高方面の夜景撮影をしようと考えております。
ボディはz6です。
撮影の際の使用レンズとしてz24-120/f4の24mm/f4とz28mm/f2.8単焦点（撮影時設定ママ）そのままとでしたら、どちらがオススメでしょうか？
>>32
24-120か28単のどちらかしか持っていけないとの想定も加味して自分なら24-120かな
最近はISO上げれるようになったのでかい ソフトフィルターを自作しようと思って、プラ板にアクリルラッカーを吹き付けたんだが、ちゃんと写るのかってレベルで白くなる
空を撮ってみたけど、ムラが結構あるし。。。
とりあえず今夜使ってみて、ダメなら作り方を考えるか
>>33
有り難うございます。
z24-120でチャレンジしてみます！ PureRAW買ってからISO気にしなくなって暗いところの撮影楽になった
大三元で満足してたけど、気軽に使うようにZ24-120ほしいと思ったんだけど、
どこも在庫ないのですね ヨドバシでも納期9月とか・・・
あ、単焦点なんかも品薄というかZレンズ全般品薄？
0040名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f17c-/M2v)2023/06/17(土) 20:11:46.95ID:pe3xoCa80
値上げ前にみんなこぞって買ったしZ8効果でも売れたし今はCBもやってるからね、元々受注停止するくらい需要あったし
Fマウント版24-120で残念だった点を全部潰してきたしそりゃ売れるよな
あれ一本あれば大概のものは撮れるからな
広角も望遠もいけて、ハーフマクロ的な使い方も可能。
ちょっと絞ってやれば大三元にも負けない描写
そら売れるよ
24-120はおおむね好評ですね
注文だけ入れて寝て待とうかな・・・
0045名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-zAQ/)2023/06/17(土) 21:24:58.13ID:xyy4Fgb8M
マジで銘玉だと思う24-120
そもそもFマウント時代24－70G/Eが売れてたのって、
大三元以外の標準ズームの性能がお察しだったから、画質優先だと選択肢がなかったからってのはある。
今はF値の明るい暗いの差とちょっとの画質差しかない。
バランス重視するなら24-120S行くのは当然ではある。
24120買ったけどサイズ優先で2470を持ち出すことばかり
24-120を持ち出し過ぎるので、最近は35/1.8とか50/1.8単を意識的に使うようにしてる
正直50/1.8一本あれば望遠とマクロ以外は大体撮れる
28-75ばかり持ち歩いてる。
これしか持ってないから！
撒き餌単焦点が欲しくなってきた。
40か28買おうかな
>>52
その2つなら40mmがいいかな。28mmは小さい事以外は28-75で代用できるし。
純正じゃないけど、NOKTON40mmは面白いよw Zにしてからは標準域は24-120/f4でまかなうようになってしまった
あとは必要な＆好きな画角だけ別途
70-200/f2.8とか85/f1.2とかMC105f/2.8
0055名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 92ad-6Dw7)2023/06/18(日) 12:46:43.37ID:fHG/aw6Q0
24-120は便利だけど使う機会はほぼ無いわ
単焦点で撮っちゃうもん
NoktonなんてZで撮ったの見た後なんてただのゴミだろ
花くらいしか撮るものはない
0058名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMe1-9cl1)2023/06/18(日) 13:35:23.11ID:IHi0q5hVM
ここ見てると原理主義者が性格悪すぎてニコン使ってるのにニコン嫌いになりそう
確かに今のzなら一神教信者でもやっていけるだろうが、もっと色々試してもいい
0061名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a901-B4ct)2023/06/18(日) 14:02:25.19ID:DLwfzOIM0
アルクレスト生産終了だけど後継モデル出ないのかなー
今後新しいレンズ買ったら絶対欲しくなるのに
0062名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb2-/M2v)2023/06/18(日) 14:12:41.11ID:hRglrQ+hd
投げ売りされてる今のうちに各サイズ20枚位買っておけば？150万位あれば行けるっしょ
えアルクレスト生産終了なの？
使ってなかったけどなんかショックだ
売れてなかったのかな
さすがに今でもあの値段でホコリが付きやすいのはやばいと思ったんじゃない？
アルクレストはプレミア価格あり得るから確保できるなら確保したほうがいいように思える。
新型出るんじゃね
流石にレンズこれだけ連発してカバーは廃止しますはないでしょ
24-70/2.8ばかり持ち出すけど、光芒がレモン形なんだよな。イルミネーションやヒメ蛍のときは40/2の方がいいかな？
普通のレンズでは出ない独特の形するよね＜AF-S 24-70Eの中間域のボケ
レモンでもないというか
0071名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d9b1-1Wf2)2023/06/18(日) 20:38:53.72ID:mesK5RQ40
企画・販売:ニコンのフィルターをそこまでありがたがらなくてもいいのにっていつも思う
半分ファングッズだろアルクレスト
>>71
あれが一番ゴーストに強いプロテクトフィルターで、だから他社ユーザーにも人気あったんだよ。 でもニコン的にはそういうファングッズ買ってくれる原理主義者というか信者を岩盤層と称して持て囃したわけじゃん？
梯子外した形になるんかなこれは
0074名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d9b1-1Wf2)2023/06/18(日) 20:50:54.17ID:mesK5RQ40
>>72
マップでレンズ買ったらオマケで貰ったけどそんなにいいものだったんだ 真面目に作り過ぎてたせいであの値段ですら利益出ないんだろ
>>71
製造はどこがやってんだろ
ニコンの子会社かな いっそフッ素コーティングまでしてもっと高く売っていい
３０万以上のレンズなら需要あるやろ
あの平面研磨は過剰品質だから止めて
本気の反射防止コーティングとフッ素コーティングするだけで十分
しかしマルミとかも光学ガラスを平面研磨したものだしてきてるからなあ。
0081名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp79-B4ct)2023/06/19(月) 04:16:04.80ID:TcJHmPhLp
>>78
過剰品質とは凄い表現だ、光学系は一番悪い所に従うから他のレンズ並の品質は最低条件と思うよ
まあ影響の多寡で手を抜ける所はあるでしょうがね ケンコーのMCプロテクターNEOを何も知らないではめてた。
それでも「なんでこんなに高いのかな」と思ってた。
新しいの出たら手を出したいな
0085名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-zAQ/)2023/06/19(月) 11:49:52.96ID:B7MkSA+aM
>>81
そこまで立派なものなら数年でディスコンにしないだろ
フィルターなんかそもそも必要ないんだし 新アルクレストが出たら出たで
24-70Eみたいに、旧式が良かったって言うのがデフォ
そして、この書き込みをみてテレ端がどうこう書く奴が
ニコ爺
0087名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9eba-XIcx)2023/06/19(月) 12:35:14.88ID:YhkJftyG0
>>85
6年を数年とは言わない。
てか、おそらくモデルチェンジだろうし。 >>86
レンズは個性があるから好みが分かれるのは仕方ないけど、プロテクターっていかにつけてないのと同等に近づけるかだから前のものが良かったとはならないんじゃない？
コーティングとガラスの加工技術は確実に進歩してるんだしあえて描写に影響を与えるものを後継として出すことは無いでしょ
値段が高くなって文句を言う人は出るかもしれんけど。 0090名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-zAQ/)2023/06/19(月) 12:51:38.36ID:B7MkSA+aM
それ言ったらNCフィルターなんか20年前からうってんじゃねーか
こんなもん6年で更新する意味ねーだろ
0091名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9eba-XIcx)2023/06/19(月) 13:15:42.95ID:YhkJftyG0
ただのモデルチェンジでしょ？
なんならニコンは保護フィルタで儲けてるからレンズが他社より安いくらいあるかもw
0093名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a901-B4ct)2023/06/19(月) 15:03:23.00ID:Oqkzexsa0
>>90
おまえ恥ずかしいからもう書き込むなよ
知らないなら黙っとけ
普及版と上位版を一緒にすんな
Kenkoだって安いPRO1Dプロテクターを10年以上前から売りながら
最上位のゼクロスを2016年に出して5年後の2021年にゼクロス2出してんじゃねえか アルクレストはお高くて、フィルターの保護フィルターが必要だと言われてたけど
さらにお高くなって帰ってくるのだろうか…ｗ
ニコンがまた拘ってモデルチェンジしたらフッ素加工の1万円超えフィルターになるだろうから、30万超えレンズ用だけでいいよ
アルクレストの値段考えると、あれが20枚位カメラの中に入ったらそりゃレンズも15万くらいなるわなという感想になる。
0100名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-YL3N)2023/06/19(月) 16:44:12.69ID:EjSYuj5ld
Z24-120mmF4Sが素晴らしいので、Z24-70mmF2.8Sを売ることにしました。後悔はしない。
0101名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5502-mMpH)2023/06/19(月) 17:02:40.77ID:+fTaMJny0
24-70mmf2.8と24-120mmf4で迷う人いるのが不思議
自分の撮影スタイル分かってれば迷わなくないか
今まで究極の画質で24－70選んでた人が悩んでるみたいなところはあるかと。
F値をそこまで重視してない。
0103名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMe1-9cl1)2023/06/19(月) 17:07:41.69ID:fqvnzfhsM
F4じゃよく写ったゴミしか残らない
人の心は動かせない
0104名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d9b1-1Wf2)2023/06/19(月) 17:07:46.77ID:3tyZ6UFf0
24-120と暗いとこ用の1.8単で落ち着いたわ
撮影の8割24-120だけど
0105名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-YL3N)2023/06/19(月) 17:09:39.32ID:EjSYuj5ld
>>104
自分がそのパターンです。
Z35mmF1.8Sは重宝しています。 0106名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8101-zoaC)2023/06/19(月) 17:10:04.77ID:1HJHHAR00
ボケが必要なら単焦点のほうが良いし
ただ俺の24-120右側が若干片ぼけだから隅々まで撮りたい時は24-70持ち出す
0108名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d9b1-1Wf2)2023/06/19(月) 17:24:26.40ID:3tyZ6UFf0
25回目
むしろZ 24-70mm F2.8Sの良さとか見せてほしいところ
ボケ味とかその辺かな
0110名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d9b1-1Wf2)2023/06/19(月) 18:49:54.69ID:3tyZ6UFf0
2.8は普通にいいレンズなんだけど後景のボケは硬く感じる
明るいズームだけど暗所でISO2500に抑えようとすると1.8が欲しくなっちゃうしって感じ
ISO3200まで許容できるなら2.8でいいかも知らんけど
ボケ欲しいなら1.8、となると24-70 2.8は中途半端でかつ30万
ボケスキーでもなければ70-120も撮れる24-120は鉄板
でも20以下の単がない現状、12-24 2.8は神器
0112名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9eba-XIcx)2023/06/19(月) 19:00:46.05ID:YhkJftyG0
30万で24、35、50mmF1.8S買ったほうがマシという理屈もわからんではない
0116名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 92ad-IVD/)2023/06/19(月) 19:36:47.69ID:ZGVexlJm0
24-120は中途半端すぎるわ
高いし
ズームなら安い24-70\4か守備範囲の広い24-200やわ
0117名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 655f-JRa3)2023/06/19(月) 19:39:08.67ID:4vHRrMD20
>>115
俺はZ24-120mmと併用してるわ。 24－120は、4500万画素機だとクロップで180mm相当になるのが肝。
24－200との使い分けは望遠重視か標準広角域重視か
何度も書いてるけど
Z24-70も120もオチンチンズームだから嫌い
インナーズームに改良してくれ
Z14-24とZ70-200は許す
そんな俺はZ50f1.2とZ85f1.2使い
早くZ35f1.2販売されないかな
>>119
それじゃあインナーズームはインポみたいじゃないか 24-70 f/2.8は作りは良いし、標準ズームではこれ以上ない1本で撮り切るなら良いレンズだよ
ただ24-120が便利で価格の割に描写も良過ぎて、これと好きな単焦点の組み合わせの方がすき
そろそろ24-70 f/2.8のインナーズームのⅡ型を作って欲しい
0123名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d9b1-1Wf2)2023/06/19(月) 20:33:32.26ID:3tyZ6UFf0
24-120が高いってマジかよw
安い24-70 f4ってキット外しの中古だし色々心配になる
24-120mmは値上げ前はは12万切ってた事もあるくらいコスパ良かったのに高いとか貧乏過ぎるだろ。
10万円超は高級品では？
私は12-28買うのにもずいぶん悩みました。
Fマウントで200/2買ったときはタガが外れてた自覚があるので、
更生したのかもしれません。
0126名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5502-mMpH)2023/06/19(月) 22:36:30.05ID:+fTaMJny0
僕にも10万は大金と思ってた時期がありましたよ
ただカメラ界隈だと10万はフルサイズカメラのレンズスタート価格
次の一手
フルサイズしか買えない貧乏人はカメラ辞めろ
z24-120が高いと言ってしまうと、メーカー純正でフルサイズミラーレスを選ぶことは出来ないだろうね
何故ならキヤノンもソニーもニコンより遥かに高額だから
事実上シグマタムロン＆中古ボディとか一眼レフしか選択肢が無い
もしくはAPS-Cやm4/3を選ぶ
単純に10万円の商品というモノは高いと思うよ、安くはないよね、それは同意する
選択肢にz24-120がある人にとってニコンは最も安価で高コスパだと思うよ
他社の24-105は明らかに高額だしボディはもっと高い
ソニー選ぶにしたって結局は中古のボディに格安サードを選ぶしかない
そうやって無理に切り詰めるくらいならニコンがベストだし、それすら選べないならフルサイズがそもそも無理なんだと思う
0131名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 19ba-XIcx)2023/06/19(月) 23:09:55.13ID:Ie/z5/VA0
Zはボディもレンズも他社比で明らかに安いよね
まとめると中古の2470f4がコスパ最強ってことな
0133名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d9b1-1Wf2)2023/06/19(月) 23:15:32.86ID:3tyZ6UFf0
それはそう
一昔前は大三元って15万円くらいだった時代があるわけだからなあ。
15万は高級レンズのたぐいだよ。
シグマやタムロンが10万以下で24－105mmとかを作るというとかなり怪しいところあるしな
まあ28－7xmm F2.8は作ったんだが
0136名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5502-mMpH)2023/06/19(月) 23:31:49.89ID:+fTaMJny0
タムロンなんか値段なりの写りだよね
軽さとf値が最優先じゃなきゃ買う価値ないかなぁ
まあ選択肢が多いのは良いことだけど、写り気にし出したらGM買うしかないし
>>119
標準域でちゃんと描写するインナーズームなんて作れるんか？
動画用以外で見た事ないんだが >>113 >>122
F2.8と比べてF1.8が1と1/3段明るいってのはかなり大きな差だからね
当たり前なんだけど焦点距離を揃えて比較したら単焦点有利に決まってるわけで
レンズ交換が許されるなら単焦点3本買った方が良いだろね
とはいえ気楽に交換できないからズームが重宝されるわけだけれども 0139名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 19ba-XIcx)2023/06/19(月) 23:54:59.78ID:Ie/z5/VA0
>>137
仮に出来たとしても、無駄に長く嵩張る標準ズームになりそう。 >>137
Fの24-70F2.8みたいにすれば良い 0142名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 655f-Wv2g)2023/06/20(火) 08:02:40.81ID:KEj1nPDt0
色んな人がカメラを楽しんでるのだから
みんな仲良くな
>>142
自分にとっては目的のための道具としてカメラ、レンズを使うので楽しみなんかは必要無く使いやすければそれで良いけど中々そこへは至らない 中古のZ6に50/1.8一本付けて常に持ち運ぶ
本来カメラなんてそれだけでええんや
>>140
じゃあ10年くらいしたらVRとなんちゃってインナーズーム風フード付きの2型が35マソで発売されんじゃね？w >>143
素人ではなかなかそこまでの精神性へ到達しないんじゃね？ でもスマホなんて基本レンズ一本なんだし、本来は単焦点一つでだいたいなんとかなる
昔のシグマ
28-105 f3.5-5.6みたいなやつは1万円しなかった気がする
おれみたいな50代高卒ハゲ独身でもz70-200は持っている
これはポトレの鬼レンズであるさっさと買いやがれ
24-70の2型は軽量化とメソアモルファス採用とかなのかな
>>151
Z85mmF1.2が最高だよ
ズームでイキってろ ハイキーボケボケ、今日の○○ちゃんは天使の笑顔で～のキモヲタ仕様が使う単焦点か？
0159名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8101-zoaC)2023/06/20(火) 15:13:26.19ID:EC9ZlQo50
髪は無いけど70-200がある人生と
髪はあるけど70-200がない人生どっちが幸せ？
髪も70-200も無い人可哀想
0160名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a232-aNfm)2023/06/20(火) 15:15:28.11ID:ypAvpF2o0
マップに400mm f2.8のキャンセル品でてるな
欲しいやつは急ぐんだ
>>156
んなもん帽子かぶってマスクとサングラスならフツメンと変わらん
問題はデブ
デブだけは何やっても隠しようがない 0164名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd12-/M2v)2023/06/20(火) 15:46:09.92ID:0ZRvyyeNd
髪も70-200もあるしイケメンだけどデブな俺は？
Zにハズレなして言われるくらいだから、キットレンズボーイでもポトレ界隈じゃどうにかなるかもね
まぁがんばれや
24-120買っちゃうとそれでアガリという気もする
0167名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-zAQ/)2023/06/20(火) 16:41:06.80ID:zDSkJMqMM
17-28 2.8買うか悩んでるんだけど使ってる奴いる？
>>153
本音で言えばZレンズで昔のJSJCJK水着撮影会出来れば楽しいだろうな >>164
オレ的にデブは一発あぼーん
おまいらデブは臭いからな
ハゲは基本迷惑かけねえし帽子被れば分からんし
ウィッグでイケメンになれるからな
なんかハゲとデブが等価みたいな考えのヤシおるけどちげーから >>134
んなもん人昔っていつの話だよw
物価もちゃうし意味ねーわ
んなこた言ったら一世紀前なら500円でボテ買えたやろ ハゲもデブも自己管理能力の無さをさらけ出して恥ずかしいと思わんのかなあ
念のために言っておくが禿げてないぞ
フィナステリドは服用してる
0174名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5502-mMpH)2023/06/20(火) 17:26:37.71ID:Tbs3/oa90
大三元が15万の時代っていつだよ………
俺がカメラ見だした頃のfの標準f2.8でも20万越スタートしてたような…？
せっかくおれが自慢のZ70-200で、バエバエに撮ってやろうと思っても、みんな断りやがる
なんかムカついてきたぞ、コノヤロー
>>175
ソロキャン女子に声掛けてキモがられてるのと同じ感じなのが良くわかるよ 大体女のバエバエは編集が本体なのに、化粧のノリや皺隠しまでバレる超性能レンズで撮ってやる言われても逃げるだけやん
そんなものよりPhotoshopとLightroomマスターした方が需要ある
>>175
200ミリテレ端しか撮りませんとか条件つけろよ
距離取らないと臭いしキモいし 0180名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 19ba-XIcx)2023/06/20(火) 19:56:08.24ID:Kpj1M75g0
>>174
AF初代の35-70/2.8や80-200/2.8が10万前後だった。
これらに憧れたのは、自分が高校生だった35年ぐらい前だな。 >>171
デブは管理能力不足だけど
ハゲは世のため会社のためお国のために頑張った証 チビでもデカすぎても、デブでもガリでも、ハゲでもロン毛でもキモイと思われるのが人間社会では仕方がないことだと思うぞ
自分の見た目や年齢に合ったオシャレをして言動がまともなら見た目から来るマイナス点はいくらでも無くせるし
カメラに限らずオタク趣味の人達は一般的な人が中学高校位で学ぶ社会で必要なものを斜に構えて学ばなかったせいでガキのまま大人になってるやつが多すぎる
平均が低すぎるからちょっとでもまともなら周りからの見られ方も一気に変わると思う
0183名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d9b1-1Wf2)2023/06/20(火) 20:27:05.28ID:Y4hNgMqe0
昔はラーメン200円だった！みたいな話されてもどんな反応すりゃいいんだよ
つーか
大三元が15万の時代なんてここのやつの大半は生まれてないだろ
つーかほんとにそんな時代があったんけ？
0185名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5502-mMpH)2023/06/20(火) 20:43:50.31ID:Tbs3/oa90
35年前とか俺着床すらしてない、ほんま何時の話してんねん
現実直視してほしいわ、そんな話されても昔のレンズなんて性能悪いし、そもそもここzレンズスレだし
つーかジイ扱いするもと怒るくせに
昔は良かったな〜とかほざかんで欲しい
そんなどうでもいいことより>>171のハゲの自己管理方法をはよ教えてください Z70-200でポトレ長い時はアポラン50も良いぞ
史上最高と言うだけあって、コントラストコッテリで、これまたバエバエ間違いなしや
何故かモデルはおれのを無視して、ハイキーうすうす霧がかかったようなゴミばかりsnsに投稿しやがる
儲かるように敷居を低くしてるのだろう
0191名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 19ba-XIcx)2023/06/20(火) 22:24:50.38ID:Kpj1M75g0
>>184
いま5chユーザーの平均年齢ってアラフィフぐらいじゃないの？ 0192名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f17c-/M2v)2023/06/20(火) 22:29:17.63ID:L+BMfjgu0
その中でもデジカメ板は更に高くてアラ還位だよな
レンズ何買うか選んでる時が一番人生楽しい
買ったらもういいやって感じで
一度使ったら永久防湿庫
こんな奴結構いるだろ
正直に言ってみ
一度しか使ってないレンズが大量にあるやろ
0194名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1232-C6j3)2023/06/20(火) 23:27:04.33ID:Lu3afAvN0
>>193
そういうレンズはすべて売って、新しいレンズの資金にした。
結果、手元には本当に使うレンズが数本あるだけ。 0195名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1232-C6j3)2023/06/20(火) 23:27:40.56ID:Lu3afAvN0
そもそも防湿庫なんて持ってない。
防湿庫を持っている人は結構な年齢の人では？
0196名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｱｰ Sac6-mMpH)2023/06/20(火) 23:30:48.56ID:Tm30Vtw8a
24-200,24-70mmf4が圧倒的に稼働率低いけど基本全部使ってるな
14-24•20単•70-200がメインで、後24-70f2.8と445と35mmの高級単焦点で終わります
大三元が15万だった時代って超円高で個人輸入が流行ってた2008年辺りじゃね？
0198名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1232-C6j3)2023/06/20(火) 23:36:30.52ID:Lu3afAvN0
>>192
「だよな」って誰に同意を求めているのか。あるいは宙に向かってただつぶやいているのか。 防湿庫と年齢の因果関係がわかりません
こいつ馬鹿だろ
0200名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1232-C6j3)2023/06/20(火) 23:59:15.68ID:Lu3afAvN0
必要に応じて持つ
若い=防湿庫が必要な程機材を買う金が無い
こんな考えなら狭量なことよ
0202名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f544-sQvi)2023/06/21(水) 01:17:00.33ID:xW+So9Tu0
>>199-201
一般論として若年層ほど自由に使える金は持ってないと言えるだろう。
おのずと防湿庫の優先順位は下がると思われ。
「馬鹿」「狭量」じゃなかろう。 0203名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1232-C6j3)2023/06/21(水) 01:21:43.04ID:tUVrDERu0
自分は若くはないが、定年までまだ10年以上ある。
防湿庫を買う金で他のものを買いたい。
0204名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 19ba-XIcx)2023/06/21(水) 01:34:24.59ID:FCbmDYwR0
やっぱアラフィフ多いよなw
まぁ防湿庫って安レンズ一本くらいするしな
レンズキット買った若者に50mmｆ1.8Sと防湿庫どっちかあげるって言ったらほとんどは50mmだろうよ
0207名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5502-mMpH)2023/06/21(水) 02:16:16.61ID:FCgYUYia0
防湿庫あったほうが保険だよな
パンケーキレンズ買うくらいで買えるし、良いタイミングあったら買うか
防湿庫あると一覧性が良くなるから買って良かった
今まであちこちにしまってたので、どこに何があるか把握できなくなる
0210名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f17c-/M2v)2023/06/21(水) 07:20:00.76ID:7S8AZ1lD0
防湿庫は一時期Amazonで白馬の80lとか110lが8千円位で何度もセールしてたから必要な人はその時買ってるだろ
>>192
その中でもニコン系スレはアラ70くらいだろうな >>203
日本の梅雨を考えZレンズの価格帯で何本か持ってたら持つべきだろw
おまえには梅雨の湿度のリスクヘッジが考えられないのだろうが馬鹿じゃなければ若者だって考える >>202
なんか金が苦しいから車に乗るけど任意保険の優先度は下がるみたいな言い分ですねw infoに 70-180 と200-600 発表？みたいな記事が
>>209
防湿庫のメリットは片付ける場所を決めることであって防湿は二の次って聞くよねw 200-600来るのか?!待ってんだから早くしてくれ
af速度場頑張って欲しいね
そういやこの前Twitterで300f2.8をftz経由でz9とz30?かなんかで動かすとaf速度が全く違うみたいのを見たけどzレンズもボディによってafのスピードそのものがかなり変わるんかな？
0219名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-zoaC)2023/06/21(水) 08:47:49.39ID:wATBgfuyp
前に防湿庫のガラスが何もしてないのに突然割れた
なので防湿の役目は無くてただの収納になってる
0220名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-nCBj)2023/06/21(水) 09:12:47.10ID:Ckc/y+EDd
同時発表で非Sって180-600も実質タムロンなんかね
自分の用途では100-400の方が便利なんで軽量の656PFとか出してくれないかな
>>201
カメラ界でら現役世代=60歳以下は若者だからね 0222名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-zAQ/)2023/06/21(水) 12:16:47.19ID:CHQryomfM
こないだ買ったわ
アウトレットだから安かったし安心は安心
防湿庫スレだと金額的に大体中身の1-2%くらいが平均だった
180-600いくらくらいになるんやろなあ
非Sだともしかすると店舗価格20チョイとかもあるんかな
30いくなら100-400にテレコンにするわて奴も多そう
0225名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMd5-XIcx)2023/06/21(水) 12:42:50.36ID:P1ieIDu5M
望遠ばっか話題になるけど、なに撮るの？
カワイコちゃん撮るなら良いレンズ使った方がいいね
0229名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-zAQ/)2023/06/21(水) 12:53:47.95ID:CHQryomfM
お値打ち超望遠は待ってた人多いだろ
写りはやっぱり24-120じゃなくて24-200みたいな感じなのかなぁ
0231名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9eba-XIcx)2023/06/21(水) 13:02:11.67ID:YNLWtY8l0
アルクレストIIも来たね
やっぱりホコリとかゴミが付きにくいように帯電防止コートを採用したらしい
>>233
レンズ構成同じっぽいし多分そう
案の定VRもついてないし。 0235名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9eba-XIcx)2023/06/21(水) 13:10:12.16ID:YNLWtY8l0
フィルター径は95かな？
発売日と価格が知りたい。
>>234
アルクレスト買わない理由を潰された・・・
これは買うしかないか・・・ 0239名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 811c-rGVs)2023/06/21(水) 13:27:23.49ID:9uaq84ZK0
1696ドルはRFに慣れているせいかメチャ安く感じる。
0240名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-DK3Q)2023/06/21(水) 13:27:29.41ID:HXMAtr//p
どっちも使い道ない
180-600いくらになるんだろう。実売25万くらいになるかな。
デジカメwatchだと25万って出てるね
三脚座にストラップ付けられるのはいいな
200-500の不満点を潰してきた感じ
0243名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9eba-XIcx)2023/06/21(水) 13:37:52.08ID:YNLWtY8l0
>>236
ドル140円計算なら25万切るし中々良いんじゃね？ 70-180mm いくらやろ？
タム三元揃えようかな
0246名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9eba-XIcx)2023/06/21(水) 13:39:43.74ID:YNLWtY8l0
>>244
おそらくな、、
180-600は予約開始日書いてないのは何故？ デジカメウォッチに店頭予想価格出たね
23万切りそうだね
0248名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9eba-XIcx)2023/06/21(水) 13:43:19.25ID:YNLWtY8l0
これで写りがソニー同等、テレコン耐性は上ぐらいの出来なら、Zのキラーレンズがまたひとつ増えるな。
0249名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6505-dxS8)2023/06/21(水) 13:48:07.20ID:IYNxt9kI0
>>246
何見て言ってるのか分からんが、公式には23日10時からっ書いて有るぞ。 0250名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-nCBj)2023/06/21(水) 13:48:32.19ID:Ckc/y+EDd
>>246
ニコンのページに6/23 10:00ってあるよ ニコン製の手軽な望遠出してくれないからもうタムの70-180でいいや
キャッシュバックに180-600mm追加されたりしない？
>>245
18万2000円か
つかテレコンまで使えるのね。 Z9の時も思ったけど、平日午前中に予約開始とか勘弁してほしい。しかも値段も手頃で争奪戦確実だしなぁ。
0255名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 655f-C6j3)2023/06/21(水) 13:59:59.42ID:hAonf3qu0
70-180軽いのがありがたい
0256名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp79-B4ct)2023/06/21(水) 14:02:27.01ID:6Yi2MFFSp
T-lineが17mmから600mmまで揃ったのか
>>254
最近発売日には休み取ってる
今回は参戦しないけど 70-180はSTMっぽいね
リニアにすると70-200の遅さがバレるから仕方ない処置か
>>258
Z70-200/2.8SはZ9だとAF-S並みの爆速やで
マルチフォーカスで動かすレンズ群が小さく分割してあるのが効いてる 0260名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a232-gAPL)2023/06/21(水) 14:28:33.67ID:AcihVGVK0
もおお金がないよー
毎度のことながらMTFが天井に張り付いてる。インナーズームで2キロ割って長さ30センチって全方位完璧な性能だな。そして安いという。
0263名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp79-B4ct)2023/06/21(水) 15:17:21.13ID:6Yi2MFFSp
Z180-600が安いとかいって騒いでる奴らってAF-S200-500がいくらだったか知らないのかな
>>263
ワイド端もテレ端も伸びてるのに値段同じは無いでしょ 0265名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9eba-XIcx)2023/06/21(水) 15:22:46.91ID:YNLWtY8l0
>>263
アレが出た頃とは世界情勢がまるで違うことを知らない情弱さんかな？
まして焦点距離伸びてるし。
比較するなら他社同スペック品だよ。 0266名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp79-B4ct)2023/06/21(水) 15:22:52.88ID:6Yi2MFFSp
>>264
200-500は5.6通しだから短いんだが？ 0267名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9eba-XIcx)2023/06/21(水) 15:24:23.80ID:YNLWtY8l0
おいおい70-180全くノーマークだったけどテレコン使えるとかマジかよ！
ニコン容赦ねーなw
70-180の値段見たら安く感じる不思議
純正大三元に初めて手を出しそうな？
0269名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp79-B4ct)2023/06/21(水) 15:28:50.40ID:6Yi2MFFSp
>>265
そう？
Zの大三元の値段、Fマウントと変わらなくね？
AF-S80-400とZ100-400の値段、変わらなくね？
24-120の値段、変わらなくね？
勝手なイメージで語るなよ 70-180mmてリニアじゃなかったっけ？ 単なるガワだけ変えたレンズじゃないのか。
0.27mの接写もマニュアル限定じゃなくなってるっぽい？
70-180にはVRついてないのか
あのクラスだと厳しくない？
70-180軽さを考えるとちょっと欲しいな
800gはめちゃ軽い
タムロンズームが小三元扱いなんだろうなあ、軽さはいいところ…
0274名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp79-B4ct)2023/06/21(水) 15:35:22.66ID:6Yi2MFFSp
0277名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp79-B4ct)2023/06/21(水) 15:37:40.51ID:6Yi2MFFSp
>>245
これは意外だった。
F4でいいんだよ派も納得しそう 0279名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9eba-XIcx)2023/06/21(水) 15:39:40.20ID:YNLWtY8l0
>>269
イメージで語ってるのも算数出来ないのもお前やんw 0280名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sacd-fDDN)2023/06/21(水) 15:39:51.12ID:tM0RVwWua
>>263
あんなゴミレンズと比較するな
赤山シュウのスペースでニコンのエンジニアの佐藤があのレンズは
壊れ易い造りという致命的な欠陥があると言っていたぞ >>276
100-400って花形レンズなイメージある
指名買いされるレンズ 文句あるなら、FTZ経由で200-500使ってりゃいいじゃん。
みんなして新製品が（思った通り）（思ったより）安かったって盛り上がってんのに、眼中にも無い過去の製品の価格を持ってこられても（笑）
空気も読めなければ行間も読めないし、勝ち負けとか言い出す幼稚さ迄持ち合わせてるとは！
流石すぎて負けますわ（笑）
>>263
大丈夫か？おまえが言ってることって極端に言うと昭和初期の初任給は75円で今の缶コーヒーも買えなかったと同じだぞ？ 70-200あるけど70-180も欲しい
使い勝手良さそ
0288名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9eba-XIcx)2023/06/21(水) 16:15:18.68ID:YNLWtY8l0
>>287
自分も全く眼中に無かったのにテレコン可と聞いて手のひらクルー。
ニコンがこれほど上手く立ち回るとか意外過ぎるわ。 >>286
Zニッコールの非SはソニーでいうGレンズのクオリティやで
ソニーの無印相当のレンズが存在しないのがZニッコール 0290名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-nCBj)2023/06/21(水) 16:27:11.29ID:Ckc/y+EDd
インナーズームになって鏡筒修理の必要が無くなるんだから10万上がっても全然安い
二回目の鏡筒修理出さなきゃ
>>289
それな
Sライン＝GMレンズ
無印＝Gレンズ
Zレンズに外れ無し 70-200s買ってから2回しか持ち出してないし評判良かったら買い替えるかなあ…
0295名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Sr79-xKjx)2023/06/21(水) 17:16:58.82ID:gL2QacPTr
180-600 おいくら万円なんですか？30万くらいですか？
明後日から予約らしいけど情報なくて予約できないです？
200-600はしばらく来ないやろと高括って先月中古で200-500買った俺涙目
こんなん買うしかないやん
俺、マップカメラの優待チケットきたら70-180買うんだ...（フラグ）
Z100-400とZ70-180＆2倍テレコンってどっちが良いのか興味ある
0299名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d9da-9cl1)2023/06/21(水) 17:33:33.93ID:IitvppGb0
普通に100-400の方がいいに決まっとるがな
0300名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a901-DAQ6)2023/06/21(水) 17:36:00.37ID:SbX0uBRv0
>>280
180-600も200-500同様、中身タムロンだろ >>295
デジカメWatch記事の予想価格25万円はニコンダイレクト価格のはずなので
そこから10％引の23万円がマップやキタムラの価格 >>300
AF-S200-500はタムロンオリジナルの製品がないのでニコン設計
中国製なら設計ニコン、製造委託先が中国タムロン
タイ製なら設計ニコン、製造タイニコン なんで180600をタムロンって思ってるアホおるん？
タムロンは70180だろ
0304名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a901-DAQ6)2023/06/21(水) 17:54:51.17ID:SbX0uBRv0
0306名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9eba-XIcx)2023/06/21(水) 18:00:28.87ID:YNLWtY8l0
>>298
そこは比較対象をAFP70-300とするのが妥当かと。
しかしこの70-180、タムEマウントより機能豊富で尚且つRF70-200よりかなり軽量でテレコン使えるとか、Zでこんな選択肢が出来たのは凄い。
2倍テレコン前提でライトバズーカ需要もいくらか取り込めるかも知れんし、ほんと面白いとこを突いてきた。 >>304
タムロンのは普通に伸びるズームなのにアホかこいつ 0308名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9eba-XIcx)2023/06/21(水) 18:03:12.05ID:YNLWtY8l0
テレ側100ミリ違うものをほぼ同じとか言える知能だと、人生気楽で案外良いのかも知れないな。
自分はそうはなりたくないがw
0309名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-nCBj)2023/06/21(水) 18:05:07.34ID:Ckc/y+EDd
200-500はTAMRONとの共同特許だったな
TAMRONが出してた超望遠インナーズームの特許とは構成が微妙に違う気がする
70-180はズームマイクロとして買ってみようかな
youtu.be/k0w7BFner10&t=1590s
0312名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a901-DAQ6)2023/06/21(水) 18:12:18.25ID:SbX0uBRv0
>>308
君ひどいね
よく人をそこまで言えるね
ちょっと間違えただけやん
自分がID:6Yi2MFFSpにボロカス言われてイライラしてるからって
その言い様は人としてどうかと思うよ
君の家族と友達がかわいそうだわ
こんなゴミみたいな性格の人間と付き合わないといけないなんて >>306
本当はEマウントでも設計上はテレコン使えるようにしてあるはずだけど
ソニーがサードのテレコン製造は許可しないんだよな
Eマウントのボディ側規格はソニーがオープンにしてないから
マウントの電子接点使うシグマのUSBドックは販売できなくて
Eマウントだとカスタム設定できないしファームアップは毎回シグマ送り
>>309
タムロンとの共同特許なのは中国タムロンの生産工程上の都合で
タムロンがニコンの原設計を修正してるから 0314名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d9b1-1Wf2)2023/06/21(水) 18:16:29.93ID:+ALxDCUn0
ボーナス商戦にぶつけてきたか
ニコンのくせにやるやん
>>312
間違いを認めたならおとなしく黙ってろよ >>310
マクロとしては画質的にオマケみたいなもんやぞ afでマクロっぽく行けるって聞こえはいいけど、ニコン特有のあのafの迷い方するかもしれないから大ボケしたりするリスクが上がって場合によってはストレスかもしれんね
0318名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdb2-yCDE)2023/06/21(水) 18:28:11.89ID:dUZTlrPGd
ついに来たか180-600mm
180-600は315.5mmって200-500の267.5mmから随分全長伸びたな
カメラバックも入れ替えが必要かも
あと、航空祭とかだと30cm規制に引っかかるサイズなので基地内入れない可能性があるので注意
0320名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d926-AeYq)2023/06/21(水) 18:35:24.07ID:Uj510MRh0
どっちも欲しいけどZ8買ったばかりで許可が降りる気がしねえ
0321名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-nCBj)2023/06/21(水) 18:36:57.91ID:Ckc/y+EDd
>>313
なるほど生産はともかく元の設計はニコンだったのか 0323名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a232-gAPL)2023/06/21(水) 18:40:38.50ID:AcihVGVK0
180600金ないけど欲しい
100400持ってるけど
0324名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdb2-yCDE)2023/06/21(水) 18:42:24.05ID:dUZTlrPGd
180-600なっがw
0325名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-22Ve)2023/06/21(水) 18:45:36.78ID:oKvnCqMgr
70-200 100-400売って70-180 180-600予約予定
0328名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d926-AeYq)2023/06/21(水) 18:49:55.53ID:Uj510MRh0
>>298
デジカメwatchより
>ズーム全域で開放F2.8の明るさを持ちながら、小型軽量かつ手頃な価格を特徴とする望遠ズームレンズ。大きなボケと焦点距離の長さにより、ポートレートなどで被写体を際立たせる表現を得やすいとしている。絞り開放では柔らかい描写で、絞り込むと細部まで解像感のある写りになるという。
とのことなのでSラインのようなシャープネスを期待するレンズではない >>319
180600買ったら鳥も戦闘機もやりたいと思ってたけどまじかー
でも調べたら防府ってとこだけみたいだし、外から撮ればいいしで問題なさそうではあるけど 0330名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d9b1-1Wf2)2023/06/21(水) 18:52:37.64ID:+ALxDCUn0
180-600は奪い合い確定だな
>>319
ニコンの力で規制を32cmにしてもらえないもんだろうか インナーズーム、インナーフォースは最望遠、最短撮影の状態を含んで、かつフォーカスブリージング抑制もあるから、良く315mmに納められたよな。
0333名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-nCBj)2023/06/21(水) 18:57:30.61ID:Ckc/y+EDd
>>326
突っ込まれて思ったが正確な言葉じゃないな
ズーム機構が壊れて鏡筒が動かなくなるの
内部でネジが外れるのが原因らしい 0334名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a232-gAPL)2023/06/21(水) 18:57:35.77ID:AcihVGVK0
180600は24200と2470f2.8売ればお釣りくるかな
0335名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a232-gAPL)2023/06/21(水) 18:58:20.59ID:AcihVGVK0
0337名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 655f-L1I+)2023/06/21(水) 19:06:29.62ID:rL6cmur+0
DX機に24-120Sつけて
FX機に18-600つけて
広角はスマホで撮る。
はい、最低コストで無敵
>>336
ってことはいつか来るキャッシュバックキャンペーンの対象にもならなそうかな Sラインじゃなくても結構
庶民でも手を出せる価格でZマウント望遠ズームを発売してくれるんだから有難みしかないね
発売前にサンプル品みたいなものをインフルエンサーに提供とかあれば良かったのにね
0341名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Sr79-xKjx)2023/06/21(水) 19:22:53.79ID:Pw7S9ejBr
180600 キタムラ価格で 23万円なんですか？安いですね？
安いのはいいですが？安かろう悪かろうだと困るので少し心配です
多分このレンズは望遠サイドで一番売れるレンズですよね？
むしろ30万円にして どうだ？ズームでもこの解像感位は？と言って欲しい
0342名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d98d-yLWt)2023/06/21(水) 19:28:20.08ID:o+TPKDYG0
今ftz&A025で運用してるけど70180にしたら相当軽量化出来そう、写りはどうなんだろ？
70-180、RFの70-200f４みたいにもう少し寄れたらなあ。
フィギュア撮影に使えるかな？
Sじゃなきゃ価値がないなんて言ってる奴はニコンをナメすぎじゃないか？
フィギュア好きなら安いのでもいいからマクロ1本買っといたら？
0346名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-vmgs)2023/06/21(水) 19:32:14.89ID:Dt0R22Mnp
>>267
フランジバックの2mmが効いてるのかな。
2mm後玉が深いわけでしょ 70-180の「絞り開放では柔らかい描写で、絞ると細部までくっきり映る解像感」
これがどの程度なのか気になるな
F4くらいで他のZレンズ並みにくっきりなら寧ろ歓迎なんだが
0348名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d9b1-1Wf2)2023/06/21(水) 19:51:17.49ID:+ALxDCUn0
70-180の写りはいつものタムロンレンズって気はするけどな
>>333
そういうトラブルがあるんですね
ありがとうございます スポーツや動物だと開放からシャープが好まれるのは解るけれど
ポートレートで使う中望遠域は開放（だけ）は少し柔らかい方が幅が広がって良いんだよね
まあタムロンレンズだから予想がつくか
>>344
逆に俺みたいにSライン単焦点じゃないと満足出来ない体になったのもいる >>312
君ひどいね
こんなゴミみたいな性格の人間と付き合わないといけないなんてって
君の家族と友達がかわいそうだわ
よく人をそこまで言えるね
その言い様は人としてどうかと思うよ 0355名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d9b1-1Wf2)2023/06/21(水) 20:17:31.66ID:+ALxDCUn0
180-600ツイッターのほうの反応がやばいなこれは売れるわ
0356名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 655f-Wv2g)2023/06/21(水) 20:20:57.89ID:m2Tmth4c0
180-600すごく欲しい
買っちゃうかな
問題は100mmより長い玉が必要な撮影
しないんだよな
望遠だから仕方ないが、持ち運びは大変そう
このレンズ買っても持ち出す機会はほぼない気がする
180-600のAFスピードYoutubeの海外レビュー見るとかなり速いね。100-400あるけど欲しくなる…
180-600めっちゃほしいがうちの41L防湿庫だいろいろ足りないｗ
発売までに尼の白馬85L安売りしないかなぁ
0360名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a232-gAPL)2023/06/21(水) 20:39:24.28ID:AcihVGVK0
争奪戦か
非Sなんて使ってるのは馬鹿か貧乏人だけだからな
恥晒しも甚だしい
>>361
nikkor z 400mm f/2.8 tc vr sで撮った神写真みせてください！ 0363名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7930-yCDE)2023/06/21(水) 20:44:32.13ID:zAA9gG130
200-600はどのメーカーでも昔からあるジャンルで価格も性能もだいたい決まってるんだから唐突に変わった物を出すわけない
0364名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5502-mMpH)2023/06/21(水) 20:59:57.32ID:FCgYUYia0
70-180mmにテレコンと100-400mmを悩む奴いるとか考えられん
撮影スタイル分かってれば答えなんか自ずと出るだろ
買えない理由が金額なら買えで、買う理由が金額ならやめろ
0365名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d9b1-1Wf2)2023/06/21(水) 21:01:17.32ID:+ALxDCUn0
0366名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 19ba-XIcx)2023/06/21(水) 21:06:00.84ID:FCbmDYwR0
100-400とか200-600を早よ出せ出せ言うたら、望遠なんて出しても売れないから無意味とかほざく隠れGKみたいなのが居ついてた3年ほど前とはまるで雰囲気が違って楽しいなあ。
0367名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 655f-Wv2g)2023/06/21(水) 21:11:58.71ID:m2Tmth4c0
機材にあわせて撮るものを新しく探す生き方
あっても良いと思うんだ
なんか欲しいで買っても明確に撮りたいモノがないと持ち出さないデカさだから
ただ単に望遠欲しい人は100-400のが無難だよ
0370名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 655f-L1I+)2023/06/21(水) 21:24:58.14ID:rL6cmur+0
>>364
いろいろな撮影スタイルに挑戦したい・楽しみたいって奴もおるからな。
いっつも同じスタイルでいっつも同じ被写体撮っていっつも同じ写真産んでる奴には分からんかもしれんが >>366
動体用のボディも出ておらずレンズラインナップも揃っていない段階で
(超)望遠レンズだけ先行して出しても意味ないだろって言われてたのが3年経っても理解できていないとは…
だから広角から標準までレンズも充実して、Z9やZ8が出てから待望の望遠レンズが出てくることに文句言ってる人なんていないでしょ 0373名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8101-zoaC)2023/06/21(水) 22:04:11.61ID:KpjbL4ER0
Zはsラインの評価はもちろんだけど24-200とか14-30とかの非sラインでも写りが良いって事で評価底上げしてるからこそZレンズにハズレ無しって言われてる訳で
180-600もニコンが出すならって信頼で買う人多いと思うよ
俺も最近は現物みたり評価みたりせずに買ってる
180-600はサンプル見る限り、
画質微妙じゃね？
どっちも予約しないで店頭で買えるのは
半年以上先だろうな
TAMRONレンズはどうなんだろね
フランジバック18mmのマウント径46mmをベースに作ったレンズのモディファイ版だろ
0377名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM39-mMpH)2023/06/21(水) 22:14:24.40ID:BbyzSNTxM
14-30mmって非Sだったのか…
24-50mmじゃねえの？
0378名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Sr79-xKjx)2023/06/21(水) 22:15:40.69ID:x8whcJJ7r
ま 価格を考えたら
ソニーの200‐600 シグタムの同等と比較されるだろうけど
驚くほどテレが解像しますってのはあまり期待しないほうがいいと思うよ？
本当は期待したいけど・・・・
0379名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8101-zoaC)2023/06/21(水) 22:17:29.85ID:KpjbL4ER0
公式サンプルだとシャープネスは充分じゃない？
最初の鷹の画像の背景は枯れ木で多少は仕方ないけどボケは流石に600/4みたいにはいかないのは仕方ない
23万の600mmズームでこの写りならお買い得でしょ
俺は600/4買えないからこんだけ写れば充分だな
TAMRON製のZレンズはEマウントのマウントサイズで妥協してるレンズと言う時点で買う気が起きないんよな
0381名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 32a7-/HUb)2023/06/21(水) 22:24:01.53ID:NR5JSQDk0
1430f4はSだろ
>>311のとおりなら180-600の描写はコスパ良すぎ 0383名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d926-AeYq)2023/06/21(水) 22:26:19.13ID:Uj510MRh0
アルクレスト1まだ売れるかな
0385名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f544-sQvi)2023/06/21(水) 22:29:50.55ID:xW+So9Tu0
>>380
マウント径による光学系の不利は望遠域だとほとんど無いよ。
ニコン内製じゃない、というイメージの良し悪しは有るが。 >>304
どおゆー目ん玉しとったら同じに見えるん？
アタマ大ジョーvv ある意味で、高くても大きくても重くても良いなら良く作れて当たり前なわけで
むしろ非Sのようなレンズをいかに上手くまとめるかが腕の見せ所とも言える
Nikkorの神髄は非Sレンズにも宿っていると思うよ
公式サンプル見たけど大したことない解像度でガッカリした
2枚目のカワセミは1200mmでかなり寄って撮ってるから解像してるけど、他のタカやペンギンは毛の質感が潰れてる…
0391名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 19ba-XIcx)2023/06/21(水) 22:46:18.26ID:FCbmDYwR0
>>385
ただしテレコンは別かと。
Zテレコンの後玉の大きさと性能は異能。 0392名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d9b1-1Wf2)2023/06/21(水) 22:59:28.16ID:+ALxDCUn0
サンプル画像って100万画素相当だからあんまアテにならないような
今どきなんでそんな省エネ画像なのか知らんけど
>>389
解像テスト画像ではなくコメントのような条件でのサンプルだから当たり前でしょうね、当然カワセミは「テレコンバーターを付けている際も高い解像感を維持しており」となり
他は「高速で動く被写体にも瞬時にピントを合わせられます」「薄暗い中でも手ブレの影響が少ないクリアーな描写の写真」「写真家の作品として仕上げた画像です」等となってる 200-500は開放じゃ甘いからF8でしか使ったことが無い
F6.3だろうがどうせF8で使うから開放F値変動しようがあんま関係ないな
0397名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdb2-FkBX)2023/06/21(水) 23:59:48.76ID:IZukS4ktd
>>319
30cm制限ってどこの航空祭もそんな感じなん？
航空祭でもなければ600mmとか使わんのだけど 0398名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1232-YL3N)2023/06/22(木) 00:27:27.13ID:5rUXn2tt0
S-Line以外のレンズは買いたくない。
0399名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d926-AeYq)2023/06/22(木) 00:38:41.32ID:DPLcOvdp0
テメェの日記帳に書いてろチンカス
>>397
去年は極一部でそんなのがあった
極一部でな キャノンだとLの着いた上等なやつとそうでないやつがあるんだけど、ニコンのミラーレス用レンズもグレードみたいなのあるの？
180-600とかこの手の長さのレンズ買ったことないけど縦型の防湿庫に入る？
一段使って斜めに入れるとかかな
>>401
高級グレードがS-Line
レンズ銘の最後にSがつくのと、マウント周りの外装がアルミ巻きになる S-Lineはコーティング（アルネオ・ナノクリ必須）のほかに描写性能や電子補正とかで基準がある
24-200はそれをギリで通せなかったのでS-Lineになれなかったんじゃないかな。
たむろｎ OEMはアルネオがやれてないってのは大きそう
>>405
アルネオは必須でない
ナノクリスタルコートは必須っぽいが 0407名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 328b-Ul6j)2023/06/22(木) 03:34:16.45ID:3XI8Ec2X0
>>397
制限があったのは一部エリアで
そのエリアも撮影用というより観覧用だったので、実質あまり関係無い 0408名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a2bd-IoFo)2023/06/22(木) 04:06:22.08ID:cy3bljJp0
Z8と180-600の組み合わせの人が増えそう
俺は70-180気になる
f4でシャープに写るならf4通しのズームとして考えても良いな
f4通しだとしても十分軽い
180-600安いから買いそうになるけど冬に発売されるであろう35/1.2まで我慢する
>>402
100L位で縦長の防湿庫に立てて入れてる。
428や64入れても4〜5本は入るので、そこに望遠系を纏めて2段目に短いレンズを入れている。 それにしても、180-600ってサンプル画像見るからに、今年の2月には形になってたんやね。
>>411
普通、発売の1年～半年前には量産開始してる Eマウントの70-180のそのまま流用かと思いきや鏡筒完全新設計＋テレコン調整なんですな。
最短撮影距離＋AF連動距離改善してるし、MTFも微妙に違うのでいろいろいじられてるっぽい
>>395
広角に有利なのはわかる
望遠には差がないというソースをくれと言ってるのに広角有利のソース出すなよ
まあ望遠になるほど差が無くなってくるのはイメージ出来るけど >>413
出た普通w
どの業界の普通？
カメラ業界？
一年前から量産開始すんのが普通なのか >>414
>>415
レンズ構成全く同じだから調整と言うか単にEマウント版で制限掛けてた部分を解放しただけだと思う
MTFは同じレンズでも計り方で変わるからね
個人的にはリニアモーターがステッピングモーターにグレードダウンしてるとこが痛い >>403
400/4.5はマウント周りも強化プラだよ >>416
タムロンのOEMだったら写りは期待出来ないな。 0423名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-zAQ/)2023/06/22(木) 08:26:53.15ID:Z/YU6kAJM
そこまで手を入れてたら完全に別モンやろ
焦らしてた訳じゃなくて新規で作り直してたんだな
値段考えれば充分すぎるでしょう
それで文句あるならf11暗黒望遠の世界が君を待ってる
これで、もうレンズマップは埋まったのかな。後、何かありましたっけ。
>>397
嘉手納基地の友好祭は焦点距離300mmまでのレンズという制限があったな。
機密保持や他の人にぶつかったりしないようにという意図だったのだろうが、飛行展示ないからそこま必要なかった。 >>417
> 広角に有利なのはわかる
> まあ望遠になるほど差が無くなってくるのはイメージ出来るけど
だったら文句垂れんといてくれ。 35/1.2は単焦点使いにしてみれば究極にして至高
基礎にして奥義
だからレンズマニアな開発陣はあーでもないこーでもないってやってそう
ロードマップの最後を埋めるに相応しい 35mm/f1.2
どんな内容で来るか楽しみだわ
値段は実売で30万後半かな
鳥専じゃないワイでも Z 180-600mm f/5.6-6.3 VR は気になるわぁ
よく2Kg切れたな・・・
180-600を淀で予約した
予約手順の問い合わせをしたら、時間になったら発注かけるから、この電話でも受付できますよって言われた
念のためマップでも予約したいんだけど、どうすればいい？カートに入れて購入すればいいのか？
0434名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9eba-XIcx)2023/06/22(木) 09:54:58.46ID:mybDowhZ0
>>432
断面図を見ると、前玉周りの鏡筒が薄々でちょっと不安になる。 >>410
なるほど、ありがとう
自分は80クラスでもうパンパン
Fマウント用全部手放すかデカいのに買い替えかなあ >>425
35mm （f/1.2？）の他に135mm（f/1.8）が残ってるね 135/1.8も拘りポイント多そう
望遠みたいに映れば評価されるものじゃないから
28-75/2.8を最初に買ってしまったから次に買うのはもうすでに約束されたようなものか
70-180/2.8を。
Sラインではない2.8通しは中3元と呼ぶに相応しい
0440名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5e01-PMEp)2023/06/22(木) 11:21:59.29ID:f+GHjCyb0
低脳でもOEMとODMくらいは理解しような！
0441名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdc6-/M2v)2023/06/22(木) 12:16:29.28ID:Dui4awOWd
0442名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a232-gAPL)2023/06/22(木) 12:36:24.89ID:4f/1C6Cl0
発売日は？
>>435
そこは、買い足すの一択です！
そして、スカスカになった防湿庫見たら寂しくなるので、レンズも買い足すwww >>441
100%サーバー落ちる予感しかしないwww 昨日発表して2日後の平日午前に予約開始とか言われても休み取れない。
昼休憩の時間に予約しても発売日には来ないだろうし、もう少し考えてほしいよ。
0446名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d926-9cl1)2023/06/22(木) 13:04:36.00ID:DPLcOvdp0
発売日は70180は7月
180600は8月
0447名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-kHyJ)2023/06/22(木) 13:44:38.56ID:ijYqcEGRM
>>445
職種にもよるが10分くらいトイレとかタバコ休憩に行くのは厳しい？ 鳥飛行機撮りの人は180600なん？ごーよんごの方がいい気が
0452名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5e01-PMEp)2023/06/22(木) 14:47:31.43ID:f+GHjCyb0
そらゴーヨンのがいいだろFLはどのレンズより解像するし
0453名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-nCBj)2023/06/22(木) 14:47:47.86ID:cIOLHitMd
飛行機でpfはあのフレアが嫌だしズームに価値があるから
>>453
いまだにPFのフレアどうたら言ってる人いるんだ 180-600この明るさでテレコン着ける変人はそうはおろんやろな。APS-Cクロップでええやん
日本人のYouTuberには事前に貸し出してないのか？
0458名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-nCBj)2023/06/22(木) 15:11:47.64ID:cIOLHitMd
>>455
いまだにもなにも最新の863でも解決出来てないぞ
サンヨンに比べればだんだん良くなってるけど 0459名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5e01-PMEp)2023/06/22(木) 15:23:13.69ID:f+GHjCyb0
ニコントップYouTuberのマツには貸してるんじゃない？
>>458
一事が万事なんでしょうね、個人的にはこういった拘りのある人のその結果がどんな常用レンズに向くのかと思ってしまう トミーの方もテンパったときに揶揄すると滅茶苦茶キレて
手がつけられないしなあ
0465名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 69ad-sZcS)2023/06/22(木) 16:13:13.32ID:TXlfB6YF0
キャノン派だったが乗り換えたい
0466名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8101-zoaC)2023/06/22(木) 16:19:54.73ID:aljGFixS0
マツって昔は安機材で楽しむみたいなコンセプトだったけど最近は高級機材買いまくりだよね
良い事だけど
そりゃ良い機材を使うことが良い写真を撮る近道だから当たり前だよな
>>419
しー、自称プロの鳥おっさんが出てくるぞ。 0470名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 328b-ew64)2023/06/22(木) 16:41:53.68ID:3XI8Ec2X0
180-600はとりあえず予約入れておいた方が良いだろうか
実物見てからと思ってるけど、予約遅れるといつ入荷になるか不安だ
望遠お試し勢と木に止まってる鳥がメインの人らは買うだろうしね
>>471
ツバメとかはどんなレンズでも難しいし、白鳥とかはこのクラスのレンズなら大体大丈夫。だから鳥が飛んでる、止ってるとかじゃ無くて被写体の性質だろうな。 0473名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9eba-XIcx)2023/06/22(木) 16:58:23.10ID:mybDowhZ0
>>465
ここに来てZの望遠がやたら充実して隙のないラインナップになったからなあ。
絶対的な本数はともかく、無駄と思える製品が一つも無いのが凄い。
色々言われたタム三元すら、冷静に考えれば純正の信頼性をキープしつつの安価な選択肢の提供として面白いやり方だし。
もうこっちおいでよ。後悔しない筈。 オレは600mmで月とか星団とかを撮るんだ。ポタ赤はあるしアクセサリーシュー用のドットサイトも準備してある
テレコンはさすがに暗すぎると思うから、それ以上なら天体望遠鏡に直付けの方が良さそう
>>470
Zレンズにハズレなし
AFも海外レビューでは軒並みめっちゃ速いって評価だし初動用の在庫は瞬殺だよ
ヨンニッパや100-400みたく一時受注停止に追い込まれる可能性も高いから
のんびり構えてると悔しい目に合うかも 0476名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6502-CFUc)2023/06/22(木) 17:03:35.76ID:1iUqIlRt0
>>473
Z50ユーザーとしては明るいDXレンズを広角ズーム、望遠ズームで欲しい。
フルサイズ用を使えと言われても高いしデカいし…。 0477名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5e01-PMEp)2023/06/22(木) 17:08:21.75ID:f+GHjCyb0
YouTuberとTwitterのカメクラではZ100-400のAFはクソ遅くて使い物にならないだった
でも実際は同クラスのレンズの中でめちゃめちゃ速かったっていう()
0478名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM39-mMpH)2023/06/22(木) 17:09:05.94ID:pDrrYa33M
>>474
ポタ積何使ってます？
70-200mm買って星野写真撮りたくなってきて 0479名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9eba-XIcx)2023/06/22(木) 17:10:29.45ID:mybDowhZ0
>>456
明るさだけで言えば、x1.4なら開放F9とかだし100-400にテレコンかます暗さと大して変わらんから普通に使う人居るんじゃね？
その場合の画質は未だなんとも言えんけど、今どきの高感度耐性やAIノイズ除去を考えれば明るさ的には充分実用範囲かと。 0480名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9eba-XIcx)2023/06/22(木) 17:12:26.50ID:mybDowhZ0
>>476
DX16-80のZ版が有ると良いね。
明るくコンパクトな望遠は70-180をDXに使うのも良いんじゃね？ 0482名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdc6-/M2v)2023/06/22(木) 17:18:11.13ID:cqRoqhWpd
>>477
つまりそのクラスのレンズは全て使い物にならないってことだな Z100-400のAFは期待していたほどが正しいかな Fの80-400がD500に付けると無茶速だったからそれと比べたら「あれ？」ってなった
0484名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d9b1-1Wf2)2023/06/22(木) 17:21:58.87ID:rGRsihFf0
>>470
間違いなく瞬殺だから10時と同時にマップでポチれ 0485名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 328b-ew64)2023/06/22(木) 17:25:14.12ID:3XI8Ec2X0
とりあえず予約してから考えるか…
>>478
初期出費が少なくて済むスカイメモSTにアリガタプレートを追加して使ってる
タイムラプスを撮る予定があるならポラリエの新型で揃えると良いと思う。買い換えたいけど予算がない・・・ 0487名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5e01-PMEp)2023/06/22(木) 17:54:39.73ID:f+GHjCyb0
いや普通にニコンのSTMは速い
0489名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9eba-XIcx)2023/06/22(木) 17:58:38.41ID:mybDowhZ0
>>489
f1.8の35,50,85,
f1.2の50,85
100-400,50マクロ、 さっきニコンプラザ大阪で180-600さわってきたけど遅いとは感じなかったけどな
0493名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6502-Voa7)2023/06/22(木) 18:25:13.88ID:w1MEcx590
600も必要ない場合、
180-600と400/4.5のどちらかだったらどっちがおすすめ？
>>484
サーバー落ちるからどうだろ？(笑)
でも、Z9の時は10時20分くらいまで発売日の納入だったんだよね。 0495名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5e01-PMEp)2023/06/22(木) 18:30:10.78ID:f+GHjCyb0
ニコンのSTMが遅いとソニーのリニアはもっと遅いってなる
0496名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8948-f5CE)2023/06/22(木) 18:41:27.36ID:v+9Au0dZ0
70-180も10時に予約しないと3ヶ月待ちとかなるかな？
180-600ほど人気出ないよね？
評価出揃ってから買うか悩むなあ…
0498名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d9b1-1Wf2)2023/06/22(木) 18:51:24.58ID:rGRsihFf0
70-180はタム三元の中では1番売れそうだけどどうなんだろ瞬殺までいくんかな
タムって35-150mmf2-2.8はZで出す気ないのかな
0501名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a232-gAPL)2023/06/22(木) 19:12:47.83ID:4f/1C6Cl0
とりあえず180600をマップで支払い振込予約してみるか
>>499 家についたのでID変わりましたが492です
①ズームリングの回転角が70°なのがやはり良い
②やっぱりバランスがいいんだと思うけど三脚なしで普通にいける
③600mmだから仕方ないけどやっぱり長い
④LN-4つけて試してみたかったけどなかった・・
⑤テレコン試してみたかったけど次の人がきたので試せんかった
⑥Z8ほど在庫はないけど そこそこ数は揃えているとのこと
Z8は二週間ほど耐えたらしい こいつは一週間は耐えるんじゃないかとのこと
70-180は あまり興味なかったのでサラッと
①軽い
②ズームロックスイッチええな >>496
Ricciとかいう人を知らんけど俺はこの人は俺があげたレンズのAFテストの動画でも上げてるんか？
先に言っとくけど180-600の話なんて俺はしてないからな 0504名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d9b1-1Wf2)2023/06/22(木) 19:53:22.82ID:rGRsihFf0
1週間は耐えるは草
70-180は軽さは正義だけど、インナーズームじゃないしZ70-200持ってる人が買い替えはほぼいないからそこそこ売れるくらいかな
価格もEより3割高で微妙
35mmと135mm待ちなので、今回はスルーします
0506名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6502-PMEp)2023/06/22(木) 20:26:02.20ID:j+6s9/Sb0
Eに比べてテレコン使えて120fps、30fps、20fpsに対応してるもんなぁ
>>502
ニコンの人もめちゃくちゃ売れるって予想してんだな FEマウントのはサードレンズだけどZのはメーカー純正って立ち位置だから機能を満たすのはむしろ当然だと思うけどな
なにせ実売23万円だからな
ソニーの200-600の26万円より1割以上安い上にレビューは軒並み絶賛の高性能
0510名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM96-CFUc)2023/06/22(木) 21:00:20.33ID:oq5axvqFM
>>480
そうですねぇ。
あれば絶妙なとこだと思うけど。
F2.8通しでそのくらいの欲しいですね～。 z70-180 サラッと興味無かったが、最大撮影倍率が0.48もあるんだな
興味出てきた
0512名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM39-mMpH)2023/06/22(木) 21:36:41.08ID:WlJ2BkZZM
>>486
その位でも望遠レンズできちんと追尾するんですね、
swat350買おうと思ってたけど予算厳しいからそれでいいのかな Z24-300mm/f4 S
が30万くらいで出ないかな
180-600mmを買わなくちゃならんという強迫観念に囚われてるが、ここは強い意志を持って思いとどまりたいので買わない理由を挙げてみる
＊所有済みの445×1.4テレコンで180-600mmのテレ端とほぼ同じ
＊180-600mmに1.4テレコンではf値9と野鳥撮影には暗い
＊買ってもどうせテレ端でしか使わないのでズームの意味なし
＊Z9に非Sレンズは不釣り合い
＊二十数万円はロクヨンの購入資金として貯金した方が良い
＊大量に売れてお揃いの服を着てる人がそこらじゅうにいるような気まずさを感じることになる
0515名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d9b1-1Wf2)2023/06/22(木) 22:27:45.57ID:rGRsihFf0
>>514
貯金するなら円よりレンズのが価値安定しない？ 買わんぞ俺は買わん
いや、買いたくても明日の争奪戦に参戦できないから買えん
0519名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d9b1-1Wf2)2023/06/22(木) 22:50:20.68ID:rGRsihFf0
あきらめたらそこで試合終了ですよ…?
0521名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 19ba-XIcx)2023/06/22(木) 22:55:58.88ID:bnWi1rDZ0
>>514
さすがに445持ってるなら要らんのちゃうかと 0522名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f17c-/M2v)2023/06/22(木) 23:09:09.76ID:jTn9Rt1E0
445持ってるけど激安だし便利ズームとして買おうと思ってるんだがあかんのか？
買ったらええし600の画角気に入ったら600/4も買ったらええよ
0524名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 92c2-/M2v)2023/06/22(木) 23:12:20.38ID:CkrmrXdT0
アフロの動画見たけど180-600、画質良さそう
>>514
180-600にテレコンつける想定をする時点でもう答えは決まってるんだよね
全部売って863が正解 >>514
> ＊所有済みの445×1.4テレコンで180-600mmのテレ端とほぼ同じ
テレコン付けなくても使えておまけにズームだよ。
> ＊180-600mmに1.4テレコンではf値9と野鳥撮影には暗い
F9ぐらいものともせず、作品を撮る奴があっちにもこっちにも出るに違いない。
> ＊買ってもどうせテレ端でしか使わないのでズームの意味なし
鳥の群れを引きで撮れますよ。鳥以外にも使えますよ。
> ＊Z9に非Sレンズは不釣り合い
Z9に非Sレンズなんてあっちにもこっちにも居ます。
> ＊二十数万円はロクヨンの購入資金として貯金した方が良い
それはまあそうかもしれんけど、気に入らなければさほど損をせず売れますよ。
> ＊大量に売れてお揃いの服を着てる人がそこらじゅうにいるような気まずさを感じることになる
腕で勝負。作品で勝負。気まずさじゃなく親しみを感じましょう。 望遠は単焦点もズームも当面打ち止めだろうか
あとはサンニッパ、サンヨン、ニーニー、f/4ズームくらいか
120-300/2.8、180-400/4がまだ控えてるでしょ
0529名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 19ba-XIcx)2023/06/23(金) 00:53:47.48ID:E8vsa/i30
>>526
タチの悪い自己啓発セミナーみたいやなw 望遠単の画質知ってる人がズームの画質で満足できるかって話じゃないかな
>>524
アフロさんはなんて名前だっけ？
Z9プロモの時出てた人だよね >>513
出たとしても、Sなし40万で100-400より一回り以上でかいゲテモノにしかならん
これ、物理的特性だから小さくはならんぞ 0533名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8101-vmgs)2023/06/23(金) 06:44:02.63ID:0zmfeyPG0
次は200-500f4か？
Z 24-200mm F2.8-4.5 VR Sなら興味あるな
1㎏が理想だけど1.5㎏までなら飲めなくはない。
10-1000mm F4のバケモノ作って
デカすぎて持てないだろうから自走式で
ガトリング式にして単焦点を100mm～800mmまで備えつければズームレンズのように使えるな
オリンピックあるしテレコン内蔵超望遠はまだ続くと思う
>>536
どっかの配信者がそんなレンズくれって言ってたな 24-70を三脚固定にして紫陽花撮ってみて分かったけど、テレ側にしても寄れないからあと30mmくらい欲しくなる
やはりオールマイティに撮るなら24-120がベストなのだろうか
>>536
広角側で撮ると、隅っこに428や64の先っちょが写ってそうw 0542名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 92c2-/M2v)2023/06/23(金) 08:24:51.18ID:iTMW8JtI0
あのアフロ、髪の毛にも脳みそあるんだろってレベルでカメラ配信のお手本みたいな配信してるからな
0544名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-9cl1)2023/06/23(金) 08:41:08.15ID:JzhECq9nM
>>539
サボりたいだけならレンズ交換式なんてやめりゃいいのに 私はプロなのであなた達とは違いますっていうスタンスでボソボソ喋ってるだけの日本のカメラyoutuberとは大違い
写真に精通するってことは人の心理に精通するに等しいと教えてくれるアフロ
細かく見れば彼の配信画面はオブジェクトの配置や色合い 画角など全て計算し尽くされてるし、彼自身のアフロもライオンの立髪に似た視覚効果にカメラ系のTシャツなどで自然に整えてる
音声もアナウンサー並みにしっかりした発音で内容や速度をきちんと計算している
0547名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 655f-Wv2g)2023/06/23(金) 09:02:16.35ID:BU4osNJG0
アフロ軍曹？
ユウキコスモ？
あー、プラスターキッド！
>>544
サボりたいんやない
交換できるレンズがないんや 0549名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-XIcx)2023/06/23(金) 09:19:46.99ID:M8WKzvBzM
>>546
ぱっと見キチガイみたいに捲し立ててるようでいて、えらく聞き取りやすい発音で感心したわ。 180-600って初期受注でかなり売れると想定してる場合にメーカーは
何本くらい作り置きするんだろう
発売日時点で20～30万本くらいは在庫しとくんかな
0553名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-kHyJ)2023/06/23(金) 09:49:39.57ID:xCXY32/IM
アフロ初めて知ったけど良さそうやん。翻訳字幕オンにして色々見てみるか
教えてくれてサンガツ
0555名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-zAQ/)2023/06/23(金) 09:59:36.20ID:x/d0CrOUM
いくさが始まる
0556名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 328b-ew64)2023/06/23(金) 10:01:06.29ID:nBIosV8s0
相変わらずマップカメラが重い
>>556
でも、落ちて無いよね。
増強したのかな？ 180-600ヨドもマップも開始から発売日以降のお届けｗ
わしもマップ完了
落ちてない、10時にすこしレスポンス遅かったくらい
0563名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 328b-ew64)2023/06/23(金) 10:06:30.74ID:nBIosV8s0
>>559
初め重かったけど、カートに入れてからはすんなり行ったわ
マップで予約した。淀でも予約してある。
先に入荷する方で買えばいいや
0565名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 92c2-/M2v)2023/06/23(金) 10:09:08.64ID:iTMW8JtI0
重くてなかなか決済まで辿りつかなかったけど
10:03でマップ予約できた
さすがに発売日いけるよな
0566名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d97d-c9jC)2023/06/23(金) 10:10:48.33ID:BZvenDUe0
電話だけどあっさり予約出来たわ、ちょっと拍子抜けだけど良かったなぁ、機材整理しなきゃ
マップでクレジット決済すると何回やってもエラーでるまじだりぃ
振込みにしたけど振り込んでからの順番になるんかな
案内に商品の入荷次第、振り込み案内のメールが来るって書いてあった
注文までに15分かかったから初回発送から漏れちゃったかな
0570名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-kHyJ)2023/06/23(金) 10:30:23.32ID:xCXY32/IM
同じくマップでカード決済エラーで出遅れてしまった…
0572名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d97d-c9jC)2023/06/23(金) 10:40:10.62ID:BZvenDUe0
>>569
上のスレの方でZ8より用意してるって中の人が言ってたって書いてたから大丈夫じゃね？電話予約した時も店員さん余裕っぽかったし。 >>572
それだと良いんだけどマップカメラで予約した人が集中してる気もする
保険でNikonダイレクトでも予約したけど、どっちが早いかな
それにしてもNikonダイレクト高杉 10時にどの店も軽かったから望遠、超望遠の両方とも予約してしまった
Z8で何か撮ろうかと思ったんだけど冷静に考えたら鳥とか撮らないから超望遠やめてポートレート用にキャッシュバックある50F1.2でも狙おうか悩む
今は28-75しか持ってない
マップカメラでクレジット契約で時間がかかった。
これ、どこを見れば発売日に受け取れるってわかるの？
>>568
あるある。Mapで過去に何度も買ってるのに、不正検知のアルゴリズムに引っ掛かるのな
SMSリンクたどったりカード会社に連絡して解除すんのに20分ぐらいかかる 0577名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d97d-c9jC)2023/06/23(金) 11:19:01.69ID:BZvenDUe0
>>573
マップは安いから集中するかもね、
自分はヨドだからニコダイと値段は変わらないけど一番予約取り易いからいつもそこで予約してる 0578名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-nCBj)2023/06/23(金) 11:25:32.59ID:HlSwvDg3d
180-600安い
当面見送る気だったのに予約しちゃいそう
ビックカメラで実質217000円で買えるけど迷うな
やっぱポイントでーとかより最初からポイント分安くなってるマップキタムラとかの方がええよな
200-500下取り交換で180-600予約してきた
問題は防湿庫(25L)を買い替えるか中板外して無理やり突っ込むかを発送までに決めねば
0581名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 25ad-22Ve)2023/06/23(金) 11:57:58.87ID:+/2KUsCY0
Z70-200f2.8下取り交換でZ70-180f2.8予約した。
後から後悔しそうだけど重くてな…
>>564
支払い方法は？
同時に入荷して2本到着とか >>576
1秒を争う予約時にクレカ跳ねられると死ねるよね 0584名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-9cl1)2023/06/23(金) 12:00:39.26ID:KI2POi6oM
428買えよ
即納だぞ
0585名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM62-2FpS)2023/06/23(金) 12:05:00.21ID:x5BboJJyM
>>581
Z70-200f2.8買える財力あるなら買い足しで
良かったんではw
まあ重いってことは体力がなく稼働率が低い
みたいだが 0586名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 25ad-22Ve)2023/06/23(金) 12:10:32.91ID:+/2KUsCY0
つーか180-600ってF5.6から6.3の微小変化はどんな御心なん？
5.6にしたかったけど600近辺は無理だった感じ？
0588名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-nCBj)2023/06/23(金) 12:17:46.07ID:HlSwvDg3d
カメラ関係の通販クレカの確認入ること多い
>>582
淀は昨日電話予約しただけだから支払いは入荷後。価格も知らん。マップはカード決済にした
入荷が同時でマップのキャンセルが面倒なら、そのままマップでいいや
淀なら近所の実店舗のサポートが受けやすいけど、サポート受けることなんてほぼ無いし、ポイント換算してもマップと価格差はトントンでしょ カメラ関係は高額なことが多いから引っかかりやすいよね
こないだ24-120とz7の中古別々に買ったとき2回目でクレカ跳ねられて、本当に本人が注文したか確認求められた
マップで予約時は振込みにして、入荷時にクレカに変更ってできないの？
勢いにまかせてZ400F2.8買っちゃった
Z9にしてから金銭感覚狂ってる
0593名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-nCBj)2023/06/23(金) 12:35:27.95ID:HlSwvDg3d
0594名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8948-f5CE)2023/06/23(金) 12:39:08.55ID:OicqMGS20
マップでクレジットカード引っかからなかったなと思ったら、支払い方法すら聞かれなかったのだがそれは下取り交換にしてるだからなのな
0595名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b163-vmgs)2023/06/23(金) 12:43:15.06ID:CaEbl2ZI0
70-180 f/2.8予約完了。
あのクレジットではねられるのマジむかつく！
0597名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdb2-V5TV)2023/06/23(金) 12:54:28.63ID:kLYCOIAgd
むしろ今どきバリフォーカルレンズって言葉を使う方が素人臭いわ
新しい言葉を思えたので使ってみたくて仕方ない、みたいな
0598名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdc6-/M2v)2023/06/23(金) 12:58:00.59ID:TlsfUs76d
カメラ関係は換金性が高いから高額だと商品コードで跳ねられやすいんだよね、最近は特に
>>587
f5.6通しにすると前玉のレンズ径が107mmと328と同じサイズになって値段が跳ね上がるからやろ 0600名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9eba-XIcx)2023/06/23(金) 13:07:53.55ID:amxGQwx80
200-500と比べて高くなったとか喚くアホがおったけど、蓋を開けたらマップ価格で6万差とか、100mm伸びたこと考えると全然安いやんけw
0602名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-P0K3)2023/06/23(金) 13:10:52.57ID:ohe0lum+a
>>592
マップの428買ったのか。
180-600予約しに店頭行ったついでに勢いつけそうだったが、今日から受注再開で急ぐ必要無いなでやめた。 みんなが180-600無中になっている間に70-180を聞きたいんだが、これ非Sだよね
メーカーはニコン？
0604名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-kHyJ)2023/06/23(金) 13:15:00.38ID:CqY6+rghM
>>600
200-500の弱点全部治して22万だから全然安いよな
直前に値上げもあったし26,7万は覚悟してた paypayでかったら1248Pついてきた
ビックの13%クーポンと合わせて215，991
>>603
NIKKORレンズだよ
Eマウントのタムロンの仕様からちょいちょい変わってる >>601
計算上、マージンが大きくなければ250mmくらいから6.3になるはず >>601
アフロの動画では
180-300mm f/5.6
300-500mm f/6.0
500-600mm f/6.3
って出てるね 基本タムロンなのね
最大倍率0.48倍で70-180カバーするならいいなと思ったけどどの程度Zの写りになるか
発売日以降お届けなのは正確な発売日が決まってないからかな？
安さ狙うなら実店舗予約の引き取り時かながわpayが一番だな
>>609
お！SONYのやつより粘るね。
手放して結構経つので記憶が曖昧だけど、すぐにf6.3になってた感じだった。 >>593
>>602
在庫も自身の経済状況も考えると
買える時に買っておかないと、と思いまして購入しました。 70-180メーカー作例
なーんか20年前のCAPA誌に載ってそうな写り。
まあ買うけどね
0617名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9eba-XIcx)2023/06/23(金) 14:52:14.10ID:amxGQwx80
>>616
メーカー作例は70-180も180-600もなんか変だよね 0618名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6505-P0K3)2023/06/23(金) 14:54:28.39ID:QE7PoD0o0
>>615
買える時に買っておくのは正解。
受注が止まったままなら正直買ってたが、直ぐの用途も無いしなと。 0619名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-9cl1)2023/06/23(金) 15:56:33.97ID:Wc659BLEM
180-600もメイドインチャイナでタムロンだろ
0620名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8948-f5CE)2023/06/23(金) 16:38:02.58ID:OicqMGS20
チャイナニッコールはハズレ少ないから信用がある
タムロンは昔からニッコールの生産拠点だし
先代200-500も良かった
0621名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9eba-XIcx)2023/06/23(金) 16:38:25.89ID:amxGQwx80
>>619
ほとんどの人が3年ぐらい前から予想してたことを今更言われてもw
とは言っても、純粋にタムロン製品というわけでも無いんだなこれが。 0622名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d9b1-1Wf2)2023/06/23(金) 16:39:56.95ID:Vl4/CHMD0
ニコン設計のタムロン製造じゃねーの
知らんけど
180-600は完全なニコン設計だよ。ニコン主導で近頃のスマホとかと同じOEM
共同特許なのは製造面からのタムロンの意向が入ったもの
70-180はODMというか、既存のタムロン製品にわずかな改良、仕様変更を加えたモノでタムロン開発だね
0625名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-C6j3)2023/06/23(金) 17:01:40.47ID:nhfAMq800
メーカーのレンズラインアップ表は何でVRの表記を隠すの？
TCやPZは表記しているのに。
70-180、タムロンの流用光学ばかりに目が行くけど、鏡筒が完全新設計っての結構すごいことだと思うんだがな。
どうもZ180-600作例の描写がTAMRONと被るんだよねぇ
色味とか質感とか
70-180ちっさ！
こりゃ70-200/4は出んな……
>>630
この大きさでF2.8実現出来るとなるとF4の意味無いからなwしかもテレコンが使えるんだもんな。
キヤノンEFやソニーGの70-200F4は安く買える白レンズだったから、そこそこ売れたのでは無いのかと思ってるw f4通しでvr付きをこれくらいの大きさで出して欲しかったな
望遠はせめてaps-cのボディでも使いやすくして欲しい
予約してから見たんだけど70-180のサイトの写真家作例ポートレートの背景ボケが汚く感じる
タムロンの2.8望遠ズームってこんなもの？
0634名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d926-AeYq)2023/06/23(金) 18:36:42.53ID:L4/Cv41Z0
50/1.2Sでも二線ボケ出るし70-200Sでもグルグルっぽくなることあるし
条件次第だよ
場所変えて撮るしかない
>>633
28-75もボケが良くないしそんなもんだろう。
「S」がないってことはイマイチなところがあるって暗に示してるから画質にこだわるなら買わないほうがいいよ。 0636名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb2-Wfhv)2023/06/23(金) 19:06:34.99ID:ymXUwwJnd
180-600カメラバッグに入らないわ
酷い2線ボケでもなければ気にしたこともないので
サンプルの何が悪いのか分からなかった
180-600はニコダイだと旧型とはいえアルクレ付くから凄いお得な気がする
0640名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9eba-XIcx)2023/06/23(金) 19:42:01.35ID:amxGQwx80
カメラバッグ代ケチってレンズイカれたら後悔してもしきれない
悪いことは言わないから入るカメラバッグを買いなさい
カメラバッグは何個あってもいいんだから
つーか
委託だと
ニコンの利益上乗せ分とかでも
こんな安くできるんけ？
てことは
Tam名で出してたら15万とか行けるんじゃのう
0645名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd12-/M2v)2023/06/23(金) 20:37:51.05ID:84KLT+Npd
>>644
タムロンの150-600は13万位だしそんなもんだろうな 0646名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d9b1-1Wf2)2023/06/23(金) 20:38:56.93ID:Vl4/CHMD0
似た感じのタムの150-500が13万くらいだし余裕で儲かるんじゃね
>>642
特殊硝材もEDくらいしか使ってないし、非Sだから出荷検査も甘いだろう
ものづくりしてれば分かるけど同じ設計に対してでも幾らでもお金使えるし、逆に可能な限り手を抜くこともできる
それとインナーズームはコスト的には必ずしも不利ではないだろし NIKORON Z180-600の描写力に期待だな
個人的にはテレ側しかあまり使わないので400-600や600-800望遠ズームがあればベストかな
>>645-647
じゃあ25万でも現実問題高いんでつね
13万ってことは1 一本売れば10.万以上の利益が
ウマウマやがな 増収増益で羊羹販売復活しないかな。
OEM元はヤマザキじゃなくて虎屋がいいな。Sラインとして
実際大三元とか100-400、200-5/600とかって利益率高いらしいけどな。
>>650
カメラはメーカー出荷額は小売の半分以下 0654名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d9b1-1Wf2)2023/06/23(金) 22:10:06.42ID:Vl4/CHMD0
ニコンのニの字は俺が貢いだ金でできてるって言われてるしな
>>651
ニコンようかんはニコンミュージアムで販売継続している
製造委託先は栃木県大田原市の和菓子店本宮
この和菓子店は荏原製作所やシチズンのようかんのOEMもしているらしい 0656933 (ﾜｯﾁｮｲW 1210-u5eI)2023/06/23(金) 22:13:38.32ID:uGXxRsEG0
>>630
小三元シリーズの代わりがタム三元なんでないの 今朝、10時から待ち構えてヨドで予約出来た。200-500/5.6は値落ちする前に中古で処分済み。いやー長かったわ。8月が楽しみ。
>>599
500にすれば、５.6通しだったんだろうか。まあ、そうなんだろうけど、高感度はAI補正でどうとでもなるということか。ボケ量の差も区別出来ないし。 >>661
500÷5.6≒89.3
600÷6.3≒95.2
200-500より前玉でけえはずなのに、500mm時がF6ってのはおかしいじゃねえか、とは思う F値の計算って、有効口径という概念がいまいちわからん。
>>665
物凄く雑に言って、入った光のうち絞り等々で遮られないでセンサーに届いた奴が前玉にいた時のサイズが有効口径 z180-600mmのメーカー公式サイトでフードつけた状態の写真が見当たらないの気になるなぁ
Fの200-500mmと比べても全長がながいのかな
>>586
俺はキャスターゴロゴロ組なんで、基本的に重さは問題なし。機動力は犠牲になってるけどね。全部は無理だと割り切る。 サンニッパって、昔は憧れのレンズで色んなメーカーから出されてたけど、今はズームになっちゃった。Zも300mmの単焦点レンズは出さないんだろうね。
>>664
今だと328の単焦点って使い道少ないから仕方ない
スポーツにも野鳥にも飛行機にも中途半端な焦点距離だし、超望遠レンズは純正でも松竹梅コースが用意されていて選択肢が多い 0672名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-Uptf)2023/06/24(土) 07:59:42.33ID:j8Vkk1fBa
>>667
カメラのキタムラのYouTubeでフード付いてる姿見れるよ カメラ・レンズ探訪記 180-600㎜f5.6~6.3レンズを試す！ニコンプラザ大阪にて
↑このYouTube動画でAFの様子やテレコン装着時の挙動が確認できる（規制でURLが書き込みできない）
カワイコちゃん撮るのにレンズにZ70-200仕入れたが、鳥を撮るのに何十万もだすなんて考えられん。
人間と接したがよくないか？
何がやりたいかなんてのは人に依るし
そもそも一般人はそのお金があったら友達と飲みに行くんだわ
0676名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 23c2-jeix)2023/06/24(土) 08:40:14.25ID:SfEEoWfb0
ニコンプラザで180-600見てきたけど軽かったし
やいやい言うほど長いと感じなかったわ
構えた時の重さの感じ方は重心次第で全然違うけど、長さはどうあがいても感覚で変わる物じゃないw
0679名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｱｰ Saab-CyI2)2023/06/24(土) 09:31:30.00ID:kqAF2LLZa
428買って軽乗ってる人とかいるし、価値観様々よ
個人的には車も撮影移動で使うので撮影機材と捉えてます、ハイ
つーか最近欲しいのが出過ぎ
z8、dx24mm、180-600、12-28
ヤーっぺ〜
もう直ぐ無職になるかもしれないのに買っちゃいそう
0681名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM31-i7QT)2023/06/24(土) 10:30:38.92ID:0HapfQ+oM
機材よりも遠征の交通費のほうが遥かに高くなる
つーか
機材にかけるより交通費とかの被写体用にかけた方がいい
>>681
NYへビジネスクラスで行くと
交通費だけで、Z9買えるなw そんなに飛行機高くなってるの？
昔もっと安くなかった？
>>691
かわい子ちゃんに興味無いんだわ
思い通りに動いてくれて味のある写真が撮れるならいいけど、交渉やらなんやらその過程までがとてつもなく面倒くさい
それなら自然を相手に撮影してた方がよっぽどあ面白いね >>684
コロナによって航空運賃、輸送費関連はめっちゃ高騰してる 0688名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-gVq/)2023/06/24(土) 11:19:24.92ID:EO0IrkcNM
>>684
JALやANAで直近なら100万超えてるw
これに四ツ星クラスのホテル代で
毎日テレコン買えるなw 0690名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-jeix)2023/06/24(土) 11:25:54.05ID:v+xxUYi1d
>>682
確かに。ユーチューバーやメーカーは新製品が出たら消費者をアオルけど、
実際、画質に対する性能向上は微々たる場合がほとんどだし。 100-300F4という、70-200に×1.4テレコン噛ませば同等のレンズが組み上がってしまう存在。
そして100-300に×1.4組めば420㎜、は100-400クラスが既に存在していて立つ瀬なんて最初から無かったｗ
>>689
30年ぐらい前だけど、親父が急死してNYから直行便の正規料金が61万だったよ。
ただ、事情を聞かれたので正直にいったら16万でいいって事になった。
1週間前の予約価格だそう。お情け？
ただ、当時は往復400ドルなんてのも結構あった。シカゴ経由とかかな。直行かな。
円高だったんで、35000円ぐらい。今じゃや信じられないだろう。 >>694
どうやって運賃値下げにこぎつけたのか知りたい 0696名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd43-Cu+e)2023/06/24(土) 12:03:35.04ID:qRji8K46d
OEMとは言え純正で性格違う大三元が2パターン選べるって凄いな
>>695
結論から言うと、理由は分からない。
いきさつを話すと、朝方電話で日本から訃報があって朝一番で航空会社にチケット手配。
急な話なので理由を問われて説明。料金は61万といわれて払うと約束し座席確保。
オペレーターからGMに説明するといわれ。一旦ここで電話を切った。研究室の秘書に説明。
カバン一つ、タクシーでJFKへ。空港で料金は往復16万と言われカード決済。ここまで3時間半。
田舎者でも何とかなると思ったよ。推測だけど、空き席があってその席の予約を取りをシステム上で
早めてくれたんじゃ無いかと思う。今なら無理なんじゃないかな。とにかく、一切俺はクレームとか要望とか
してない。 0699名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 85ba-PgbS)2023/06/24(土) 12:27:49.91ID:9I9h68+B0
>>674
赤の他人に金払ってまで写真撮らせてもらうとか何が楽しいのかさっぱり分からん。 0700名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2332-F8yx)2023/06/24(土) 12:31:43.15ID:FaaHaI9n0
>>699
同意。絵描きならデッサンの練習にモデルを使うのはわかりが、
写真撮影で面識が無い人物に金を払ってまで撮る感覚がわからない。
知り合いに頼まれて撮るならまだともかく。 美しいとか撮りたいと思うものは人それぞれで
花鳥風月に代表される自然も綺麗な人もどちらも昔から多くの人に愛されてきた題材
自分にとって価値がなかったとしても、他に好きな人が大勢いることくらいは認識した方が良いのでは
0702名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 85ba-PgbS)2023/06/24(土) 12:40:01.32ID:9I9h68+B0
>>684
NYにビジネスなんて贅沢したことない貧民だからそういうのは分からんが、来週久しぶりにエコノミーでドイツ行くけど、これはコロナ前とそんなに変わってない。
所要時間はロシアのハゲの所為でマシマシだけどな。 0703名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 85ba-PgbS)2023/06/24(土) 12:44:55.70ID:9I9h68+B0
>>701
それはよく分かるけど、鳥なんかよりカワイコちゃん撮る方がいい、人間と接した方がいいだろ、なんて物言いする奴には一言言いたくなるな。
実のところ相手の女に心も身体も接してなんかいないのに、接したつもりになってるのが痛々しいしさ。 他人をバカにするカキコやめようよ。
スレが荒れるだけだ。
0705名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-h79v)2023/06/24(土) 12:52:45.75ID:DTn8DBxja
T三元でええやん
>>674
なんとも言えんが
後期高齢者クラスだと人より鳥撮りが多いから
行き着く先は鳥じゃねえの？ 年齢による撮るものの傾向は何を意味してるんだろうか？
若い奴:電車
おっさん:女の子
初級爺さん:飛行機
高級ジイさん:鳥
電車や飛行機には全く興味持てんわ
どこに惹かれるのかそれが知りたい
0712名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2332-F8yx)2023/06/24(土) 13:29:07.11ID:FaaHaI9n0
>>707
主に建築物を撮るのですが、どこに入りますか？ 0713名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2332-F8yx)2023/06/24(土) 13:29:57.65ID:FaaHaI9n0
>>710
電車には興味は無いが、ディーゼル車が持つ哀愁みたいなのは理解できる。 0714名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 85ba-PgbS)2023/06/24(土) 13:30:43.09ID:9I9h68+B0
>>710
君は何に興味持っててどこに惹かれるの？ >>702
今のヨーロッパ行きはアラスカ・北極圏経由、帰りはアジア西回りで世界一周できるよなw 確かに鳥とか狩みたいな感じかもな
電車は罵倒大会で勝ち抜きたいとかありそう
俺は元々機械類が好きだったから、小学生のとき親父から借りたMF一眼レフで鉄道から始めたな。
就職して自由に使える金が出来たり、甥っ子ができたりして撮るジャンルも増えてきた。
>>703
すげ～屁理屈だな、被写体として割りきって接するんだ
それ以上の感情を持とうとする、おまえみたいのが一番始末が悪い
カメラは人を撮れて上手いと言える
基本中の基本 >>714
非日常的な何かかな
例えば女子高生のパンチラなど、日常ではあまりお目にかかれない事象だが、もてる技術を駆使して合法的にファインダーにおさめていく
そこに羞恥心や不自然さはなく、自然体でいてただただ美しいんだよ
モデルを雇って卑猥なポーズとらせてパンチラさせるのとは訳が違う
定刻発車する電車や飛行機も似たようなものでいつでも撮れるものには魅力がない >>699
Nikonにはポートレートの作例ないですか？
あれも赤の他人同士ですよね 0723名無CCDさん＠画素いっぱい (JP 0Ha3-1cDA)2023/06/24(土) 14:23:41.33ID:nXxsfr99H
ポートレートの作例はモデルを使った機材の広告の一種だろ
単純に使用用途って意味では、プロユースだと人物を被写体にする仕事が多分一番多いんだから
それとアマチュアでわざわざモデル呼んで撮影する楽しみって何？って話は別じゃね
>>719
それは「鳥なんかよりカワイコちゃん撮る方がいい、人間と接した方がいいだろ」なんて言っちゃう奴に言うべきでは？
と思ったがワ見ると言った本人なのか、わけわかめ 人が撮りたいものを否定すんなで終わる話題まだ続けるの？
自分が興味のないことをするやつを徹底的に見下すのがきもカメラオタクの典型だから何言っても無駄
>>723
鳥と人間どっちが美しい？
鳥と言うなら人間やめろ
まともな社会生活してたら人を撮る機会あるでしょう
ストロボ使えますか？ 特定のジャンルに没頭するのは良いと思うけど、他のジャンルを否定するのはどうかと思うよ。
あと、色んなジャンルかじってると、撮影の幅が広がる様に思える。
ttps://youtu.be/k0w7BFner10?t=1208
600mmでの解像感は100-400mm+1.4TCのテレ端よりもよさげなのか
>>726
好きなものを撮ればいいだけ
何を美しいと思うか何を撮りたいかは人それぞれ
人より動物を撮りたいならそれもよし
どっちが美しいとか人間やめろとか頭が悪そうだ >>726
恋人とか家族とか友達を撮るのと、お金出してモデルを撮るのでは全然違うと思うけどな 0731名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 05a7-PsD4)2023/06/24(土) 15:17:30.14ID:2o5EHynx0
>>674
Twitterで流れてくるポートレート画像ブスばっかなんだけどさ
金払ってまでブス撮って楽しいのか？ 貧乏人はさもしいねぇ
カメラと恋愛を一緒にするな
Nikonのポトレ教室に文句言ってみろよ
0734名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 85ba-PgbS)2023/06/24(土) 15:36:55.55ID:9I9h68+B0
金払ってモデル女撮ってる素人は基地外だと自ら宣伝しとるだけやんw
レンズスレなんでレンズ側から見ると
例えば鳥を撮るのは600mmの解像感をチェックするためだったり
同じように人を撮るのは85mmのボケ味を楽しむためだったり
レンズの描写を楽しむのにちょうど良い被写体だとも思うよ（本末転倒かもしれんが）
まあ楽しくやろうよ
景色や鳥撮って、それをポトレモデルの話のネタにするんだよ
脳の容量低い人種はこれだから
0737名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 85ba-PgbS)2023/06/24(土) 15:39:59.65ID:9I9h68+B0
>>735
その通り
ハナからして被写体に興味など微塵も無い
使いたいレンズに合わせて効果的な被写体を選択する 0740名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ad5f-B4b4)2023/06/24(土) 17:28:17.88ID:rXrFa0AT0
600ミリの作例が鳥ばっかり。対岸から鴨川沿いに屯するカップルとか写してくれ
相変わらず自分は自分他人は他人で済む話でマウント取り合ってるね
>>710
ほんまこれ
ベストショット決めても専門誌の写真と同じレベルだしな
伸びしろがない被写体だよ >>741 ホンマコレ
レンズ良し悪しの話題がいいな >>740
盗撮になるけど、凄く良いのが撮れる予感w
一度だけポートレートに428使ったことあるけど、単焦点の85mmとかお呼びじゃ無いくらい良いのが撮れたしモデルからも好評だった。
ただ、撮影してる時は全身入れようなら30mは離れるので意思疎通が取れなくて大変だったw 即納の誘惑に負けて、マップでZ428ポチったけど、まだ在庫ありになってるね。
一体何本入荷したんだろう？
0747名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟT Sd43-F8yx)2023/06/24(土) 18:05:30.91ID:qKeHCjLFd
街なかでは標準ズームかちょっ焦点距離が長いぐらいのレンズしか使わんわ。
人があまりいない市街地で洒落た看板などを撮るためにZ70-200mmF2.8Sを使っていたら
３人組の地域の役員（？）の女性に取り囲まれたことがある。私服警官だったかもしれん。
やましいことは全く無いので「この（有名店の）看板撮っていたんですけど。その前は
○○川にかかる橋から（有名な）山を撮っていました。僕が撮ったものをすべてチェック
するならどうぞ」とカメラを差し出したら「そこまでしなくても・・・」と言われ、３人組は
去って行った。
以来、市街地では長いレンズを使わないことにした。
そう？
街なかで100-400ぶら下げてても何も言われんけど？
0749名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Sr81-Zv//)2023/06/24(土) 18:09:27.48ID:9EUC34+wr
所謂 150-600 180‐600に過度の期待は良くないよね？
値段も値段だし、理想が高すぎると残念無念で
可愛さ余って・・・て9月頃に書き込み出そうで心配です
でも 過去の同等品よりは最新だから解像するのかな？
そういうの比較サイトありますか？
単焦点の超望遠みたいな写りを期待してる人にはがっかりだろうけれど、作例見る限りはお値段以上じゃない？
今はレンズもカメラも全部値上がりきついのに純正で20万円台前半で出してくれただけでありがたい話だよ
0751名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 05b1-WQj1)2023/06/24(土) 18:24:38.91ID:Zi1cUyFi0
そりゃ100万、200万する単焦点の抜けの良さはないだろうけどそれなり以上だと思うよ
知らんけど
0752名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2332-F8yx)2023/06/24(土) 18:32:38.10ID:FaaHaI9n0
>>748
僕もデジカメで撮っててあんな風に声をかけられたのは
後にも先にもそれ一度きりです。 0753名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ad02-h79v)2023/06/24(土) 18:33:48.80ID:YB7MLlw40
ポトレに445が何気にいい
他のレンズも持っていける
0754名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-PgbS)2023/06/24(土) 18:41:02.37ID:1xT9RF44M
0757名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-PgbS)2023/06/24(土) 19:05:32.07ID:bQG6lovKM
>>747
怖えなあ
やましいことなくても相手がガチなら
ハサミで銃刀法みたいな感じで
風景の隅っこに映った人とかを理由に強引に盗撮でっち上げとかされかねない気もする >>747
おれも住宅地で夜景撮ってたら来たぞ
わざと車の中からモデルに着せるためのす○べセーラー服やら、セクシーグラビアやら見せつけたらじっと見て、私もそんなのよく見ますよ。と言って帰って行った >>758
公安の必殺技、転び公妨みたいな感じになるだろうな >>749
Ricciの動画にニコンの超望遠レンズとの比較があるけど、200-500よりは明らかに画質が上
100-400、445はそのままだと画質は上だけど、×1.4テレコン付けると画質はほぼ同等になる
428+×1.4テレコン、556、64、863には負けるって感じ >>761
少しずつ高くなっていく
ある時気が付くアハ体験 0764名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2332-F8yx)2023/06/24(土) 19:50:27.24ID:FaaHaI9n0
500mm超の望遠レンズで野鳥を撮る人は、道東をレンタカーで巡るといいかも。
そこらじゅうに野鳥がいるので300mmぐらいで事足りる。
YouTubeに上がってる、ニコンプラザ大阪で180-600使って撮った動画見ると、
ワイド端ではAF速い
テレ端では少し遅くなる
300mm付近でかなり怪しい挙動
1.4×テレコン付けるとテレ端は明らかに遅い
2×テレコンだとテレ端はかなり遅く、描写も？
って感じだな
野鳥撮影に限っては、少なくともテレコン付けたら飛びものは厳しいと感じた
外のビル撮ってるから被写体との距離が長すぎてこんな挙動になるのかもしれないが
そんなに鳥が好きなら撮るより捕まえて飼えばいいだろうが笑
おれも撮るだけじゃ満足しない時は金払って、おさわりとべろべろ舐め回してるよ
>>745
即納でZヨンニッパ買えるとか幸せじゃん
オレなんか7ヶ月待ったからな >>764
毎年4〜5回は行ってるよ。
道東は鳥に限らず国内ではネイチャー系の宝庫だよ
ヒグマさえも被写体になってるからね(笑) >>765
都内からだったら、3泊4日辺りでもレンタカー宿代込みで10万掛からんで
たた、飛行機は早めに予約取る必要あるけどね >>769
飼っては居ないけど、青い野鳥は手懐けてるじーさん結構居るw 0774名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ad02-h79v)2023/06/24(土) 20:45:24.25ID:YB7MLlw40
道東は餌付けも餌付けで保護もしてたりするから観光撮影にも失敗がない
ぶっちゃけ撮るもん無いから機材自慢で鳥撮ってるやつ多くない？
>>770
予約したら時間掛かるから、Fマウントの機材を下取りしたい関係で中々踏ん切り付かなかったんよね。
何故だかマップだけが在庫有りになってたから踏ん切りついたよ。
これで、完全にZマウントに移行出来た。 >>775
あー言ってしまったなおまえ
鳥なんてどうでもいいが望遠買ってしまってどうしたもんかと渋々撮影に繰り出す爺ばかりだよ >>775
う〜ん、機材自慢って言うよりも、退職金で憧れのレンズ買って近場のポイントに毎日撮影ってイメージが強いw
あれって1番お金掛からない様な気がする。 0782名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0526-mdJR)2023/06/24(土) 21:01:45.31ID:G22Bf4kp0
200mm以上なんて年一で使うかどうかだからレンタルでええわ
見るからに定年退職済の爺さんが人の往来もあるような場所にクソデカ機材と三脚添えて陣取ってるの腐臭漂っててきついよな
>>780
横浜だと本牧の三渓園は年間パス買ってる来てる人いるみたいだわw 0786名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2332-F8yx)2023/06/24(土) 21:33:17.00ID:FaaHaI9n0
>>666
ありがとう。
カメラ始めた頃は焦点距離短いなら大口径化簡単だろって思ってたわw >>778
鳥の現場ってそんなもんか？
よく撮影もせず機材マウント大会の老人どもの集まりとかあるけどさ
同等かいな？ 0789名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3501-JAeB)2023/06/24(土) 22:59:25.25ID:IsNPNGAa0
超望遠付けたカメラ三脚に置いてずっと談笑してる爺集団居るね写真撮るのが目的じゃないんだろうな
あーそういう爺さんたちいるわ
談笑の合間合間に機材自慢したいだけなんだろうな
それか大抵のものは撮り尽くしてるからゴミのような写真を量産しないで、ここぞという瞬間を待っているのかもしれない
0792名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2332-F8yx)2023/06/24(土) 23:18:11.19ID:FaaHaI9n0
35mmの画角が好きでZ35mmF1.8Sを愛用している。
F1.2Sが出ても買い換えないだろうな。この軽さがいい。
運動会や部活の試合にいくと70-300だとやっぱ短い。
APS-C機で換算450まで伸ばすとそこそこ使えるが、いくらLRのノイズ除去が優秀になったと言っても流石にカバーしきれない。
100-400やそれ以上の望遠レンズはいきなり高くなる。
と言う事で180-600ほしい。鳥には別に興味ない。
撮影片手間に談笑してるだけの爺に人格レッテル張って叩くのはかなり滑稽
自分が買えないものを持て余してるのにイラつくのかな？
>>793
500mmとかでf6になるしaps-cで換算450mmf5.6で運用するのと少しノイズがマシになる程度の差しかなさそう
安くなってる300mmf4とかをaps-cでもいい気はする
焦点距離的に600mmが使えるのは強いと思うけどね。 >>795
もってるフルサイズがZ6iiで画素ピッチの狭いZ30とはノイズが全然ちがうんだよね。
ってことでフルサイズ機で使える300ｍｍ以上の望遠に興味があったんだけど
旧サンヨンか・・・。ちょっと考えてみます。㌧クス 定年後にカメラ始めたニコジジィはZ9や8でそこら辺で花やら生き物撮るしかないだろうね
ポトレなんて撮る技術ないし惨めなもんだよ
つい先日、夜の汐留のイタリア街で夜のポトレしてる人をみかけた。
モデルさんを雇ってる様子でワイヤレスストロボでガチっぽかったが夜の街中でかなり目立っておりポトレ興味あったけど「あれはちょっと無理」と思ってしまった。
嫁さん撮ってもしゃーないし、俺も花とか鳥とか撮るようになるんかなぁ。今は基本星屋だけど。
極端な事例持って来て酸っぱい葡萄も大概よ。
商業向け、作品用の撮影なら幾らISO耐性が上がった今時のフルフレームでもある程度の縛りがあるし。
>>798
何歳からじーさんなのか分からないが、自分の周りには結構年配の方でもポトレ専門が結構居る。
まあ、ポトレが盛んな地域ってこともあるけどね。 ハゲたデブがポートレートやってるのよく見るけど
キモいなあって感じ
カメラやってるオレですらキモいなーって思うから
写真興味ない人から見たら変質者みたいな感じじゃねえ
>>802
凄く偏見な眼で見てるんやね。
自分やったらカメラマンがどんな容姿であれ、「お〜やってる」くらいにしか見えないし、一般の方からしたらプロカメラマンっぽく見えてるのか、「何かの撮影ですか？」ってことも多々ある。 あ〜でも、ハゲであろうとデブであろうと身なりはちゃんとした方が良いとは思う。モデルさんに悪いから。
>>805
普通に「モデルの撮影です」で良いのでは？
わざわざ聞いて来るってことは、何らかの興味があるってことだから
人目を気にしてたら、ポトレどころかどんな撮影も出来なくなるよ。
ただ、容姿以前にこの前のカシオペア緊急停止の様な法を犯したりマナー違反な撮影はダメだと思うけどね。 今から言っとくが、糞しょうもない話で次スレ立て踏み逃げすんなよ？
0808名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-WJqt)2023/06/25(日) 04:41:10.53ID:4Bo1hxDrM
180-600はフードの先端はゴムなのかな？
個人的に気になるところ
これからの季節、食い込みビキニのねーちゃん引き連れて回ってると注目浴びて優越感に浸れる
外国人は気軽にほめてくれるけど、日本の特に家族連れの若いオヤジはソフボ着けたライトスタンドを穴が空くほど見やがる
モデルを不機嫌な顔して見るのはなぜか女だ
0810名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0526-mdJR)2023/06/25(日) 06:04:20.24ID:IrjuaY+R0
売春と同じにしか見えんからね
0812名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 85ba-PgbS)2023/06/25(日) 08:35:27.29ID:pui47VY/0
食い込みビキニのモデルを公衆の面前で連れ回すとか、sex抜きの売春と言っても差し支えないな。
ってか、180-600の発売日は何時なんだろ？
8月でも初旬と下旬でえらい違いだから
引き連れるとか、なんか嘘っぽいwww
実際水着撮影とか人目の付く様なところでは写り込みもあるから滅多にやらんし。日焼けとかもあるから撮影ギリギリまで肌は露出しないでいてもらっている。
最近海でも外国人増えてそれどころじゃないな
体重100キロありそうな外人のおばさんが普通にセクシー水着着ているインパクトのが強い
>>806
そーやないやろ
「趣味でモデル撮影です」何てハゲたデブのおっさん言ったら変質者と変わらんように思うやろ
仕事でもなく趣味でハゲたおっさんが野外で二十歳前後の女の子撮影ってキモすぎるだろ つーかオレの感覚がおかしいのか？
自分の孫くらいの年齢の女の子の水着撮影が趣味ですってフツーにやべーだろ
定年再就職の面接の雑談で言えるか？
子供に話せるか？
友達に言えるか？
0818名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ad02-h79v)2023/06/25(日) 09:12:17.82ID:F+jNn2po0
水着は卑猥なものでもなんでもないしな
いい歳して寝ても覚めてもこんなとこに齧りついてる方がやばいよ
なんでそんなに必死なん？
>>817
おかしくないよ
その感性と倫理観を大事にしてほしい それは世間一般の目ですよね
好きなことを追求していった形がそれな訳で、別に犯罪を犯してる訳でもないから好きにさせればいいんじゃないの
周囲からイタイ目で見られるのは確かだがw
わざわざ「趣味で」とか言わないし、実際モデルさんから頼まれて撮ることもあるので何とも。。
まあ、嫁は呆れているし子供(息子)はたまに小遣いやって助手で駆り出してるし友人は写真展とか見に来てくれてるし(笑)
あとポトレ専門ってわけでも無くて、風景やネイチャーもやってる。って言うか、今はネイチャー主体かな？
>>817
そのレベルでずっとやってるのはもはやセミプロだから
広告必要ならモデルにツテありますし、撮影編集も出来ます 必要な機材は全部揃ってます といえばいいだろ
他人を気にしてなんのコネもスキルもないやつのがよっぽど無能 0824名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-HFPO)2023/06/25(日) 09:58:02.99ID:rJJi62/YM
なんかただのエロジジイなのにしょうもないプライド保つのに必死だな
>>827
そやね。
ただ今、Z428のお迎えに向けて、下取りに出すFマウントのレンズを荷造り中(笑)
z180-600も予約してるけど、z428が先に来るのでメッチャ楽しみ。 ワイはz64や
64手に入れたら863手放すかなあ
180-600安すぎてどーなることやら
0830名無CCDさん＠画素いっぱい (JPW 0Ha3-+PHF)2023/06/25(日) 10:24:04.91ID:tlIOGv0FH
>>799
星屋さん、星景それともガチ星雲、星団？
それによって機材が全然違うからな
昔は自分も少しかじったが体力的にもう無理だな
今は大撮でお姉さん撮ってる方が楽w 0831名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-WJqt)2023/06/25(日) 10:47:22.72ID:Gl12MIFdM
え？
180-600のフードゴムなしってガチ？
置く時立てるのにないんかい
こりゃあ自分でゴムなりクッション付けんとあかんな
そーいやー70-200もないから先端ボロボロになってるし
>>829
Sonyの200-600がある手間、それなりの画質出して来るんじゃ無いかな？
まあ、大玉単焦点の画質の様な過度の期待しちゃいかんよ。 >>832
フィルター径が一緒のFE 200-600のフード付けて見る。
白いけど(笑)
あの長さと細さで立てて置くのはチョット不安かも？ ファイター系といえば445も95mmだから流用できんかなあ
ちょうど445のぶっ壊れたフードゴミ箱に入ってるんで回収しとくかなあ
>>832
望遠レンズを立てて置くのはやめた方が良いぞ
倒すのが落ち
許されるのはニーニーくらいか >>814
撮影場所探すのに引き連れ回すだろ？
撮影中にいちいち上着脱いだり着たりなんかしないぞ ギャルたちもおれみたいな50過ぎハゲ独身が撮った写真をドヤりながらSNSにあげるし、個撮を自慢しまくってるだろ
同世代のガキじゃできやしないし、オッサンの方がモテるんだよ
>>838
ある程度敬意を持っているなら引き連れ回すなんて言い方しない
ビジネスライクだったとしても。
虚勢を張っているのが透けて見えて草。 >>838
なに、その行き当たりばったりw
ロケハンはやらないのか？
撮影中はそりゃ上着は着てないけど
移動が入れば着て貰ってるよ。
ってか、スレチだからこれで最後な う〜ん、売却用レンズの一脚座が見つからないwww
三脚座はちゃんとあるけど、マップだと減額喰らうかな(泣)
0843名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ad02-h79v)2023/06/25(日) 12:36:33.63ID:F+jNn2po0
そもそも水着だろうか私服だろうがジュニアアイドルの12歳を撮ってたらキモイだろう
三星カメラショップで180-600予約したった
予約順55番だけど初回仕入れ何本くらいだろ
>>836
445のやつは、ゴム付いてるの？
Nikon同士でフィルター径一緒だったら、十中八九付くから長さがある程度合えばそっち付けようかな？ 俺は180-600は様子見だ
野鳥撮影は暑いは鳥いないわで俺的にはシーズンオフだし
撮るにしても445と1.4×テレコンで頑張る
発売されて評価が定まり、良さそうなら冬頃入手できれば良いかな
0850名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ad02-h79v)2023/06/25(日) 12:45:14.36ID:F+jNn2po0
445に1.4でいい距離なら180-600はいらんだろ
400以下が必要かどうかだし
>>846
ゴム付きだよ
でも単体だと一万円くらいで結構高いんだよねえ >>845
椅子に座ってたりしてカメラから離れないなら立てることもあるけど、もし倒した時のダメージが大きいので、寝かして置いてること多いわ おまいら的に100-400と180-600って使い分けどんな感じ？
カネさえあれば100-400にテレコンでおんなじような感じでOK？
0854名無CCDさん＠画素いっぱい (JPW 0Ha3-+PHF)2023/06/25(日) 12:48:26.05ID:tlIOGv0FH
一万か〜、悩むなw
どうせlens courtのカバー付けるから、要らないと言えば要らないんだけど。
そーいやー超望遠はレンズコートつけた方がいいの？
F時代にゴーヨンで付けてたけどzにしてからめんどくさくて買ってないんだよねえ
なんか雨に濡れた時に外して乾かすのがめんどくさかったからなあ
ステルス性気にしないし操作性落としたくないんだけどどーなんよ？
>>853
100-400にテレコンは暗くなるからな～
描写は比較が解らないから言えないけど
風景写真は100-400で
飛行機、サーキットは180-600として使い分けようかと思ったけど多分100-400売るかもしれん
風景は正味300/f4が欲しい >>850
そうなんだが、400mm×テレコン1.4×DXクロップで換算840mmf6.3
600mm×1.4×クロップで換算1,260mmf9
この焦点距離は魅力
暗いしAFは遅くなると思うけど >>856
見た目重視w
と言うよりも、小傷がほぼ付かないからかなぁ
今、下取りの為にそのlens coat剥いでるけど、キレイそのもの。 >>860
長くつけっぱなしだとゴムの跡（移行性で）って付きませんか？ >>862
濡れた時は外して乾かしてたりしたけど、3年ほど付けっぱなしで全然跡付いて無かったよ。 >>817
他人に言う必要がないしましてや違法でないことをとやかく言う資格は貴方にもない 100-400+テレコンと180-600の画質は大差ないみたいだから、メインで使う焦点距離が400mm以下で、
年2、3回のイベントの時だけ600mmが必要なら100-400+テレコンの方が捗るだろうし、
頻繁に500mm以上を使うなら180-600の方が捗るやろ
0868名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3501-JAeB)2023/06/25(日) 14:43:38.12ID:hqiq6K+W0
100-400に1.4テレコンだと開放f8でAFもモッサリでちょっとキツイかも
0869名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-h79v)2023/06/25(日) 14:44:25.33ID:mDdROESca
180-600のレンズに1.4テレ付けるまではいいとしてDXまで求めるやつなんて現実的にはいないだろう
1.4付けるかDXクロップかまでがズームの限界
100400も180600いらんかった
300600でよかった
>>869
シグマの150-600をNikon1v3で使ってますけど 0872名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 05b1-WQj1)2023/06/25(日) 14:51:50.02ID:G38gRbQ70
奇行種の話はだれもしてないだろ
実際問題300600で値段は今回の180600と同じぐらいとしたら
サイズ重さf値はどんなものができるだろうか？
広角側が200ｍｍでも300mmでも「望遠」と言われる焦点距離なら大差なさそう
24-70、70-200、180-600 と来たら次は 600-1500 もお願いするわ
180-600は圧縮生かしたポートレートにも、周りを威圧するにも最強レンズじゃないですか？
被写体が鳥になった瞬間、600mmだろうと800mmだろうとクロップ前提になっちゃうでしょ
ノンクロップだと2000mmmとか3000mm必要になる世界かと
わざわざいいカメラでババアの写真撮って楽しいか？
若くて可愛いほど良い
当たり前
0882名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 85ba-PgbS)2023/06/25(日) 18:37:40.54ID:pui47VY/0
女撮るならレンズ交換式カメラなんかよりもスマホが一番良いと本気で思う
脊髄反射に構うのも程々になー。
ニコンて昔300‐800とか作っていたっけ。
0884名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-h79v)2023/06/25(日) 18:38:35.88ID:9OdPR65ca
クロップ前提だと解像の低いズームにテレなんてクソでしかない
>>882
現像ソフトバリバリ使ったプロ機材セット ＞ スマホ美肌アプリ
＞＞＞ 高解像度レンズで撮って出し（皺シミ弛みそのまま
なのは間違いないな >>879
小鳥のバストショットばかりが鳥写真でねーべ、昔流行ったデジスコで写したみたいなものばかりでないでしょ 0889名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 85ba-PgbS)2023/06/25(日) 19:10:09.02ID:pui47VY/0
1.4xテレコン届いたので70-200に着けて何度か試したけど、めちゃくちゃ良いねこれ。
100-300/4希望とか言ってた人は、騙されたと思ってこの組み合わせを買ってみるべき。
0890名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM31-i7QT)2023/06/25(日) 19:12:36.32ID:FHQ4uhH2M
>>886
撮ったことないからこその発言だな
もしくは鳩、鴨、アヒル 0891名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2332-F8yx)2023/06/25(日) 19:25:31.56ID:9iIVnkSY0
>>890
カラスはよく見ると羽がきらいでいいよ。
カモメやウミネコもいいね。 0892名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-h79v)2023/06/25(日) 19:30:10.92ID:I2tDEVCoa
アヒルは可愛いけど鳩はキモい
>>876
10-30ぐらいの標準ズームだけ出して、あとは望遠だけでいいよな。 >>890
鳥の動画撮りでもあるのでトリミングを考慮した撮影は最初から考えていないな、それにしても「撮ったことない」とかの発想はどこからくるのだろか >>893
70-200が流石に限界です……
でも、南アルプス縦走に180-600は朝日と富士山みたいなシチュエーションに最高かも(自分には無理) 3kgの重りなら追加しても余裕なんだけどな
超望遠レンズを持ってくのはサイズがキツすぎる
カラスすげ〜
カラスが小鳥(多分死んでる)の毛をむしって血みどろになりながら肉つついてたわ
0900名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ad02-h79v)2023/06/25(日) 23:34:02.43ID:F+jNn2po0
70-180だな山にいくなら
そのうち出すんじゃない？
説明文が白とびしてるのが地味にイラつくw
撮った本人だったらすまん！
説明に書いてある生い立ち考慮すりゃ、まず出ないだろうなｗ
デジタルになってから実際今の現場は856が並んどる。
0906名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 85ba-PgbS)2023/06/26(月) 00:56:41.61ID:0jrecjiK0
0907933 (ﾜｯﾁｮｲW 2310-VnAG)2023/06/26(月) 01:03:21.66ID:n9Bfyur00
>>885
おれは自慢のZ70-200がフル性能発揮できるように顔ツヤツヤ身体ムッチンプリンしか撮らん
デブスばっか撮るから加工しないといけない 巷にばら撒かれてるデブスモデルはお前の仕業だったのか
>>902
スマホで適当に撮ったやつを思いだして貼っただけだからな 0911名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM31-i7QT)2023/06/26(月) 06:59:05.32ID:ZI1CaYEWM
>>911
思ったより安いなw
lens coatで似た様なのあったけど、着てる服自体がツリーカモになってたのでやめたw >>886
すまん、小鳥のバストショットってどんな写真？
小島のバストショットって読み間違えて、気持ち悪くなっていたんだがw 180-600登場で、ソニーのコスパ厨野鳥爺が荒れてる雰囲気
どうせz8買えないんだから黙ってなさいって
まあ今後ii型より動体向けボディ出るだろうけどね
0915名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM31-i7QT)2023/06/26(月) 07:15:09.34ID:ZI1CaYEWM
>>908
Z 70-200ごときでw
いや、悪いレンズじゃ無いけど、って言うか、解像良すぎるので肌の細かいところまで写ってしまうからレタッチ必須なレンズ
ポトレ自慢するんだったら、最低でも50mmf1.2くらいは使おうよ。 >>916
使おうよ笑 負け惜しみ満載だなぁ
圧縮効果てしってる？ >>917
圧縮効果？
428でポトレやったことあるよw
高々200mmの圧縮効果どころじゃ無いし、解像とボケ味もそこいらのレンズと次元が違う。
ただ、距離離れ過ぎててモデルとの意思疎通が取りにくいw >>914
そうなの？
5年前から、あのレベルの写りをするレンズを使えてたんだから良いじゃん。って思う(笑)
Sonyから転向して来た身としては、ロードマップに載ってから2年間、ホント長かったわ >>920
www
確かにそうだわ(笑)
レイヤーさんに多いと思えるけど、現像じゃ無くていきなりレタッチを要求されるw
フォトショ出来る子は、RAWデータ要求したりも。。 自分の姿を偽って虚しくならんのかな
現実を直視できないイタイ女たち
>>918
やったことあるよ笑
いつもできないの？
標準はアポランとノクトン場所やモデルによって使い分けてるよ
ヲジンはMFはムリか笑 zマウントスレだと思ったら爺同士のレンズマウントスレだった
>>922
白雪姫も鏡がバエバエに映してあなたが一番美しいしてれば争いは起こらなかった
世界を平和に保つために必要な嘘
>>923
機材オタのモデルに相手にされない爺の典型
どうせポートでも相手無視して機材自慢すんだろ 補正無しのZ単焦点はドラクエのラーの鏡に等しいからな
撮って出しだとボストロールが正体表す
>>928
オイ！www
まあ、言おうとしていることは分かる。
一時期85mmf1.8をポトレで使っていたけど、描写が硬過ぎて余り使わなくなった。 0931名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp81-Tr0s)2023/06/26(月) 10:04:46.94ID:uEWfo9x3p
>>911
これ小さくて一日中はしんどいよ。
カベラス辺りで四角いの買った方がいいよ 0932名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp81-Tr0s)2023/06/26(月) 10:13:33.95ID:uEWfo9x3p
>>912
実際カモは鳥には関係ないけどな
逆にハンターに見分け付けてもらうためにオレンジとかの方が良いかも。 0933名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp81-Tr0s)2023/06/26(月) 10:15:13.38ID:uEWfo9x3p
>>930
バストアップじゃなくて全身それも小さめじゃん 50/1.2sでレイヤーとか撮っても、盛れるようなレンズじゃないぞw
あくまでも機材オタカメコ男性同士で「あいつ、やっぱ1.2でいい写りしてんな」的な、そういうやつね
所詮50mmだから貧乏機材でも似たような画角で撮れる(但し、1.2の写りは1.2じゃなきゃ無理
85/1.2sなら露骨に違い出せそうではあるけどね、とはいえこれもより安い105/1.4出回ってる
>>934
85f1.2。。
Z428買ったから資金が尽きた(笑)
105/f1.4良いよね。
Fマウントレンズ、今回のZ428の下取りでかなり処分したけど、
これと58/f1.4は残したわ 0939名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cbba-PgbS)2023/06/26(月) 13:42:13.35ID:tLIROBe90
反社に伝手が有れば出来るやろ
RF周辺がにわかに浮足立ってるの見てると180-600の影響でかいなあ。
0942933 (ｽｯﾌﾟ Sd03-VnAG)2023/06/26(月) 15:03:00.70ID:lWKbS4kCd
>>911
底部が開いてテントに入ったまま移動が可能とか痺れるぜ。
段ボール柄のも欲しい。 >>942
後ろからドロップキックかまして逃げたい 0944933 (ｽｯﾌﾟ Sd03-VnAG)2023/06/26(月) 15:10:32.45ID:lWKbS4kCd
>>943
中にはヨボヨボのお爺ちゃんが入ってるんだから大事に扱いなさい！
死んじゃうだろーが。 0946名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM31-i7QT)2023/06/26(月) 15:21:48.89ID:ZI1CaYEWM
野山よりも、公園, プール, 海などの柄も作るべき
>>937
ちょっとー
目大きく何ないの？
指名落ちるじゃん最悪 0948名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cbba-PgbS)2023/06/26(月) 17:22:55.18ID:tLIROBe90
>>941
このクラスの超望遠ズームは売れ筋だし、Zラインナップの廉価ズームとして唯一欠けていた部分だからねえ。
それがああいう形であの価格で出て来たってのは、インパクトとしてはZ8/9の登場よりも強いかもしれん。
これで写りがお値段以上ならニコンは相当勢い付くね。 Z6Ⅱ買おうと思うんだが最初の1本はキットレンズか24-120か24-200でクソ悩むわ
散歩とか旅行した時に風景撮りたい
0950名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2332-F8yx)2023/06/26(月) 21:46:22.47ID:Jc0VL/Zf0
>>949
僕ならZ24-120mmF4Sを選ぶ。 超激安で24-70f4中古を拾えるなら24-70
それ以外なら24-120
絶対に座ってテーブルの上をを撮らないなら24-200もまぁあり
24-120良さげだけど全然売ってないのな…
とりあえず中古の24-50か24-70にするか
0953名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3501-JAeB)2023/06/26(月) 22:06:39.02ID:FIv2Aeb90
24-120買って望遠欲しくなったら180-600広角欲しくなったら14-30
3本で14から600まで不満なくカバー出来るんだから凄いよな
>>949
とりあえず24-70レンズキット買っとけ 0955名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0526-mdJR)2023/06/26(月) 22:11:08.86ID:eI9inBJz0
ズームなんて買うな
50mm一本で行け
チョー
180-600って24万なのに600でF6.3ってクロップしたら863超えるじゃん
つーか人類市場これまで安ズーム超望遠ででインナーズーム存在しとらんくねえ
すげ〜
0957名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 85ba-PgbS)2023/06/26(月) 22:15:31.32ID:0jrecjiK0
>>956
いやソニー200-600が有るからそれは言い過ぎやろ。 0958名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd43-SsY4)2023/06/26(月) 22:16:44.85ID:asUQxWFud
24-120/4が出て以降24-70/4すっかり影薄くなった感あるけど
あのサイズにあの写りに異常なまでの逆光耐性はやっぱバケモノレンズだと思う
24-70で事足りるからな
70と120を足で詰めるのが億劫な爺には120までが重宝するっぽい
0960名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 85ba-PgbS)2023/06/26(月) 22:28:00.95ID:0jrecjiK0
>>958
蟹のハーフNDプラスPLかませて太陽入りの構図とかやってもほぼほぼゴーストもフレアも出ないのが凄い。
それでいてあのサイズと開放から周辺まで解像する性能だから普通に神レンズですわ。 0961名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8368-36S7)2023/06/26(月) 22:30:00.19ID:5xdS5daD0
>>956
200-500でよくクロップ使ってるけど、画質不満で800mm6.3買ったわw
600mmは現状500mmからのクロップ圏内という認識だな。 >>952
将来24-120を買うことを決めているなら24-50を勧めておく
何故なら24-50なら軽いしコンパクトだし中古も安いしで一応使い分け出来るから
24-70/4だとマジで使わなくなる クロップってカメラ内部で切り取りしてるだけで
画質は上がらんやろ
180-600クロップで863単に勝てるとかさすがに思わんw
クロップ脳の人ってマイクロフォーサーズapsc機好きそう
>>952
迷うんなら24-70/4中古でスタートし、
24-120/4が買えるようになったとき、
買い増しするか、買い替える
24-120/4の耐逆光性も優秀
画質はどちらも引けを取らない
24-70/4にはアルネオコートがない、
独立したフォーカスリングがない、
沈胴式だからすぐ撮りたいときにワンテンポ遅れる
24-120/4はそれなりの大きさなので
24-70/4はコンパクトなためより軽快に動ける うーんまぁ無難なのは24-120かな
24-200はF値変わるから使いづらい部分があるのと、画質は24-120の方が上なので。。
24-70と24-120なら迷わず24-120でいいと思う。両方ともF4で同系統の写り。24-70の方が多少いい程度。
ただ、そこまで画質こだわらないなら24-200もありだと思う。これと単焦点併用するとか、将来24-70F2.8買うのもありだと思う。
24-50でお茶を濁して24-120取り寄せるわ
答えてくれた人ありがとう
>>965
独立フォーカスリングはあんだろエアプw
24mmでしか撮らないなら沈胴の差はあるがズーム操作するなら大差ない ニコンサロン今現在試せるボディは案内されてるけどレンズは不明なのな
180-600はいつからお触りできるのだろうか?
>>965
アルネオコートの有無とか、こと24-70/4と24-120との間に関する限り写り(特に逆光耐性)に影響ない
(元々レンズ構成上生じる内部の乱反射を消すためのものだから、レンズ構成によって不要となる)
純粋に大きさと焦点距離のトレードオフ
24-120の70-120mmの焦点距離あると便利、これに尽きる 0973名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-RmUa)2023/06/27(火) 09:10:22.50ID:WUcpJkKDd
俺もz7iiとftz2、24-50だけ最初買って後から24-120買い増した。
24-50は小型でとりあえず的に持ってても良いと思う
24-120買う気があるなら最初から24-120で
とりあえずZの写りを楽しみたいなら24-70/4買ってみる、のがいいと個人的には思う
28-75/2.8いこうぜ。最短撮影距離が短い。
散歩だと26がいいと思う。写りがいいズームどもはかさばる。
次スレ立ってねぇんだからレス控えるくらいしろよ貴様ら
>>970
あんたがエアプ
24-70/4に独立したフォーカスリングはない
あるのはコントロールリング
24-120/4にはコントロールリングとは別に
独立したフォーカスリングがあるんだよ
しかも他の高級レンズ同様にレンズの先端の方にな 散歩で軽いのが良ければ40mmがいいんじゃない？
個人的には50mm F1.8だけど、最近はパンケーキが流行りみたいだから。。
旅行には24-200がいいかもしれない
あとはどのくらい画質を求めるか的な部分だと思う
>>979
旅行カメラの用途だったら、24-200でも画質で不満になることはまず無いくらいの絵を出してくれるからなぁ
寄れないのが不満で24-120に変えたが、それさえ無ければずっと使ってたな 基本24-120Sが24-200の上位互換ってところあるからな。
高画素気だとAPS-Cクロップ換算180mmが実用になるって大きい。
0986名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2dad-SsY4)2023/06/27(火) 13:39:59.22ID:Hshf0/i+0
24-70/4からの乗換えで24-120か24-200で迷ってるけど
当方はZ6なので24-200にするのが賢明かなあ
>>986
あなたが何を撮ってるかにもよるが
その二つとも持ってる身でどちらかなら前者をすすめる わざわざ画質悪くするのか？
望遠が欲しいのなら、70-180/F2.8を追加する方が幸せになれる
120-200mm域がいるかどうか良くわからん状態で迷っているなら24-120で良いよ
NIKKOR Z 70-180mm f/2.8 \163,350
を追加すれば、望遠側で新しい被写体が増える
色々あって24-120/4から24-70/4に乗り換えた人間もいるからサイズの違いは大きい
70-180/2.8は買うから旅行はこの2本で済ませる
色々あってZ8へはZ24-120/4sにしてZ30にはDX18-140mm/3.5-6.3にしたよ
0994名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cbba-WDR3)2023/06/27(火) 14:09:43.89ID:HHn46P1Y0
>>986
どうしても標準ズーム一本で行きたいとか70跨ぎのズームが必須とか言うなら止めはしないけど、望遠ズームを追加した方が幸せになれる可能性が高いと思う。
予算や許容サイズに応じてZ70-200かAFP70-300がお勧め。 24-120クロップで使うっていう人前からいるけど、それを言ったら24-200なら300まで行くってことだし、クロップはやっぱりそんなに綺麗じゃないよ。
24-120も所詮F4だし、画質を求めるなら単焦点かF2.8ズームになるから、便利な24-200を求めるのも悪くないと思う。あと、24-200も発売当初は画質すごいって結構言われてたよ。
わい、24-70f4と24-200持ち
24-200持ち出すことが多くなったが
やはり24-70の写りは素晴らしいと思わされる
スマホに送っちまえばあんまり関係ないけどな
0997名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cbba-WDR3)2023/06/27(火) 14:24:15.08ID:HHn46P1Y0
>>995
人それぞれとはいえ、クロップを多用する人って同じボディで取った作品の中に画素数と画素ピッチ半分のものが混ざることに抵抗感ないんだろうか？って思う。
個人的には使いたくない機能の筆頭だけど。 Fマウントの時24-120と28-300の両方使っていたけど120㎜は自分には足りなかった。
かといって28㎜側は狭くていつもどちらを持ちだすか悩んだ。
24-200で解決した（自分の用途には）。
ここは、迷うことなく、24-70 F2.8と70-200 F2.8を買うのがいいと思う。あとはF1.2単焦点を買っていけば完璧。その後はとりあえず180-600予約して、超望遠味をしめたら200万円レンズを買う破産コースでお願いしますm(*_ _)m
24-200の画質のよさは発売されて大分経ったカメラマン増刊あたりから
発売当初はただの便利ズーム
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