0005名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 12:16:10.84ID:hcm6i6yq
去年からAI生成について苦言を繰り返してたhenken氏が嫌味たっぷりに
「本当のタイムラプス」を公開して苦笑い
そうだよなぁ、長年のプロでもあんな迷いのないペン捌きはちょっとしないよなぁ…
>>5
結局、あらいずみ叩いてるのって本も買わない金も落とさないエセファンやろ?
そんな奴らのイチャモンは無視してりゃいいんだよ。
単なるノイズなんだから。 3D素体をトレスはOKなのにAIトレスは駄目なのか?
俺もだけどAIから素体だけトレスしてる人は結構いるんじゃないか、全然バレないし
AIとバレるのは色塗りだと思う
>>8
反AIの人らは、製作過程でちょっとでもAI使ったら許さないらしいぞw 0010名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 12:30:23.82ID:nlvRY3G6
あまりの信者(と便乗AI絵師)の暴れっぷりで一旦どこもだんまりしたけど
アイツラ英語分かんないから海外からのAI指摘ツイには無反応だし
状況を理解してる層は黙々とあっちがボロを出すタイミングを待ってる感じ
まあ明らかにヤッてるのにヤッてないと言い張る方が後々怒られるわ
もう完全にAI規制が~じゃなくて
AI利用者を叩き潰したいになってんのよw
>>8
実際AI絵のトレスはやってるやつは多いと思うし、バレないように自分流にアレンジするからまずバレないのが実情よな
これだけAI絵に寄せてるのは誰が得してんねんとは思うが、
やってたとしてこれが良しとなるなら何でもありじゃんねとは思う
多分大御所以外が同じことやったら総叩きだと思う >>10
信者じゃなくてファンな。
ファンのほとんどが既に納得してんだから全く問題ないんだよなぁ。
ファンを信者呼びして悪い印象植え付けてるの悪質すぎるぞ。 >>7
だからお前はなんで同人誌買ってないんだよww
金落とせよ メイドの右の白い靴がフリルと同化しちゃってるのあれは「わざとそう」書いたの?
関係ないが今回の件へのことぶきつかさ先生のコメントも完全擁護ではなく一歩引いた感じで笑ってしまった
自分だけは真実を知ってる!って快楽に酔っちゃった陰謀論者に見つかったから粘着されるだろうな
先生もお気の毒に
>>17
ジジイでデブだからコミケ行ったら死んでしまう >>8
大体世にある3d素体って商用okだけど
AIイラストは学習元データがグレーとかその辺の問題じゃね?
クリスタとか作った本人が素材登録した時点でその辺フリー扱いになる規約だし
AIからトレスはバレずにやってる人そりゃ沢山いるだろうけど今回は何十年も保持してる個性的絵柄と突然出てきたAI寄せ絵柄のブレが酷くて
あからさまにAI寄せなのにちゃんと描いてます(AI使ってないとは言ってない)っていう微妙反論だったのが 意外と世間はAI生成に寛容なんだなと思った
仮に使ってたとして自分のスレイヤーズのキャラの絵を使って生成して何が悪いの?みたいな意見も見かける
メイン客層なんて馬鹿で老眼なんだからAIでもなんでも使いまくればいいよ
AI系は実際プロ向けに自分の絵柄を食わせて新キャラ生成するソフトとかも出てるし
権利問題クリアしてて違和感なく使いこなせてればなんも問題ない
別にAI使おうがそれ自体はちゃんとAI明記すれば問題ないが
AI利用隠して他の絵師と同じ土俵で戦おうとしたらそりゃ大御所だろうが叩かれるのは当たり前やろがい
クソみたいな反AI思想の奴らも混じってるからややこしくなってるけど、
大抵の販売サイトだとAI利用はどんだけ少しでも明記するとかのルールはある
反AI派の誹謗中傷ゴミどもは訴えられて死亡まであと少しか
>>1
乙
一般の人は生成AIの権利面でグレーな議論があるのは知らないから、AI絵師見てもへーAI使ってるんだで終わるだろうね
ここのスレ民も、使うのは良いけど(つまりAI肯定か少なくとも否定ではない)使ってるなら隠さずそう言ってくれという論点の人がほとんどなのに
ひたすら反AI反AIと叩いてるレスは論点がずれてる 0028名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 12:59:49.41ID:nlvRY3G6
表紙だけなら「まさかあの大御所が…」って感じだけど
水星の魔女に関しては今誹謗中傷提訴ー!とかイキってる連中も速攻で黙りそうなくらいAIじゃん…
0029名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 13:00:17.31ID:UTwES9zb
あの出来で問題ねえって判断するようになるの、経歴に傷とか信頼を失うとか以上に痛手だろ・・・
たいしてAIに理解ない人間から見てもアウトに見えるのに本人が気づいてないのヤバい
露呈してるのは、
@反AIとかのAIと決めつけて攻撃する馬鹿さ加減
A証拠にならない動画で信じてしまう大衆の頭の悪さ
B擁護しながらAI疑う人への攻撃的な意見が極端に多いXの村社会
冷静に見るならまだ白とも黒とも言い切れん状況でしかないだけ
本人が塗りも線画も分かれたレイヤー構成一枚一枚や
使用オリジナルブラシまで公開して
もう手描きなのは完全証明されたな
やっぱり難癖つかないようにAI規制は必要だって思うわ
見分けつかないから難癖付けられるわけで
>>28
すまん
今回の事と水星の奴何が関係が?w その程度の論点で粘着し続けるならもっと気持ち悪いな
まあ騒ぎになって日も経ってないから今はまだ粘着ってほどではないけど
なんかタイムラプスの公開にプロに技術の公開をせがんでるとか言ってる奴がいるが生憎何やってるかどう書いてるかだけならあの動画で十分解るんだわ
その上で証明には足らないから証明として公開するならもっと決定打になる部分を上げて欲しいと思ってるだけ
描ける人があの動画で証明になると本気で思ってるならちょっと見る側を軽視しすぎ
反AIを訴えるだけじゃ勝てないから個人叩きに移行したの?w
>>13
これが噂の同人誌の中身画像なの?
信者のおじさん達も落差と絵柄の豹変っぷりにびっくりするだろw >>27
だからさぁ、「AI使ってます」なんていちいち言う必要も義理もないんだよ。
漫画家が背景に3DCG使ってたら「背景に3D使ってます」っていちいち表明しないといけないのか?
そのなんでもかんでも説明を求める態度は何なの?
例えばイラストをあらいずみに発注した出版社が「これはAIとか使ってますか?権利的に大丈夫ですか?」って確認を求めるならまだ分かる。
お前はあらいずみに仕事振ってんのか?違うだろ? >>27
元々Xで大御所がAI使うんじゃねぇ的な書き込みがあったのが発端だから反AIの巣窟!みたいに思ってるのかもしれんが
使ってるのは良いけど明記してほい
元の絵柄と差がありすぎて不自然
系の意見のほうが多いよな
使う前提としてどう使っていくかって話
先生のちゃんとかいてるよ発言(※使ってないとは言っていない)がもはやあんまり響いてない上に反AI系ガーのやつすら使ってるか詮索すらするな方面でいきってるのはなんだかなーだが 二十年以上変わらなかった絵柄が急に没個性AI絵になったと思ったら無理くりな擁護までさせられてるの信者可哀想意外にあるか?
0042名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 13:11:21.34ID:x1Fq4HfP
漫画家が本気出して一枚絵描くとこうなるって話じゃないの?w
イラストレーターの感覚だと信じられないんだろう
髪の毛溶けてるし、構造考えながら書いたらあんな生え際にはならないし
髪の先ガサつかせる意味がないし、前髪の謎の2つの点もきになる…
まともに絵描いてるひとならみんな気づいてると思う…
大御所だから言えないだけ
塗りは線画抽出して自分でやったんかもしれんが…
馬の方は本人の絵だなって感じ
彗星の方はまた親指の関節がおかしいな 先生の癖なのか?
別に一部AI使ってようが明記は自由だけどそういうの気にならない人ってその人の絵の何が好きなんだ
これまでの実績がある人なら特に
0045名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 13:13:15.56ID:nlvRY3G6
スペシャルウィークはキャラは本人作だろうけど、背景はAI生成
問題なのはそんなあまりに違う画風を同一ページに並べるとか
編集スキルもガバガバになってない…?
>>28
検証したい人多いだろうから通販始まったら普段より売れるだろうね AI禁止の規約違反じゃないならツールとして部分的にどう使おうがまあ・・・
それで絵柄が好みじゃなくなったら自然とフェードアウトするだけだし
正直絵がAIっぽいからってAIだっ!確定!ってのはまず無理筋だからあんまりそこ深く掘っても仕方ないんだけども、
これだけ色々と雑な部分が目立つのでも先生は絵が上手すぎてAIっぽくなってしまっているとか擁護してるのとかは大丈夫か?って思ってしまうな
"反AI界隈はそんなんやってる暇あるなら、早く描けるようになる練習とか、絵の向上や塗り方を目指してれば良いのでは。"
"本当にAI画像フォビアは気持ち悪いな。何が「後進の邪魔」だ「コンプラ違反で契約を切られる」だボケが。誰目線だよ何様だゴミが。仮にAIだったとしても問題は微塵もねえわ。"
"そもそも「AIを使うのは悪」という前提自体が反AI教の教義の中だけの話なので本当にしょーもない"
AIのシルエットすごく参考になるから参考にしてるから反AIでもないんだけど
大御所の先生でも嘘ついちゃうんだなぁという悲しみだけがあるな
0052名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 13:20:11.76ID:UTwES9zb
「ここもここもここもAI絵の特徴だろ」って指摘する側は具体的に部位も指定して「どう変なのか」まで言ってるのに
擁護する側は「先生がおっしゃるのだから違う!」って論点にも掠らんことばっかりなのが辛い
>>52
ほんまそれ
権威主義と論点読めてない謎の反AIガーしかいない >>51
自分で描いてる(AI使ってないとは言ってない)のは嘘は言ってないのでね…
逆にあれで勝利宣言してAI疑問持った人を叩いてる奴らが問題な気はする 反AIじゃない相手に反AIの押し付け一人相撲してる奴はなに?
>>42
塗りで新しい挑戦っていってたけど
いきなりこんなすごいイラストかけるとか才能の塊だな
なんでこんな鬼才がいままで話題にならなかったんだ…!? 0059名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 13:23:00.22ID:bVZ06iqp
ファンつってもその中にはAIが介入している絵かどうかは気にする人もいるし、
十分な購入の判断材料になりえる。
値段設定もAIと手書きでは相場はまったく違う。
その点を伏せるのは消費者への不親切に見える。
それぐらいAI入れるか入れないかでは制作プロセスが大きく異なる。
盲信者的には分からないなら買わなければいいになるが
レイヤー分けAIなのだとしたらすげー進歩してんなと感心までした
髪の毛がくっついて輪っか状になるとAIっぽいっていう主張初めて知ったわ
昔からアニメなんかの髪の毛の線の省略表現でよくある表現じゃん
線画とかきれいにレイヤーわけしてるイメージだけどHiveで99以上なんだよな
よくわからん
>>61
省略のバランスが中途半端で悪いからおかしく雑に見える 動かすためのアニメの省略表現とイラストとしての細部表現を同じに解釈してはいけない
絵を描かないなら分からんのだろうが…
>>61
あるにはあるしそれだけでAI認定は早急ではある
だからその輪っかになってる部分の髪の流れがちゃんと考えられてるかどうかが判断材料 0067名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 13:28:19.56ID:nlvRY3G6
>>60
去年の時点で既に生まれてたのよレイヤー分割AI
ただそのまじゃやっぱり使い物にならんなぁ〜って感じであまり普及しなかったのよ
だからAI絵=レイヤー分割されてない画像というイメージがついてまわってた
それがここに来て大御所様とんでもない爆弾を投げてしまった 今回のは線画と塗りは自分で仕上げてるだけだよ
その元になった絵の制作過程が不自然なだけで
ここでねちねちねちねち先生攻撃してる反AI教が一般人からどう見られてるかいい加減自覚するんだな
反ワク、放射脳、Qアノンとなんら変わらない非知性的なカルト思考
まさかこの中に絵描きはいないだろうがもしいるなら二度と絵を描くな
絵って本当に複雑でデザイン的にイラストを描く人は見栄え重視で合理性は捨ててたりもする
だからその人がどういう絵を描いてきた人かも重要
今どきの絵としてAIを参考にしたとしてAIの不自然さまで取り入れたのは謎
そこも今どきの絵の流行だと思った、になるのかなあ
魔女狩りふっかけてる反AI達は犯罪者予備軍だな
仮にAIだったとしてそれに何の問題が?
先生の絵であることには何も変わりません
そうだね
その通りだから名前だけ名乗ってるパチモンのブランド品買ってりゃいいじゃん
今回の事で
あらいずみ先生の横のつながりから反AIはヤバイ奴らの集まりと業界に知れ渡って行きそうだね
>>52
AI絵を参考にして絵を仕上げたんだからAI絵の特徴が現れんのは当たり前では?
指摘ズレてるよ。 AI肯定派も否定派も蛮族みたいに噛みつく一派がいてどっちもどっちなんだよなぁ
自分の有利になるまで遠目から俯瞰して静観してるグレー派が大多数だよ
>>56
だからズレてんだよお前。
ほとんどの人はAIを活用する事に問題ないと考えてる。
ただ丸々AIに描かせたイラストには問題があると思ってる。
あらいずみは丸々AIで描かせた訳じゃないし、手で描いた工程の方が多いからそれは創作の範囲内と言って良いだろうという話なんだよ。
理解できたか? これぞSNS!って感じはするよな
XでAI利用してると思うって言うだけで集中砲火のフルボッコにされるからよう言えんわ
怖い怖い
ほとんどの人が問題ないと考えてるなら参考にしたと公表すればいいのに
>>65
イラストレーターだよ
動かすためじゃなくボリューム抑える効果もある
イラストも同じだ
色トレス
グロウ効果
色収差
全部アニメ表現からイラスト界に広まった表現だよ
元アニメーターのイラストレーターも多いしね
大した絵を描かないからよくあるイラスト技法も
その元ネタもわからないんだろうねえ でるたぽ氏のAI加筆は許されないけど
あらいずみ先生の髪の毛ループ絵は許されるのか…
これもうわかんねぇな
何で隠すのかって疑問を持つと言う必要なんて無いって言われる
魔女狩りしてる反AIが一方的に言いがかりつけてるだけ
リンチを起こした加害者が"どっちもどっち"とは反吐が出るな
生成AIについて学ばず著作権法を理解せず、技術の進歩に適応しようともしない
クリエイターにも文明人にも害しかもたらさない社会に不要なゴキブリだな
AI絵の是非の意識統一はまだ無理だとして
大御所がごまかそうしているのがただただ悲しいな…
というただの感情
>>86
横だけどかなり長年専スレ持ちの万フォロワー持ち弗
ネヲチだったかにスレあるよ 絵描きは傍観してるよ、少なくとも仕事用の本垢でこんなの続いて火遊びしたくないし
このリナ絵で自分の仕事の競合先になるわけじゃないし放置
業界に知れ渡る~とかそんなん無い、既にどっちの勢力も声でかいのはやべぇししょうもない火種持ち込みたくねぇって感じ
スレの熱心な信者ですら参考にもしてないとは言えない時点でヤバいだろ
横のつながり()の同業者もこいつやってんな思ってそう
>>66
考えない人は考えないだろ
見栄えのためにあえて嘘をつく場合もあるし
写真じゃないんだから 0092名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 13:48:59.98ID:bVZ06iqp
普通に考えてファンの人がウキウキにイラスト集買ったら
その中にいくつものバリバリにAI絵を感じられるイラストが出てきたらヤバいだろ
いろんな意味で
というかAI参考(トレス)しても問題ないと思ってるならそれを公表すればいいだけ
ただ公表して一般層はどう思うかな?って言われた時にそれでも受け入れられるならこんな問題にはなってないからな
コミケ自体は元々無法地帯の集まりだからあれとして、販売サイトとかはAI利用は明記しなければならないってルールもあるし
>>85
AI否定派は権利や感情論で議論しようとするけど
お前みたいな反AI否定派ゴキブリやらなんやら稚拙な暴言を吐くしかできないイメージがある
がんばれw 0095名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 13:49:14.07ID:UTwES9zb
>>77
は?そのAI絵の特徴がある絵に「AI絵ではないのか?」という疑問が投げられるのはまさに当然では?
もしかして「AI絵の特徴がある絵はAI絵ではない」っていう話ですか?すごいですね
そもそもAIは適法の技術でそれを取り入れていくのは絵描きなら今後は必須
それをいちいちAI使用と表記しなければならないルールなんか反AIのお気持ちの中にしか存在しないんだよ
クリスタのブラシや使った機能まで全て明記しろ、使ってたら「ほら自分で描いてない裏切られた!!」と喚いてるのが君ら魔女狩りのクレーマー達だ
ぶっちゃけDLSiteに申請したらAI判定食らって弾かれそう
絵描きとしてはAI積極的に取り入れていきたい気持ちあるけど
大御所がAI絵やったってなると何故か切なくなるし難しい問題だほんとに…
そもそもどう見ても先生の手描きの絵で、本人から動画も提示されてるのにこうまで食い下がるのは病的だな
先生のファンでないどころかろくに近年の絵も追ってない放火魔、それか本気で目が腐ってるかのどちらか
必須ではねえよ
それそこクリスタの素材と一緒で使い方の話だろ
仕上がった絵のメインを張ってるなら明記した方が印象はいいしちょっとした作業を補う程度なら規約の範囲でいい
逆にAIに苦言いれたいけどいれるとキチガイに絡まれるからって何も言えない大御所はかなりいると思う
>>103
お前の頭の中にはいるんだろうな
新しい絵筆を積極的に使いこなす大御所は既に大勢いるが 今回本買った人でこれAIでは...?って言い出す人はいなかったのかな
ていうか表紙からしてそれだから中身に似たようなのがあっても疑問にも思わないか
ワシの作った決まりに従え!従わんなら罵倒され叩かれても仕方ないで?
ってもうただのヤクザなんよ
何に違反するものでもなければAI使用未使用表記しないといけないなんて義務もない以上
ただのヤクザの難癖でしかない
あまつさえ描いたってんなら描くとこまでいちいち見せて証明しろだの
今回の絵だって浴衣の柄を自作ブラシ素材で描いてたって「柄は全部手書きじゃない!ブラシで楽してる!」なんて文句いうやついないだろ
メイン張ってる人物が完全な自作ではない可能性があるから言われてる
罪の意識がないなら逆にAI参考にしつつ手で描きましたって言えば
大御所も参考にするならワイらも…って閉塞感の開きになったかもね
残念だ
>>106
本人が証明のために動画上げたんだろ
証明したい相手に証明を求めてなにかおかしいか 0110名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 14:11:13.21ID:hcm6i6yq
>>0103
よー清水「この有名人が言ってるから〜という信頼は危険」とか何かを見たような話を始めて
ことぶきつかさも「今時期はまだAIに勘違いされるような方向性でない方が吉かな」
みたいななんかちょっと察してる話をしてて
直接名指しをしなければ、どこも結構この件について口を濁し始めたなと思う
>>105
別に思わないだろ
AIが出てくる前からAIにしか描けない絵っていうわけじゃ無いし
あ、この描き方は!とか思うのはむしろ普段ずっとAI絵見すぎなやつ
AI絵の方がオリジナルみたいな感覚で見ているからなんよ
可能性だけでいったら誰にでも難癖はつけれるし
ある意味見る方を騙せるからディープフェイクとかの規制強化が必要な問題にもなっているんでしょ 0112名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 14:13:29.10ID:hcm6i6yq
>>0107
なんとなくだけど団扇の浴衣絵はグッズの納期が長めなせいか
他のAI疑惑な絵よりも手動の手間はかかってるなと思った(平面化された質感や自作の柄ブラシとか)
逆に言うと明らかにポン出しに近い状態で印刷された表紙や水星の絵は完璧にAIすぎる
十中八九「時間がなかったから」で手を出しちゃった可能性が高い
先生は目標にされる立場なんだから、手書きだけで到達できる領域なのか、AIの補佐を受けて始めて到達できる領域なのか、開示する責任はあると思うよ
「ここまでは手書きで、ここからはAIで補正をかけました」でいいじゃん
そこに嘘やごまかしを感じているから、皆、困惑しているわけで
下手したら、正しい指摘を権威で黙らせたという汚点になるわけで
0114名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 14:22:32.68ID:hcm6i6yq
確かに熟練した絵描きは様々な画風を豊富に持っているが
その様々な画風の中でも明確な絵描き特有の指紋のような隠せない癖があるんだよね
鼻が効く同業者はそれに関してかなり察してる部分が見受けられるんだけど
そこの見分けがつかない素人信者達が大暴走&エスカレート化
誹謗中傷してるのはあらいずみるいのファン側みたいな状態になってしまった
これで上で挙げられているHiveが100パーAI絵認定しそうな水星絵が広まったら大どんでん返しになる
>>20
信者の自称デブジジイは懐疑派をニワカファン呼ばわりする前に
自分がイベントに行って大好きな先生に疑惑を払拭するためにあの同人誌のタッチでスケブ描いてくださいって頼めばいいだろ
それでおまえの大嫌いな反AIなんか一蹴出来る >>108
それなんよ
かなりAI出力特有の人力補正必要な部分、実際AIも使ってる人は特に気にする部分残ってるのに
ちゃんと描いてます(使ってないとは言ってない)って言ってラプスでもない最近のAIならやってくれるレイヤー分けだしただけで
大御所がそう言ってるんだから書いてるんでしょ💢みたいなイラストそのものを見ようともしないおじさんおばさんオタクが強い言葉でナイトに集ってたのもほんとダサい集団って感じで無理
古いオタク特有の詮索するな仕草なのかもしれないけどそういう時代じゃないでしょもう 0118名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 14:26:44.19ID:EOwtVRGc
大御所すぎるイラストレーター相手にAI証明するのほぼ不可能に近いやろ
あのレベルだと手癖で描き始めるから迷いなんか無くなるレベルだし
0120名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 14:30:41.82ID:nlvRY3G6
>>118
その手癖でどーにかできるレベルを完全に超えてるのがスレミオ絵やぞ
こんなん同業のプロほど「AIですね」ってハッキリ指摘するくらいおかしい代物 さっきあがってた水星の絵 HIVEにつっこんだら99.9点出た
流石ですね先生
0123名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 14:34:35.77ID:bVZ06iqp
レイヤー分けっていつの話
もう疑惑の主流は下地に使ったかだよ
でもこれは本人が白状しない限り平行線
まあ言及もしないから勝手に想像してそれぞれ評価を下しときますって感じか
先生の使ってる通販サイトはとらのあななんだけど生成AIの場合チェックをいれるみたいなんだけどこの場合ってどうなんだろ
明らかに推進派が反AIの演技して煽っているだけのやついてややこしいな
原理主義者はどっちも迷惑
0127名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 14:41:26.70ID:nlvRY3G6
>>126
作者ももうじき60
ファン層も40〜50が中心
マジで今までのあらいずみるいならありえないミスのオンパレードとガバガバな手描き宣言
それを「偉大な先生がそう言ってるんだから間違いないだろ!!」の連呼なファン層
これをまとめるとマジで老眼が一番ぶっ刺さるからな… >>127
いいぞ~
そうやってレッテル貼りをして議論ではない叩きたいだけの行為
反AIの本質が出てて良いね😆👍 AI参考にすればあの色塗りも自力で出来るなら今回は手描きって事でいいんじゃないの
>>128
その反AIというのも勝手なレッテル貼りでは? このスレももうツイッターというかXの方で見られてるっぽいから
件の水星絵の存在が顕になるのは時間の問題かなぁ〜と思った
あの本の中に1枚でもAI絵が混じってたら「先生がAI呼ばわりは誹謗中傷だー」って主張は無意味になる
>>122
HiveですらほぼAI製と誤認するほどAIに絵柄寄せられる神絵師ってことか レイヤー構成だしただけでよくわかってない大量の外野を味方にとりこんだのはうまいな
今後ボロがでないといいが
今までの絵を見てもいきなりAI的なあの塗りを完璧にこなせるようには思えんのよな
ずっと絵を描いているとなおさら癖を無くしたり矯正するのって凄く難しい
>>124
支部とかもだけど現状その辺チェックつけるところあるんだね
ttps://news.toranoana.jp/notification/227997
去年秋の話だけどその後運用に変更なしかな
今回みたいに一部に使ってそうな場合の取扱いや作者本人が言葉をにごしてる場合はどうなるんだ
ここの謎反AIガー的にはそんなもん使ってても無視すればいい!教える必要はない!って感じなのかな 0138名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 15:04:56.02ID:p9Z1aHZX
雷池
@thunder_battery
失礼します。AIイラストをレイヤー分け出来る技術なら既にあります。
このAIイラストで界隈が揺れる中、レイヤーだけでは手描きである証明にならない場合があります。
出来れば、タイムラプスなどを見せていただければ幸いです。
雷池
@thunder_battery
去年の今頃の絵柄と比べて余りにも絵柄が違います。大御所の方がたった1年でここまで絵柄を変えるとこがあるのでしょうか。正直、ここまで変わっているとAIイラストを疑ってもおかしくありません。
雷池
@thunder_battery
より分かりやすい証明方法がタイムラプスです。一から描き始める工程が分かった方が、より身の潔白が証明されます。
雷池
@thunder_battery
画像生成AIは数多くの絵描きを傷付けてきました。この様な自体を再び起こさぬ様、厳重な法整備をして欲しいものです。
0139名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 15:05:33.39ID:p9Z1aHZX
メイド絵の件もあるし疑いを払拭するの難しいだろうな
一度盗みをした人は心を入れ替えても罪を償っても疑われ続けるみたいなもんで悲しいけど
それと先生本人の釈明の仕方も足りないというか、あれなら無視し続けた方が良かったかもしれん
言うてX見てるとこのままだんまりで先生の一人勝ちって感じするけどね
今回の件で大衆から見れば先生はAI使ってない!ってイメージが付いたし
もしもタイムラプス載せるならレイヤー部分も映してくれよな
>>142
一人勝ちとも思えないけどね
何となく年齢の割に痛々しい呟きばかりでAI疑惑に対しても真摯に回答してない感じで話をはぐらかすようなそんな印象
もともとフォローなんてしてなかったし絵的にも惹かれなかったのでSNS上では今まで通りだけど 有名人ということで大量の信者やよくわからない外野を取り込んで力づくで疑惑黙らせちゃったの、かなり反感買ってそうだよね
多分今後この人の絵は今まで以上に細かく見られるだろうな
リロードしたら重複しちゃったごめんね
あとこの書き込みだけで反AIと決めつけるのはあまりにも雑だからやめてね
0149名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 15:27:34.64ID:nlvRY3G6
ことぶきつかさや横田守も体調を気にしてる発言をしてるし
こんな事になってる原因ってやっぱりあらいずみるいも年で身体のガタが止まらなくなってるんじゃないか…
AIにハマる高齢クリエイター達大体コレだと思う
>>4
なぜか本人が否定しないから新規は女性だと思ってるやつ多いな 0151名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 15:31:01.44ID:kdfNr48D
青葉系がこんなにいるのは恐怖だな、お前らくれぐれも事件だけはおこすなよ
レッテル貼る癖にレッテル貼るなとは無惨みたいな奴だな
980 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2023/08/16(水) 09:34:29.03 ID:tKVI6K6g
やった事有るから持つ感想なんだけどAIに自分絵食わせて今風に整えたように見えるからなんとなく疑惑持っちゃう
過去の絵柄捨てると没個性にしかならないなこの人
>>146
わかってない一般人や信者は黙せてそうだけど同業者で絵描いてる方達にはバレバレなんだろうな
わざわざツイートしないだろうけど 0156名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 15:36:28.44ID:kdfNr48D
お前らマジで事件起こすなよ、放火とかやめろよ。頭おかしくなる前にカウンセリングしてけ
0158名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 15:40:01.30ID:kdfNr48D
青葉系が来てるっぽいから予想通りだから来た通るすがりだよ。
反AIがーって騒いでる人は絵を全く描かない人なんだなと思ってるよ
0160名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 15:42:15.44ID:kdfNr48D
確かに絵は描かないけど青葉よりまともだよ🤣
お前はまず人の心配する前に自分の文章をなんとかしろ
0163名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 15:43:43.26ID:kdfNr48D
すまんこ、なんか変な文章になったのは自覚してる。けど青葉みたいに事件はおこさないから勘弁して
むしろあらいずみ叩いてる方が絵心がないただの素人だろ。
レイヤーの見方も分からないアホだらけ。
0165名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 15:46:24.85ID:kdfNr48D
反AIって青葉っぽいの多すぎ
叩いてる、と感じちゃってる時点で穿った見方が先行してない?
絵的に変な部分あるけど、的な感じで違和感挙げてるだけなのにそれすら否定とかお前は気付かないのか
0168名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 15:47:25.85ID:N6Ryq8QH
擁護すんのは好きにしたらいいけど
口汚いのやめたら?
0169名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 15:48:24.11ID:kdfNr48D
青葉さん入れ食いワロタ😂
>>146
今回の場合盗みでもないのに大御所の見栄?みたいなもので謎弁明ファンネル飛ばししちゃったのがいらない動きだったな
使ってたとしても普通に1ツールとして使ってるだけって言えばそれだけでも強い言葉でAI使うことを非難してた人達に対して牽制になっただろうに
勿論作者のファンの人は突然AI生成臭すごい絵になられたら驚く人もいるだろうけどその後離れるか受け入れるかはもう個人の判断だし
>>38
AIツールを使用して生成したコンテンツが含まれる場合キーワード登録「AI使用」にチェックする必要があるとらのあなにどう通販申請するのか注視してるけど
お前はそんなもん使ってても知らんぷりでブッチして売りぬれけばいいじゃんって考えの描き手ってことね >>164
前スレからレイヤー開示しただけでは証明にならないって散々論破されてるのに
あのレイヤー構成の動画のどこを見たらAI下敷きにしてない証明になるのかしっかり説明しろよ 0173名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 15:50:37.77ID:bVZ06iqp
別におかしくないって思ってる人はそれでいいけど
おかしいなって思ってる声を封殺するなよ
そういう声もあるんだなで眺めとけばいい
先生は否定も肯定もしてない。正確には描いてますよ〜って発言だけ
>>162
20年ですか…でもまあ絵を描き続けてきた年数なんてアテにならんもんだしな
いい年したアラフォーアラフィフのおっさんおばさんがデッサン狂いのゴミ絵を晒し続けるとかいくつも見てきたよ
あなたはイラレ板に来てるぐらいだからプロもしくは同人で金を稼げるレベルに到達してるんだろうけど 0175名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 15:51:10.13ID:kdfNr48D
0176名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 15:52:19.58ID:kdfNr48D
>>173
別にいいけど裁判所に呼ばれたらいけよ😅 >>172
〉どこを見たらAI下敷きにしてない証明になるのかしっかり説明しろよ
はい出た。
悪魔の証明の要求。 擁護派は自分が情報開示請求されてもしかたないほど差別用語誹謗中傷しまくって1人だけ浮いてる
>>175
予想通りのレスどうも
心配しなくてもここで喚いてるだけなんでAI賛美スレに帰りな >>177
悪魔の証明とは証明できないことを要求することであって
お前はずっと「レイヤーを見ればAIじゃないとわかるだろ」と言いまくってる
レイヤー動画で証明になると自分で言ってるんだから早く証明しろ >>164
素人のぼくにレイヤーの見方を解説してください! 先生が手元配信なりレイヤー付きタイムラプスなり出せば一発で終わる問題なんだけどな
>>178
匿名相手に馬鹿と言っても犯罪にならんのよ。
逆にあらいずみに中傷してる奴の方が開示されても仕方ないと思うよ。 0184名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 15:57:10.52ID:PGLcWnTE
青葉って何かと思ったら京アニ放火のやつか
よくもまぁそんな軽々しく言えるもんだな
0185名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 15:57:51.04ID:kdfNr48D
>>178
擁護派じゃないよ青葉さん🤣反青葉派だよ🤣匿名同士で開示通るの?やってみれば😅 俺も25年絵描いてるけど先生はヤっちゃってると思うわ
0187名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 15:59:21.94ID:kdfNr48D
>>179
賛美派じゃないよ反青葉派だよ🤣それにしても入れ食いすぎだよ青葉さん😭 絵描きだからこそレイヤーだけじゃ証明にならないって言えるんだよなぁ
手打ちのプログラムコード見せても
それがChatGTPで組んだものでないと証明できないのと一緒(たぶん
悪魔の証明なのも分かるからあんまり言いたくないけど
0189名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 16:00:01.01ID:bVZ06iqp
種明かしもされていない技法の考察をしたら中傷になるのか
>>182
タイムラプスのデータは作業し終わってからでは作成できないし
別の絵で手描きできる事を証明すると言っても何年もデジタル&アナログで普通に描いてきた人だからそれも余裕だし
何というか今回の同人扉絵の件で全工程にAI生成の要素が含まれないことを証明するのは難しい感じ あのレイヤー構成動画でAI生成下敷きじゃないですね!ってなる絵描きなんているの?!
下敷きにしたAI絵なんてあとから消せばいいだけだよ?
つかイベントも行かない本も買わないファンでもないやつが
他をニワカ扱い誹謗中傷した上に
「ちゃんと描いてます」と言ってる著者に退避て
「AI使ったって別にいいだろ」と擁護してるんだ
擁護になってないし矛盾しまくってる
>>180
日本語理解能力無いのか?w
俺はレイヤー見りゃAI乱用したイラストの描き方はしてないって分かるって意味で言ってんの。
俺のレスちゃんと読み返してみてね。
そもそも俺はAIを部分的に使ってもいいと思ってんのよ。それが常識的な範囲内ならね。
で、あらいずみの使い方は全く問題ないという結論に至った。「あらいずみ先生は途中で一回もAI使ってないんです!!」なんて一言も言ってないぞ。
で、お前の言う「AI使ってないと証明」なんてどんな人間にも不可能です。悪魔の証明なんだわ。
理解できる? 別に遡ってタイムラプス用意するなんて難しいことはしなくてもいいから
次から似たような絵柄で描き続けるなら1枚だけでもいいからタイムラプス撮れば
いいじゃんね それならボタン何個か押すだけの簡単な作業だし 疑いかけたヤツら一斉に掃除できて
コスパ最強だもんね 1枚だけならそんなファイル容量がどうとか言い訳も出来んだろうし
0195名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 16:03:28.68ID:fGSk7ln4
正直いっちゃん最初の疑惑かかったリナはAIだよな
ほんでも浴衣リナは手描きぽい
この人画力あるしブラシ塗りをモノにして最初のAIリナは無かったことにする気じゃね
>>190
要は素の実力であの表紙と同じものが書けるってことが分かればいいんだから別にあの表紙のタイムラプスじゃなくてもいい
この人が書けることは解ってるんだよ
問題は「画風の違うあの表紙のような絵も自力で描けるのか」ってこと 0197名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 16:04:19.26ID:kdfNr48D
青葉さんがたそんなに自信があるなら世間に問えばいいのに、こんな所で妄想吐くしかないなんて寂しいなぁ😭
タイムプラス録ってないだろうあらいずみ氏に
AI使ってないことを証明しろと言うのは悪魔の証明だし気の毒だが
レイヤー動画を見ただけで無実だとわかるぞ!と言いはる擁護派に
じゃあ説明しろと言うのは悪魔の証明でも何でもない
1度たりとも説明しないが
0199名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 16:05:10.04ID:e8BO4dXu
>>183
名誉毀損は真実性を問わないからねえ
替え玉に描かせてると言って騒いでいるのと同じだから確実にアウトなんだよな
判定サイトでー とかは手描きでもAI判定99%出している例が沢山あって証拠にならないしこの場合罪重くなるかもね というか扉絵がAIかどうかってわりとどうでも良くて、
あの絵柄をAI無しでさっと書けるの?って話だと思うよ
もしあの絵柄がさっと描けないのであれば、先生の作品ではなくAI絵だよね?って意見が大半になると思う
すまんけど俺絵描かないから判断つかんわ
まぁ俺は絵描く人にとっては懐疑的に見ざるを得ないんだなってことは理解したけど
多分世間も絵バリバリ描く層より描かない人のほうが絶対数は多いと思うんで
そういう層にどう思われるかってのが結局大事なんだろうな
先生が今後どう評価されるか知らんけど、賢い絵描きほど「生成AIには近寄らんとこ」になるわけで
そうなると賢くない馬鹿ばかり生成AI触るようになって迷惑行為もしちゃうだろうから界隈の印象良くなる事はねえだろうなという負のスパイラル
>>201
ずっとこういう話をしてるんだけど何でか反AIがどうのって話になる >>193
だから何枚目のどのレイヤーを見ればAI乱用してないとわかるのか早く説明しろ
お前は見ればわかるしか言ってない
説明を一度もしない 0207名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 16:11:22.56ID:kdfNr48D
>>205
日頃の鬱憤晴らしのために一方的にレッテル貼りして精神勝利したいんでしょ
まぁディベートとかはできなさそうなタイプ >>201
マジレスすると絵描きの描くすひは人それぞれだから。
「さっと描いてるようで実はメチャメチャ時間かかってるパート」なんてイラストじゃよくある事だよ。
だから「さっと描けるかどうか」じゃ判断にならんと思うよ。 本当に言いたいこと通じないんだなってひしひしと伝わってくる
>>209
かかる時間の話じゃなくてだな
一度描けたものは時間がかかろうがなんだろうが身についていればもう一度描けるって話をしてるのよ 0213名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 16:15:34.37ID:nlvRY3G6
>>203
素人でもAI絵を見続けていれば徐々に区別がついてしまうって
去年からのAIの氾濫でかなり見分けつく層が増えたからなあ >>196
なるほどそういう感じか
その方向性なら改めて似たようなものを描いて証明とするのも良いかもな
>>201
トレスではなく傍らに置いた資料見ながらもしくは脳内資料だけの状態で、自分一人でも描けると示すのはいい事だ AIかどうかの判断っていくらでも誤魔化しようがあるんだけど、
先生のはその辺のツッコミどころが沢山あって雑過ぎるから騒ぎになってるんだよな
これは100%AIだとも言い切れないけど、AIじゃね?って疑問を持つ方が自然
100%AIです!100%AIじゃないです!って言い切ってる人どっちもやばい人って言う話
さっきの絵の片割れのウマ娘のほうだけど
キャラだけ抽出してHIVEにつっこむと1%、背景だけ抽出だと60%
両方(無加工)だと96%になったっていうだけの報告
0217名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 16:25:07.86ID:bVZ06iqp
援護派はAI使用疑惑を他人に描かせてると流布してるようなもので中傷と主張するし、
かたや仮にAI利用してても技法のひとつで問題ないというし
どっちなんだよ。
>>206
リクエストに答えて説明しようと思ったんだが、言語化しようとしたら恐ろしく長くなって途中で面倒になっちゃった。
すまんなw
素直に謝るわw 0219名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 16:29:28.17ID:oNlwMmQ0
>>195
手描きだとしたら浴衣の絵で目立ってた輪になった髪の毛は何なの? 0220名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 16:29:50.63ID:nlvRY3G6
>>215
そう
一つ一つは確証には至らないんだけど
小さな「AIあるある」は笑っちゃうくらいワラワラ見つかるから…
表紙の3重まぶたとかアレを気付けないのは節穴にも程がある 長くても読むので書いてください
もしかして逃げるんですか?
ざっくり箇条書きで3行を超えるならそこで止めて説明不足になっていいから書いてよ
手描きだとしても絵柄模索で流行りの絵柄認識がここ最近ずっと揉めてる生成AI系かぁ…とはなってしまった
謝ってるしなと思ったが一意見として気になるし出来るなら書いてみて欲しい
・レイヤー〇〇
・理由
これだけでもいいよ
お前らそれ以上イジメてやるなよ
理論派ならともかく感覚派とかやってると他人に説明は出来ねえんだから
0227名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 16:45:17.05ID:bVZ06iqp
まあ感覚派を思考停止で陰謀論者と一括りにする奴にはならないでおこう
反AIの絵師ってパッとしないのばかりだなって思ったけど、AI絵認められたら淘汰されるのはこういう絵師だから必死になるのは当然か
感覚派でも違うって感覚は毎回当たるとか過去こういう例があったとかで根拠を示すことはできなくもないけどな
自分の絵を掛け合わせてるとしてもAI使った絵を下絵に使うのは現段階では微妙だろと思う
ミミックみたいに自分の絵だけ食ってるならともかくとしてさ
しかしとらの申請どうするんかね
二次創作が水星もおにまいもあんまり似てなくて髪の毛がどっちもAIっぽいのがなんだかなぁ
自分の手癖で書くならともかく二次創作ってキャラの特徴が大事なのに自分が商業でできない新しい絵柄を探すほうが大事で似てるかどうかはどうでもいいんだ…と思う
0231名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 16:50:59.25ID:t1tJGgnL
0232名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 16:56:56.03ID:t1tJGgnL
>>79
問題なかったら、何で今FANBOXやFantia、skeb、steamがAI追い出したんだよ…
問題あるからこうなってるんだろうが… 0233名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 17:01:40.90ID:7YJy183p
AI使いたきゃ使えば?でも隠すなよ功罪を受け入れろよと言いたい
あらいずみるいのAI使用を同業者は薄々気づいても「触らぬ神に祟りなし」でスルーするしかない
AIの罪過を被りたくないなら最初から手描きすればいいのに
賛AIを主張して活動してる絵師のが好感もてるんだよ
同人誌の中身が見れればもっと解析できると思うんだけど誰か買った人いないの?
キャリアのあるベテランって看板があるとイメージや立場の保持も大変なんだろうな
別にまだAIが罪と決まったわけじゃないが
ごまかそうとしていることへの心証は悪いな…
0237名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 17:08:29.26ID:7YJy183p
>>219
それだけではAIと言えないよ俺は
髪は繋がった描き方するからね輪はその範疇内だ
ただ、メイドリナは耳ボタンリボンなど違和感があるヤッチャッテルね 0238名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 17:09:06.89ID:UTwES9zb
擁護派って「どこをどうみても」みたいな言い方よくしてるけど、どこをどうみてるのか説明して欲しいわ
だいたい「ここが先生の特徴だ!」では「ここにAIの特徴がある」の反論になってないんよな
噛み合わなすぎる
0239名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 17:09:24.66ID:9Vh8ZJlb
おにまいの絵は似せようとしつつもリナっぽくて祭りのリナは片目瞑りの下書きはいつも通りの絵じゃん。髪の毛ワッシャーがAI風なのはディテールアップを今風にしたんでしょ。
レイヤー見れば描き癖、塗り癖よく見えると思うけど。少なくともAI絵の線画、レイヤー技術の遥か上でしょ
>>233
個人的にはデータセットに問題があるAIをガンガン使ってる絵師(例えばキム・ヒョンテ)とかを肯定する気には全くならないが、
それでも使ってますとハッキリ明言する姿勢を貫いてる点で全然マシなんだよな
本当に今回の件は異常だと思うよ 現状のAI絵だとAI過ぎるからAIの見栄えの良さだけ残しながらAI出力ではおかしい箇所や線画は加筆修正してるのでは
0242名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 17:24:43.95ID:nlvRY3G6
「あらいずみるい先生の画力が高すぎてAIのコピーもできんるだ!」
ではなく
「あらいずみるいの画力ですら加筆してもAIの臭いは消せない」
っていうのが正しい
>>238
それは批判派も変わらないね
手癖や手描特有の乱れをAI扱いして強弁してるだけにしか見えない >>244
描き方が変わればそういうことにもなるだろう
おかしな話じゃないか、絵柄を変えた描き方するのに 世間的には既存絵のトレスにはあんなに不寛容なのにAIをトレスした可能性を否定できなくても全然いいんだなと思った
生成した絵には著作権がないからかな
レイヤー動画眺めてたけど髪だけはどちらもハイライト影全部通常レイヤーなのに服とか小物は乗算とスクリーン使ってる
だから多分髪は何かしらに頼った色選びをしてるのかなーと思った
いきなり色彩センス上がって既存の塗り方も今の塗り方も同時に自力でできる可能性もなくはないがまぁ伏せられたらなーんもわからんわね
この件批判するなら
裁判沙汰になって勝てるって自信あるのか?
って話よな。続けるほどリスク負うわけだが
>>247
今時5chの書き込みも平気で開示されて民事持ち込まれる時代っすからね
AIで描いた絵だってここで強弁続けるならいざ裁判されたときに勝てるだけのソース用意しておかないとヤベーんじゃないの?
俺はAIじゃないと思ってるからかんけーないがw 第三者が勝手に弁チラして口を塞ごうとする謎ムーブ面白いよね
>>248
そりゃそういうのがあっても不思議ではないと常々思ってるよ まだ中傷続けてるのか
個人の名が冠した専スレをわざわざ荒らしてまでってよっぽど裁判沙汰にされたいんだな
日本じゃAIの是非よりネット上の誹謗中傷の方が問題視されてるし国会で更なる厳罰化まで検討されてんのによくやるわ
髪溶けてループしてるとか毛先の謎の荒れとか前髪の謎の点とか
指摘してもなかったことにされていくw
>>250
事実書いてるだけっすよ?
ビビるくらいなら最初からやるなよな 静観してたがこれ限りなく黒だよな
メイドの絵は髪の毛とソファの色になってる箇所あるし右下の謎金属はなんなんだよ水星の絵はツッコむ気にもならん
ここ誤魔化したままレイヤーポチポチされても信じられないよ
そもそも当人も描いていますとは言ってるけどAI使ってないとは一言も言ってないのに先生がAI使うわけない!と脳死的外れ擁護してる人多すぎてびっくりした
誹謗中傷したことについて怒るならわかるが…
SNSってこええわ、先生にはちゃんと明言してほしいなあ
(一部)AIを使ってるのではって意見は多々あるがAIを使って描いたと断言してるレスあるか?
似てるけど大分意図が変わるぞ
>>254
ビビるようなこと書いてある?目着いてる? 0258名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 17:36:20.44ID:t4lBzG40
>>250
現実問題として絵師にお前が描いたのじゃないだろって普通に営業妨害沙汰っすよ?w
他所で見かけたけど根拠なく小説家をゴーストライター認定なんかしないよね? 100%負けるから
それ相応のリスク抱えてやってるわけじゃん? まさか「訴えられたら負ける」って思ってんのに強弁してんの??w >>250
別件の騒動でもよく見た
何故か本人じゃなくて第三者が他人の権威を盾にするやつ >>257
黙らせようとするよねとか書いてる時点で刺さってるからな 過去の人かと思ったけど未だに熱心な信者さんもいるんだね
>>258
見えない敵と戦いすぎ、落ち着け猿 ところで擁護派の中に先生の本買った方はおらんかね
その人の見解聞きたいな
0263名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 17:38:34.61ID:t4lBzG40
>>261
未だに熱心な信者認定とか見えない敵とか意味不明すぎるんすけど??
当たり前のこと書いてるだけっすよね?
それ書かれて困ることある? 黙ってほしいの?? ここに書き込んでる人って根拠があってそれが合ってるのか確かめたい人が殆どじゃ?
>>260
感想ですからね、先生はそんな雑じゃないだろって
>>263
関係ないはずなのにヒートアップしすぎってこと 本人が訴訟沙汰について言及してんだから語られるのは当然だろ
黙らせようとしてんのはむしろなんだよっていう
>>265
3言で「ヒートアップ」とか草生えるっすよ
事実陳列罪ってやつっすか?w こういうのは黙ってて訴えられる()のを待ってればいいのに我慢できずシュバって来ちゃうんだよな
>>267
本人以外が訴訟沙汰について語ってはいけないなんてアホなルール誰が決めたんや >>269
で、調子に乗って訴えられて黙ってフェードアウトな
結構みてきたゾ AIっぽいなーとは思うけど断言出来ないし、よくもまぁ100%AIという事を前提に批判出来ると思うわ
>>236とか100%AI判定して勝手に残念がってるし 生成AIなんてゴミと同一視されたら堪ったもんじゃないわな
>>270
語ってもいいけどなんで第三者が自分の力のように煽ってんの 通販して欲しい~お金払うし中まで読みたい
留具のはみ出し、耳とソファが髪と融合、靴の先崩壊
元々かなり描ける先生がそんな謎線引くと思えない
>>274
普通に考えて訴えられて負けるような真似するのを咎めるのは当たり前では?
いや、勝てる根拠しっかりもってんならまだ理解できるが >>273
先生は上手いからわざわざその絵柄(ゴミ)に寄せてるらしいよTwitterで見た
あと逆に上手いからAIに取り込まれる側らしい
ゴミとして出力されてるの草w >>274
批判に水刺されて逆ギレしてるようにしか見えないんすけど薄氷の上でタップダンスしてるような真似してるって自覚は持ったほうがいいと思うよ老婆心から言うけど 過去絵見れば見るほどラフも清書後も上手い、安定している、流石、という感想しかないしツッコミどころも無いのに
いきなりメイドのアレが出てきたらそりゃあね
0281名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 17:49:01.83ID:bVZ06iqp
訴訟示唆ってその内容明かされてないだろ
何に対しての訴訟なのか分かってない。
想像でしかないから第三者がとやかく言うことでもない。
AIを参照に人力模写だったとして、下絵はAIだろって気はするが、塗りのタイムラプスは見たいな
大御所の個性派絵描きがAI丸出しの作品出したらそりゃAI落ちしたと言われるだろうて
0283名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 17:49:35.49ID:9Vh8ZJlb
ほんと、今時ホイホイ開示だのされる時代っすからねw
皮肉だよなその辺の知識アップデートはできないんだなっていう
>>276
あの書き込み方咎めてたか?
因みに咎めてる方は訴える書き込みの基準把握してるの? >>278
先生はこれから絵柄をブラッシュアップするに決まってんだろ
AI風の絵柄なんてすぐに越えていくよ >>283
ほんまや!不勉強だったサンガツ
とはいえ髪が溶けてループしてるのだけとても気になる… AI使ってるのかもと書いたら誹謗中傷だの先生を叩いてるだのいい出す人達の言う訴訟だからな
常識的な話として
こいつが描いた絵はAIにつくらせた偽物だ認定
とかそれ自体が訴訟沙汰にされても文句言えないんじゃなくて?
普通の話よね。贋作やゴーストライター認定と変わらんのだからさ
軽く考え過ぎとちゃいますかな
信じたかったけど訴訟ちらつかせて黙らせる先生なんだなってのは分かった
あとは消費者側の問題だし好きに離れたりしたらいいよな
こんな短期間でガラッと絵柄を変えられる人を嘗めすぎよ
多分冬コミの頃には生成AIなんざ鼻で笑えるレベルの個性的な絵柄になってるだろ
>>289
訴訟沙汰になってから騒げばいいのでは? >>289
まあ、本人談で「酷いのはひかえてある」わけだから文句言えないことになるのは何人かでるじゃないんすか?
今時そういう訴訟沙汰のハードル低くなってるの知らない人らにAIどうのこうの語らせるのは早かったんじゃないかなあ いやこの先生大ベテランのプロなんでしょ
そのくらい訴訟する前に技術で証明できるでしょ
その上で嫌がらせ並みに執拗に難癖つけてからでしょ常識的には
0295名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 17:57:59.37ID:4947FRij
一番AIっぽいとされるメイドのイラスト(レイヤー情報も公開されていない)だけどAI無しでハイクオリティの絵を描けた人がいきなり並んだ服の留め具をいびつに描いたり足を欠損させて描いたりするだろうかという疑問は残る
あそこまでセルフで描けるのなら先生の過去イラストを見た上でそういう細かな違和感を許さないと思ってる
もうすでにそういう領域に育ちつつあるのがいるな…>>294 >あそこまでセルフで描けるのなら先生の過去イラストを見た上でそういう細かな違和感を許さないと思ってる
まじでこれ
こんだけ綺麗に描けるのに変なとこだけちゃんと描かないの何で?っていうのでAIかどうかわかるんだよな絵かきは…
大御所だから皆口にしてないだけで…
0300名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 18:01:22.26ID:3n9x7nKE
クリーンなAIがこの秋にもリリースされてくる
例えばAdobe PhotoshopのFireFly
反AIの人達は
クリーンなAIを道具として使っても叩くのか?
子どもたちもYouTubeをみて生成AIで遊んでるし、
AI活用の流れは止まらないよ
先生のお絵描き配信とかめちゃくちゃ需要ありそうだよな
>>298
いや、口にはしたやろw
レイヤー晒されたら速攻白旗挙げたわけや
つまり、そのレベルの案件なんやな >>296
あなたも私も関係ないんだから手が遅れようがどうでもいいだろ 0304名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 18:02:35.75ID:3n9x7nKE
AIに劣るイラストしか描けない
三流イラストレーターが感情的に叩いてるのでは?
0305名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 18:02:37.54ID:nlvRY3G6
今回の件であらいずみるいがギルティなのはAI使用ではなく
AIって楽しい〜!と去年からAI生成に興味を示してて実際にコミケで使用してるのは明らかなのに
「手で描いてるよー」と無理筋な言い分で認めようとせず
その態度が原因でAI指摘をしてた人間達を誹謗中傷に晒した事にノーコメントでいる姿勢に尽きる
うーんその言い方だと贋作を真作と偽り本として売り金銭を得た可能性があるということ?
立派な詐欺罪ですね、こわいなあ
0307名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 18:02:58.93ID:9Vh8ZJlb
>>303
あんた必死だな
批判する仲間が欲しくて
だから勝てるソースがないと訴訟されたら不味いんじゃ、程度の普遍的な書き込みすら潰そうと躍起になる
仲間が減るからな
情けな >>307
いや、この昔からの特徴のわっしゃー感じゃなくて(いいよね
浴衣の絵のほうの色ついてる完成図の
髪の毛の流れよくよく見るとループしてるのわかるとおもう >>302
結局自分の身元がバレてる状況で強弁するのは難しいレベルのソースでしかないんすよね〜 尾田先生や奥先生だってAIで遊んでるけど作品には取り入れて無いだろ?
所詮AIイラストなんてプロから見れば鼻くそみたいなもんなんだよ
AIを(作画や参考資料の過程で)使ってない?ってちょっとでも話しただけで訴訟だフガフガしてるのって逆にAIに失礼では
AI使ってて何が悪いん?
>>308
必死だな
その言葉そっくりそのまま返すわ、変な想像しすぎ
情
け
な 0316名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 18:08:39.06ID:bVZ06iqp
仮にAIかもなあって考察が訴えられたとして
その事実確認が裁判でされるわけだけどどうなるのかなー
>>290
他人へのリプでやばいのは保存って言ってるだけだけどコレで訴訟ちらつかせることになるの?w 仮にAIポンだしだったとしてもそれに何の問題が?
絵描きのためのツールを活用して何が悪いんだ
反AIはデジタルデータに温かみを感じるような人種なのか
つかさセンセ師匠のこともっと擁護してやればいいのに
>>313
論点が違う
AIに描かせるのは合法だとしても本人が描いてない認定になりえるからな
作画担当を別人にするのはそれ自体は法律違反ではないが、別人なのに本人がやってるとするのは問題になるわけよ 開示専門の弁護士のブログ見てるけどイーロン体制になってからツイッターの開示訴訟難しくなってるらしいで
散々反AIの話は誰もしてないって言われてんのにこれワザとだろ
別にクリーンなら叩かれんでしょ
現状のAIにはNAIの違法リークデータが広く組み込まれてたり基礎学習元のLAIONが学習元国で訴訟沙汰になってるのとか諸々全部クリーンと言えんだけで
でもAdobeのクリーン謳ってるやつも正直水面下でゴタってるしなぁ
0324名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 18:10:58.47ID:nlvRY3G6
結局の所あらいずみるい本人もAIだと公言する事のまずさを自覚してるんだろ?ってなるよね
そしてそれを守る信者達もAI呼ばわりは誹謗中傷認定している
要するにAIは世間では作品として認められないという実態に自ら近付いてしまったわけで
絵描き業界におけるAI利用はドンドン袋小路に進んじゃったのが今回の件で確実な事実なんだわ
0325名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 18:11:48.38ID:hltAkGSO
AIはただのツールだと心の底から信じてないってことじゃんな
AIちゃんのこともっと信じてやれよ
先生のファンもいるのかもしれんがAIスレからの出張民も多分いる
先生と狂信者に幻滅しました😿今日からことぶきつかさファンになります
ワイも最初AIとかうせやろ!って思ったけど
大陸系の絵描きの苦笑いツイートで気づいたんだ
>>324
業界の事知らんでよく言うなあ
数字に取り憑かれた、あるいは承認欲求拗らせた趣味絵描きが勝手にAIを恨んで憎んで袋小路に嵌ってるのはわかるが 大陸系のクソ高い倍率の美大出絵師が無言リツイートして あーあ みたいなこと言ってたのでああデッサン 極めた人にはわかるんなって思ったよ
>>331
そうなんよな
ちゃんと勉強してる人たちは気づいてると思う >>321
にも関わらずTwitter批判勢は白旗やんかw
勝ち目ない判断やろ? 0334名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 18:17:07.99ID:nlvRY3G6
>>329
多分同じ大睦絵師のツッコみ見たわ
やっぱり「スレイヤーズのあらいずみるい先生」
というネームバリューが浸透してない所からだと途端に冷静な分析になってる 0335名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 18:17:48.96ID:5l3TGCdm
AIを使っている可能性に怒っている人と、先生が意図的に嘘を付いている可能性に怒っている人で別れていそう
後者は嘘つかれることや言い方悪いけど騙される事にあまり怒りが無い方にとってはどうでもいい案件なんだろうけどね
>>330
マウント取るための嘘じゃないならあんまり業界人匂わせはしない方がええで
意外と横のつながり狭いんで身バレの危険あるからな まあ先生は七瀬ちゃんみたいに暴言吐かないだけマシかな
大陸の方の検証班は美大苛烈戦争国で鍛えられてるのもあって日本よりかなり進んでるからな
こういう時weibo不自由なく使えたらなと思う
>>328
寿司は明らかに色々描ける事が見える仕事してるもんな
イタコ絵師じゃないけど色々描ける人は大舞台だけでなく普段から小出しにしてた方が良さげ ラッダイト運動してる有象無象の絵師より
AI活用する姿勢の方が正しいと思うがね
先生は使ってないと言ってるんだからそれで話は終わり
仮に使ってたとしても先進的でやはり大御所はしっかりしているというだけの話
魔女狩りに進み思考自体が非生産的だし極めて異常だよ
今絵描きとして働いてる年代はスレイヤーズ好きだった人たち多いと思うから
叩くのはよくないけど悲しんでる人はいそう
>>335
今回のはAIの是非と先生がごまかしていることと切り分けたほうがよさそうね 0343名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 18:21:28.21ID:ZRLEA3/1
0344名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 18:21:49.47ID:bVZ06iqp
また捏造か
使ったとも使ってないとも言ってないから
素直に絵柄のアップデートすげえって言いたいから曖昧な姿勢やめて欲しい
名も知れぬ中華絵師は信じます!
┐(´д`)┌ヤレヤレ
>>344
ハリウッドの木っ端俳優達の無意味なストがなんだって?
代替可能な仕事しかしてない奴らが技術の進歩で取り替えられるのは当たり前だろ
君ら絵師もその恩恵受けて生きてるのわからんの? 0348名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 18:24:32.08ID:t1tJGgnL
0349sage2023/08/16(水) 18:25:15.50ID:ZRLEA3/1
>>333
君はTwitter批判勢は弁護士より法知識があるって思ってるの?君がそう思うならいいんだけど 0351名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 18:26:18.29ID:nlvRY3G6
>>337
堂々とこれからはAIの時代!と宣言して否定派に攻撃的なのが七瀬葵で
飄々のらりくらりと誤魔化してAIについてはだんまりのがあらいずみ
なんか性格出るんだな… >>346
有名な絵師なら何でも信じます
鏡みたいで美しいやね >>350
Twitterは開示されにくいのにTwitterでAI認定した絵師は軒並み取り下げたのなんで?
って話よね >>349
色々言ってはいるがつまりはそれだけなんだよな 0355名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 18:28:07.78ID:3n9x7nKE
>>348
大丈夫だ
Adobeは侵害があった場合すべての責任をAdobeが負うと宣言してる >>352
結局自分に都合が良い方しか信じないのは変わらないね 0357名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 18:28:12.95ID:hCEy+gvB
>>346
権威主義の知的障碍者じゃん。
自分の書き込みよくみろよ
お前みたいなジジィ早く死んでほしいよ 権利関係ちゃんとしてそうなアドビですら
古塔つみに乗っかるくらいなんだから
何があっても驚かないぞい
0360名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 18:29:25.76ID:ZRLEA3/1
>>347
ハリウッドの木っ端俳優(トム・クルーズ) あらいずみ先生の絵って、
デッサン完璧で個性かなり強めデフォルメも強め、比較的シンプルな線と塗り(特にデジタル移行してから)
という、現状では人間にしかできない人間の神絵師ならではと言える画風
それがいきなり
情報過多とも言われるAI風の精緻な塗りと、これまで先生がミスするようなことはなかったAIあるあるの破綻が全体に散りばめられた絵
が出てきたら疑問に思わないわけがない
AI絵の存在を全く知らない人ならともかく、先生の絵を良く知ってる人ほど疑問は募るばかりだろう
当の先生は証拠にならないものをさも証拠であるかのように出してはぐらかしてる
先生がそんな姿勢なことが悲しい
>>353
一般人は法知識浅いからちょっと脅せばすぐ取り下げるし示談にも応じやすい。君が誹謗中傷された時は覚えておくといいよ いや別に画風変えたならそれはそれですげーってなりたい
ただAI特有のアラが見えすぎていて…
>>360
一人大物が参加したから何?
そもそもトムクルーズは経営側でなあなあで収束させるために御機嫌取りしてるだけやぞ 0365名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 18:35:59.49ID:nlvRY3G6
>>361
ベースはアナログ絵だから色の鮮やかさよりも線画の力強さがウリの絵描きなんだよな
それが突然鮮やかすぎる色彩に、明らかに溶けて変になってる線画が出てくるの
プロの画風はバリエーションがあるとかそういうもんじゃない 0366名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 18:35:59.80ID:5l3TGCdm
どの作家を信じるかというより自分がそのまま思ったことと同じ発言をしている作家に同意すればいいと思うよ
だから今回の先生を信じたい人は信じ続けるし、疑うならそれまで
0367名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 18:36:20.16ID:9Vh8ZJlb
>>309
ループって下書きでも丸ってなってるところだね
それを元にimg2imgとかcontrolnet使って生成したとか
逆に元々AI髪の毛に沿って下書き描いたってこと?
描いちゃった方が早くないかなぁ そもそも「AIを使うのは悪」という前提自体が
反AI教の教義の中だけの話なので本当にしょーもない
0369名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 18:42:25.70ID:1EL7CqOr
表紙の親指が小指みたいな関節になってるのも
後ろにめくれてるはずのスカートの裏地が見えてるのも
それを修正しない時点で本人が描いてないのでは……
この部分もちゃんと説明しないで周りが納得するわけないじゃん
>>220
小さなAIあるある分かるわ
本人の画力ならいくらでも誤魔化しよう効くのに残ってるのが微妙な不信感がじっとりとある まだ疑念しか残らないし、レイヤー構成じゃAIポン出しじゃない証拠にしかならないのに
ファンネルすごすぎてもう何も言えない感じ
絵も描いたことないやつが信じ切ってて、こっちがこれはこうなんよって言っても黙れキチガイ反AIみたいになっちゃってるんだよなー
大御所がこれやったのまじ終わってんよ
AIが単なるパース定規程度の作画補助道具だと本当に心の底から思ってない人ほどAI使用明言せんよな
>>362
そもそも根本的な問題として絵で仕事してるのが他人のイラスト態々AI認定して喧嘩売ってなんのプラスになるんすか? って話よね
なんかある? 売った側にプラス要素 >>367
逆にi2iなんかで出力したやつから輪郭とってラフ描いてから清書で書き込んだんだと思った >>373
えっ!?AI認定って喧嘩売ってることになるの!?ただの作画補助道具なのに!?
ひどくね? >>371
上でも書かれてるが
仮に裁判沙汰しかけられてまともに勝負出来ないなら黙ってたほうが得
って話なだけよ パース定規使ってるよね?便利だよねーくらいのノリでAIつかってるよね?って聞くのも侮辱になるの?
>>375
喧嘩売ったと思ったから取り下げて謝罪したんやろw 残念なのはAIイラストフォビアのお前たちの頭だろうが
大御所に向かって終わってるって何様だボケが
AIだったとして問題は微塵もねえよ
そんなにAIイラストが憎いならその要らない目玉を自分で潰すんだな
>>377
なるな
使ってないのに断定口調で強弁したら >>378
あらいずみ先生は次世代くりえ〜た〜必須のAI使ってると思われたら訴訟する人だとファンも思ってるの? 0382名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 18:48:37.51ID:bVZ06iqp
問題のないAI使用をどう使ったのかなと考察するのは問題ないのねー
>>381
しないと思うなら相手に甘えすぎやろ
そうやって相手が訴訟なんかしないとつけあがって調子にのり続けてエスカレートし、最終的に3桁万円敗訴した輩知ってるからなあ 0384名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 18:50:54.42ID:UTwES9zb
AIだったら何の問題があるんだ!?って吠える割には「AI呼ばわりは名誉棄損」と言ってる奴がいたり、どっちなんだよ
AIで問題がないならAI絵に見えると言われたところでなんの問題があるんだ・・・?
絵柄ってバランスだから今風の絵柄バランスが知りたきゃAI頼るのは効率的ではある
AIっぽい絵だとしてもレイヤー分けされた動画が出せればヨシって前例ができたのはAIを使いたいある程度書けるお絵描きマンからすれば朗報かもしれないな
ポン出し勢には無関係だが
0387名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 18:51:41.17ID:9Vh8ZJlb
真面目に活動してきただけなのにこんなゴキブリみたいな奴らに集られて
るい先生が気の毒だ
>>384
でもAIって言われたら侮辱だから訴訟するらしいよ なんなんだろうね 0390名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 18:53:09.44ID:UTwES9zb
擁護する側も大先生も「痛い腹をさぐらないで!」以上のこと言ってねえだろもう
>>384
本人は手描と言ってるから
ラーメン屋に対して自家製スープなのを業者から買ってるといい続けてラーメン屋に訴えられて負けたラーメン評論家いたよな
別に自家製スープ使うのも業者から買ってるスープ使うのも合法だが? >>383
100ワニの作者は可愛そうだったね
かなり直接的な言葉を使ったのに敗訴して AIじゃないという前提でAIっぽく見られる特徴まで取り入れてしまったのはなんでなんだ
AIだけどAIじゃないですって言い出す人はAIの不自然さに気づいてないことが多い
0394名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 18:53:48.60ID:CVMC1UFb
>>387
それちゃんと親指書き分けてるじゃん
ラフですら書き分けてるのに完成絵で書き分けてないのはおかしいのでは レイヤー分けだけ見せるとか全く証拠にならないものを証拠っぽく見せるとか、本来なら擁護派の方がちゃんと否定しなきゃいけないんだよね
「自分はAI推進だが・先生の手描きだと思うが、それは手描きの証拠にならない」とちゃんと言わなきゃいけない
証拠じゃないのを証拠にすり替えようとしたら胡散臭さも疑惑も増すだけだもの
それをせずに鬼の首を取ったように反AI反AIと騒ぐのは
結局先生の絵が好きなんじゃなく、有名絵師という殴り棒で気にくわない奴を殴りたいだけなんだよな
先生もそんなのの御輿にされることを良しとしちゃ駄目だよ
そういうのは先生のファンじゃないし、先生のグッズも買わないし、騒ぎが過ぎれば次の棒を探していなくなるだけだ
0396名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 18:55:00.59ID:bVZ06iqp
>>386
使わない同業者からはあれな目で見られるが
大多数の消費者は十分騙せるね 0398名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 18:55:34.82ID:3n9x7nKE
>>395
AIに劣る絵しか描けない反AI、ウザイ 0399名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 18:55:57.62ID:nlvRY3G6
AIを新時代のお絵かきツールとして認められたいのなら
何故堂々とAIで作ったと言わない
デジタル作画は割りとすぐにこういうものです、とどこでも公表されてたぞ
ある程度売れたら審美眼アレな老眼爺婆相手にAI画像ポン出しで商売するのが最適解やね
なに、TwitterもといXだと必死になればなるほど批判側勝てないからここで息巻いてる構図なんすかね
ダサくないっすか
0402名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 18:58:14.97ID:nlvRY3G6
>>394
ラフ段階では明確にあらいずみ絵なのに
完成形になると途端に典型的AI絵になるのはまぁ…そういう…
まさか完成品からラフを作ってる疑惑はあえて言わない AIの是非の話じゃなくてどこまでが本当の技術なのかって話だって
AIを使いこなすのも技術だが?
クリスタを使いこなす技術は絵の技術ではないのか?頭がおかしいんじゃないのか
俺たちは違いがわかるんだああああ!
あれはAIなんだああああ!😠😠
🤪
AI認定をするだけ問題じゃなくて、勝手にAI認定した上でAI使ってる前提での批判や人格批判までしてるのが問題なだけだろ
○○の部分がおかしいとか、疑惑は晴れないなーくらいで止めとけよ
>>404
クリスタの機能とAI出力の機能を同列で語るなって
絵描きを名乗る上で使う技術が全然違うんだから >>404
使うのは構わん、使ってるなら使ってると言ってくれという話
AI使うな全部手描きしろとか言ってる奴がスレに何人いるよ
このループ何度目よ せいぜいAI絵参考に色ぬった程度かと思ってたから溶けパーツ挙げられててがっかりした
0410名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 19:04:40.42ID:UTwES9zb
訴えるだとかどうとか、北朝鮮のチャーハンコピペみたいで懐かしくなるな
勝訴をめざして頑張って欲しい 応援してるよ
自分達だけが真実を見分けられる
大衆は目が節穴で分かってない
典型的な陰謀論者の特徴だな
知性がなく恐怖や煽動にすぐ流される類の人間が木っ端の絵師にはとても多いんだろう
境界知能にsnsを与えてはいけないのがよく分かる
0413名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 19:05:35.68ID:bVZ06iqp
>>406
AI使用かどうかの考察はいいってこと?
今までそちら側にそれすら許さないって姿勢だったから意外 まあ、上であらい氏がAIを厳密に否定してないからとかぬかす割に
「もしあらい氏がこの件でAIを使ってないのにAIを使ったと吹いてると訴えてきたら勝てる証拠はあるのか?」という話について勝てると断言してる奴誰もいないからね
不毛の極みっすよ
0415名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 19:06:32.31ID:CVMC1UFb
ttps://img.aucfree.com/n288729594.1.jpg
似た構図の手を見つけてきたけど
過去の絵はちゃんと親指描けてるね
>>407
そう思ってるのはAIアレルギーの反AIだけだ間抜け
仮にAIを使ってたとしても先生の技術による作品である事に何ら変わりはない
反AI教の中でしか通用しない俺様ルールをまともな人に押し付けるなカルト野郎 >>403
一応AIを自然に使うのも本当の技術ではあると思うぞ
今回のは脚切断溶けボタン溶けフリル溶けスカート骨折指後ろ髪デカループ諸々AIのまだ手直し必要な部分が沢山残っちゃってるから使いこなしてるかは?だが
ウマ絵の方の背景もAIなんだろうがあっちはノベルゲーによくあるアニメキャラリアル背景って感じで違和感ないと思う >>413
いいんじゃない?本人に喧嘩腰で言わなければ
今までっつってもあくまで俺の個人的な意見
あと訴訟されるかどうかのラインがそうだと思ってるだけよ AIを使っていても本人の過去イラストままのそれが出せるならそれでもいいかと思えるけど
全く別物になってしまったら過去のイラストの方が好きだったって人が多いんじゃない
〇〇が以前と違うなんつー話は
描き方変えてみました。こういうの流行ってるみたいなんで
で終了だからなぶっちゃけ
>>407
XでAI持ち出しながらそれ言ってこいよ
ファンは素直に先生の絵と挑戦を賞賛してるが? >>419
最初からAI込みの作風を売りにしてる人なら技術としても全然いいと思うんだ
ただ先生はもともとアナログの技術を商品に活動してた人だろ
その人がクリスタ使って色塗るとかも全然いい
それが先生のオリジナルの技術ならな
でも今回の疑われてる絵って「先生のネームバリュー」以外の技術価値あるのかは怪しいじゃん 0426名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 19:15:21.23ID:9Vh8ZJlb
>>427
有名絵師の描いた絵に対して重箱の隅突いて喜ぶアレなのが古参ぶるなよ🤣🤣🤣 るい先生のように絵の技術だけでなく人間として出来ている絵描きと
絵が描ける事しか取り柄の無い木っ端絵師とでこうも明暗が分かれるとはね
技術への適応から逃げて既得権益に縋り、ラッダイト運動を繰り返して同業のベテランに言いがかりをつけて放火
AIアレルギーの絵師はさっさと淘汰されてクリエイティブの世界から消えて欲しい
というかai白黒云々置いておいてここまで知名度あるのに専スレなかったの凄い
サークル運営もトラブルなくファンも行儀良かったんだろうな
大体大手って些細なことでもトラブるとすぐ晒されてるイメージだった
先生から次の燃料投下が無いから飽きてきたな
実際こういう時は黙っているのが正解だからな
0433名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 19:24:10.48ID:HZ4Usf+9
>>426
全然対称じゃないじゃん
めちゃくちゃデフォルメの手でもちゃんと親指の付き方を描き分けてる 0434名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 19:25:36.69ID:bVZ06iqp
>>424
仮に線画ラフからAIに食わせてAI完成品をそのままトレス手書きしたとして
作家性として残るのは構図とポーズ、キャラデザインになるかな
線の流れ、線の強弱、色使い、ライティング、バランスは補助してもらう形になるから
作家性は薄まるかなー 重箱の隅すら見付けられない節穴に言われても全く届かねえ
>>430
前スレが2010年ごろからある細々続いてるスレだったはずだよ
近年の多少ざわついてたのは本人が自撮りをAIで美女化して投稿してるのにアンチほど過激ではないけどこの人何やってるんだっていう意見が出てたぐらい >>433
具体的に重ね合わせて角度が違うとかそういう視点で語れやw >>435
そう思い込みたい玄人気取りは散々見てきたんでまるで刺さりません 0440名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 19:29:05.45ID:nlvRY3G6
>>436
この騒動で封印されてたスレがAI問題の中心地として突然活発化した感じだな…
あとX始め、各所が反AIガー!の大合唱でまともに機能しておらず
まともに語れるばがここくらいっていう 0441名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 19:30:40.02ID:3n9x7nKE
>>440
AI学習用に投稿データを販売してるXで、反AIを主張してる知恵遅れってなんだろな? >>434
だろ?
先生の名前を冠ってれば何でもいい人はともかく
当時一線で活躍してた人が自分の技術で勝負してないかもしれないのは嫌だし新しい技術を取り入れること自体は良い事だから中途半端なことして欲しくねんだわ >>440
まともにって🤣
ようはこういう所でコソコソやらないといけないくらい正当性ない話題だからだろ🤗
正当性あるならXなりニュースになったヤフーニュースのコメ欄なりで主張してきたらいいんすよ😊 >>436-437
ありがとう前スレスタートそんなに古かったのか
本当にいい意味でトラブル無く書くことない状態だったんだろうな
トレンドに入ったことで新作!?とかリメイクか?とか好意的なもの多かったし変なことで話題になっちゃったな >>440
場末でしか話題が出来ない時点で話題になってねぇよ 0447名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 19:38:02.85ID:bVZ06iqp
でここにその人はいるの
>>337
堂々とAI宣言してる七瀬先生の評価が相対的に上がってて草
あっちの先生は変な喧嘩癖さえなきゃなあ
裁判がどうのと言ってるのがいらけど
このスレではそう言ってる方のが誹謗中傷人格否定レッテル貼りを繰り返してるじゃん
他人に中傷するなと言うならまず自分で実践しなさいよ 絶対にAIだって証明出来る手段がない以上、本人が認めない以上はAI使用断定して誹謗中傷するのは犯罪
ちなみに先生が実はAI使っていたとして、どういう罪になるの?
ラッダイト運動の断末魔だ
かけらも同情する気にはならないが
>>449
本人はAI使用してもるともしてないとも言ってない
449の理屈ならAI使用してないと断定することも誹謗中傷になる >>448
下らん思いこみだのろくに正当性もないソースで有名絵師中傷したことを叩かれたら
俺達の誹謗中傷は辞めろよ!
とか笑わせんじゃねえよ 0453名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 19:50:07.39ID:t4lBzG40
ただ「本人が違うといってることに対して必死に強弁したら訴えられるんじゃないの」って書いたら強弁した側に対して誹謗中傷になる世界があるらしいネ
七瀬葵の方が評価上がったとか書いてる奴は最早AI絵だと認定した自分の正当化に必死になってるとしか
論点が違いすぎててな🤗
>>453
本人は違うと言っていない
最初から事実誤認 0456名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 19:53:26.17ID:bVZ06iqp
罪でもないAIを疑ったら罪問題と
まだ否定も肯定もしてない問題
いろいろありますな
>>455
描いてるよー
って言ってレイヤー晒したことを「違うと断言してないから」とムキになるのが世の中で正しいと認定されるといいですね! 犯罪してない相手に対して犯罪者認定してる訳じゃなくて絵にAI使ったのか使ってないのか明確にして欲しいって言ってるだけだからなあ
確かに起点はいわゆる反AIイラストオタクが燃やした感じだけど
それに対する本人の対応が
・AI絵文化に触れてる勢はレイヤー作れるイラスト生成はあること知ってるが証拠がレイヤーだけ
・ちゃんと描いてると言いつつ手元配信無しAI使用有無の明言なし
・AIイラストに触れてる勢ならおなじみの溶け系違和感が放置されたままのイラスト
っていう割とツッコミどころ満載なものだから
いやなんか濁してるけど作業の一部では使ってるんじゃない?っていう別の疑惑生まれてるな
逆にAI推進側ではぐらかすの残念っていってる人も多いしグレーの領域でそれぞれ思うところある人が湧いてきてるって感じじゃね
逆にここで反AIガーってずっと言ってるのはどういう行為を問題視してるのかわからん
反AIと言うなら限りなく使ってそうな本人が使ってませんという態度(明言はしていないがあの態度だとAIイラストを使うことは恥ずかしいことと認識しているようにも取れる)なのもAI生成の能力を隠し自分の手柄にしていて反AI的行為と取ることもできそうなものだが
>>451
ちょっと言ってる意味がわからん
AI不使用と断定して誹謗中傷するってどういう状況? >>459
そもそも工程晒したイラストが
同人誌として販売したイラストで態々自分から利益を下げる真似までして公開し、販売した相手には謝罪してる
点をまんまスルーしてるからお前さんの話はナンセンスだな。 AI使った証拠はないしAI使ってない証拠も目の前で描くぐらいしかできない
どっちも、証明できなくてお互い歪み合うだけ
これ電子透かしくるまで続くのか…
0463名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 20:01:15.41ID:bVZ06iqp
描いてるよーって動詞だけではAI使用の有無の表明にならない。
まさかAI絵を生成してそのまま使うことだけがAIの用途だと思ってるのかな
>>463
そもそも使ってないと言ったら
そうなんですね
という気がないやつの姿勢だからお前は話にならん 0466名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 20:03:16.76ID:nlvRY3G6
実は「手で描いている」とは主張してるけど
「AIは使っていない」とは一切言ってなかったりするんだ…
そういう所がなんか分かってやってる勘すごすぎて静かに反感を買ってるんだろうなあ
>>464
なにも変わらんだろう
今後大っぴらにやるのはタブーになっちまったからな
ここでコソコソ呟くのが関山ではないか? 0469名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 20:05:21.74ID:wDz2rWcs
>>463
これだからブサイクな低学歴の負け組は気持ち悪がられる
キャンキャン噛みつきくなよ安物の人間 ケチ付けられる限り白にはならない
白の証明なんてお前らがいる限り不可能
黒にしたいならお前らが黒証明したらいい
線画はちゃんと描いてるはずなのに何で髪の毛脇に挟んでんの?とか色々謎すぎて気になってる
0472名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 20:07:04.87ID:KrLYbCAE
ツイッターで外国人が指摘
なんで下のバッテンのパーツの手前側が服と同じ赤系の色になってるんだろ
これもAIにありがちなやつか
ttps://twitter.com/Van_Cornellius/status/1691725293902233869
ttps://pbs.twimg.com/media/F3o3Lw_WUAEaFCD.jpg
Look at the details, this wasn’t draw with humans hands, i’m sur of it.
細部を見てください、これは人間の手で描かれたものではありません、私はそれを確信しています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 0473名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 20:07:49.55ID:tg2nc38p
>>471
三流のヘタクソが実績のある人の絵は理解できないよね 表紙の画風でレイヤー付きタイムラプスか手元配信でもしてくれたら結論出るだろうから俺は納得する
0475名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 20:08:14.45ID:bVZ06iqp
>>465
自分のことはどうでもいいから言葉が足りてるか冷静に分析してくれ 0476名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 20:08:42.66ID:oNlwMmQ0
まあ、言えることは自力で描いたと主張しているAI疑惑の絵よりも今まで描いてきた作品の方がパッと見て誰の絵だ!とすぐに分かるし魅力ある
>>444とかAI使用認定した上で、AI使用を前提とした誹謗中傷のいい例だけど、これは君達的に誹謗中傷ではないの? この界隈は作品出す度に1からの作業動画も公開するルールにしよう
お前らも強度なPCと大容量SSDHDDきちんと用意して臨むんだぞ
0480名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 20:12:55.95ID:wGfN+IZr
>>474
なぜ三流の負け組のために実績のある人が時間を割かなきゃならんの?
売れない底辺のおまえとは、時間の価値が違うだろ
安物の人間 >>478
クリエイターを楽にするためのAIなのに逆に負担になってて草 てか誹謗中傷だぞとかどうでもいい
あちらが訴えて認められれば罪になるだけ
本人が嫌がればいじめってのを外野がわやわや判断してるのと一緒
>>472
バッテンパーツの手前側って言うより>の左の絵としては不自然な皺の線だな
色は加工で馴染ませてる可能性もあるから何とも言えん >>480
それもう聞き飽きたから別の言葉考えてきて >>475
そもそも技術的に論破できないから言葉尻とって相手の性善に委ねてんだから話にならねえのよ >>478
んなことしなくても疑われたら配信するわ メイドの絵のレイヤー分けも見せて欲しいなぁ
この絵が1番AI使ってるっていう謂れのない誹りを受けてるじゃん
ちゃんと描いてるんだから同じようにレイヤー分け見せて反AIを一発で黙らせて欲しいなぁ
0488名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 20:19:14.44ID:wGfN+IZr
一口にAI使用といってもいくつか段階があって、
1:AIが出力したまんまの画像(いわゆるポン出し)
2:1を加筆・修正したもの
3:1や2をトレースしたり、部分的に切り貼りしたもの
これくらいはAI使用と言えるし、これは写真や3Dモデルを使った場合も大体同じだと思う
メイドは1枚絵しか出てないから可能性だけなら1〜3どれもありえる
コミケのはレイヤー分けまでしか出てないから3を否定できない
つまり、現状AI使用を明確に否定する材料がない
先生本人は否定も肯定もしてない
これに対しスレやネットでも数多く指摘されてる通り、ただ絵柄を変えただけじゃ説明付かない点やAI絵の特徴を示す部分が幾つも見られる
この状況で断定はできないにしろAI使用を疑う声が出るのは当然だし、AI使用ではないかと疑問を呈しただけで中傷と言うのは無理筋だろう
罵詈雑言吐いてるような明確な誹謗中傷は、ただ疑問に思うのとは別の問題だしね
こういう乞食のせいで>>487ますます反AI肩身が狭くなるんすね🤗 0494名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 20:22:00.41ID:wGfN+IZr
な、大当たりだろ
他人に因縁をつけるのは心が荒んだ貧乏人の家のやつだ
つーか驚くかもしれないけど
その5月に投稿したメイドのリナも本人はAI使ってると認めてないから
それがずっとズルズル尾を引いてこうなった
0497名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 20:23:54.78ID:WZpUVGXW
>>495
おまえ気持ち悪っ!
そんなに粘着してるのかよ >>495
まとめサイト(対立煽りで有名所)が煽ってたらしいっすねXでまとめられてましたよ
あ、で、引込つかなくなっちゃったわけ? 5月からずっとならこのままなあなあな感じで終わりかな
>>497
普通にあらいずみ先生をフォローしてるファンなら3ヶ月前の絵くらいチェックしてるだろ
それを粘着という497こそ騒動に便乗して飛んできたイナゴじゃん まとめサイトがまとめたから標的にされた方は反応しろ!
うーん倫理観ゼロっすね。俺なら恥ずかしくてそんな発言示唆すらしないよ
472はそもそもこのパーツ何なんだろって思ったわ
リナのデザインから流用してアレンジしてるわけでもなく
バッテンはまぁかろうじてわかるが縦に出てる白い紐はなんのためなんだ
対立煽り系まとめサイト経由で知って叩きましたは最悪としかいいようがないんだがな
見てる事自体が唾棄すべき行為なんでな
>>500
>それを粘着という497こそ騒動に便乗して飛んできたイナゴじゃん
足し蟹 0506名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 20:32:13.13ID:nl9YDzYw
クリスタのブラシて、現AIみたく権利関係揉めてんの?
>>501
遅くないぞ
偽装なしの手元配信で一から描いても疑うなら疑う方がおかしい 0508名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 20:32:51.71ID:ik0d0QJd
>>504
あるいずみるいが絵を投稿したのが発端だろ
なんでまとめサイトのせいにしてるの? 完璧な絵を求めるならそれこそAIだな
手書きじゃ不可能
数年もすれば誰からも文句を言われない絵を描けるAIが実現するだろうから
それからはAI出力ではない手書き絵は禁止にしよう
>>508
クソみたいな絡みしてくる前に対立煽り系まとめサイトのクソさ調べて出直してこい
お前がそこの回し者とされても文句いえねーぞそんな反応はよ 完璧な絵とか言い出す時点で絵のこと解ってないんじゃん
いまでこそ本人が描いてるって言ってんだろ黙ってろで終了してるけど今後どういう絵を出してくるのかが気になるところ
とはいえもう高齢だしそんなに活発に活動しないかな
>>511
いきなり煽りだしたお前が対立煽りしてるだけじゃん 自分の好きなマンガ・アニメ・ゲーム等を貶したようなまとめ記事に対して何年も忘れることなく根に持ち続けてしまう人いるよね
義務教育時代にイジメられたことをアラサーアラフィフになっても子供部屋から毎日SNSで愚痴ってるような人と同じ
5chでサクラ使って対立煽り演出とか平気でやってたからなその手のまとめサイト
前科が確認されてんのにソース扱いとか間抜けかよ
>>514
そもそも
対立煽りまとめサイト
って言われて具体的にどこか反論しない時点で自覚あるんだろうがw >>515
あれ、急にどうした?
対立煽りまとめサイト叩かれたら不都合あったのか? 0519名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 20:42:58.62ID:0CvBxIC8
さいとうたかをはセーフなん?
別に不都合なんて全く無いけどお前ら煽るだけの連中がちょっと可哀想に思えてな
楽しかった事の成功体験が足りなさすぎていつまでも昔の小さい事を引きずってしまうんだよ
>>520
イラストレーターの描く絵の細部にケチつけする奴らしい発想だな
自虐かね? まとめクソアフィ「あのスレイヤーズで有名な作家が突然AIのような美麗イラストをだして界隈がざわめくwwwwwwwww」
↓
まとめクソアフィ「スレイヤーズ作家AI疑惑冤罪で反AI脂肪wwwwwwwwwwww」
本当こいつらゴキブリみたい
ただ絵描き界隈をかきみだして金儲け
絵描きやAI使用者が傷ついても知らんぷり
説明不足でごめんな、2行目はお前らのような存在の事を揶揄したんだ俺の事じゃないよ
俺もイラストレーターだから同業者の描く細部は気になるよ
>>472
外人にsheっていわれてて草
>>506
クリスタは本人が素材登録した時点で商用もフリー扱いっていう規約だよ Yhg86Co5君普段からそういうサイトみてるんですって自白してるよね?
何のプラスにもならないからムキになって書き込むだけ恥じゃない?
てか他所でも似たような真似してるん?
>>474
背景なしトルソーまでの印刷に耐えられない品質の落書きでいいからレイヤー付き作業配信をラフから完成までやってくれたら疑ってる人の8割くらいが黙るどころか味方として声を上げるようになるし
部分的にAI使ってるならそう言ってくれるだけで疑う人なんて1人もいなくなるのになぁとは思うよね
仕事のタネをタダ売りさせるのはダメだろって意見はわかるし実際心苦しいと思うけど
レイヤー構成をAI出力品から作って手描き偽装する輩が過去に複数出てるせいで100%手描きだと証明する方法は作業動画フル公開以外無くなってしまっているんだよね
元を辿れば手描き偽装系AI絵師が悪い >>525
5chで煽るしか能のない人がよく言うよw
俺もお前も似た者同士で同族嫌悪なのかもしれんな 個人的には現代向きのアプローチとしてプロが作業配信するのは寧ろプラスだと思うけどまあそこはスタンスの話だから強要する気はない
自分からまとめサイトの話題振ってまとめサイトの悪質さ言われたら逆ギレとか草しか生えない
Twitterで昨日にも「5月あいつらが態々まとめてましたよ」って晒されてたんだよなあ
案の定悪名しかない所ばかりだったしよ
おい先生が巨大蛇動画をリポストしたぞ
きっと何かのメッセージだ
>>528
対立煽り系まとめサイトなんて化石を未だにみてる自体が遅れてるんすけどw
あんなんにノせられるのマジで恥ずかしくない??
5月の件がろくに広まらなかったっての理解できてないよね? そいつらの影響力がとっくにアレになってるっていう現実がさww 0533名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 21:00:44.83ID:aKZZYl6X
>>494
そういう人は子供も犯罪体質になるんだよな
まともな道徳心を教えない まとめサイトなんて色々あるだろうに○○系とか言われても分からねえよ
大事なのはそこで得た情報をどう精査するかであってサイトそのものではないと気付いた方がいいよ
思い込み激しい対立厨見たいな人には難しいかもしれないけど、多くの人にとってそれは普通に可能な事だから
>>534
今更誤魔化しても無駄やぞ
扱ったサイトは晒されてるしの
悪質すぎて5chからの転載を禁止された所まであるやないか
誤魔化してもむだや 0536名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 21:04:16.06ID:FIFKFT5x
青葉くん達の集会場
>>529
自分も本人がメリットが大きいと思ってやる分には良いことだと思いますね
ずみるい先生がどういったスタンスなのかわからないので公開したくない作家さんに強制する形になるならそれは心苦しいという感じです 描いているよという発言は事実で1~100%の範囲で描いている
画面にAIらしき特徴はあるけど断定は出来ない絵は自由に描いていいから
素人の質問には答えてくれないからAI魔女裁判が始まった
描いてるって証拠が中途半端だから疑惑に疑惑を重ねちゃったよね
>>540
疑惑かけてる側が疑惑を追求出来ずに白旗上げてるんすけど??🤪 別に誰がAI使ってようがどうでもいいんだが仮にAI使用の是正を求めたい立場だと彼の技術を疑ったり更に工程を要求すればするほど不利になる
ツイでアルミホイル巻いてるような奴が喚いてると慎重派みたいな人は辛そうね
疑惑止まりなら黙ってるべきやね
確信でなければ語る権利はあっても追求する権利はない
0544名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 21:20:17.93ID:t1tJGgnL
>>525
この人は多分ドゴグロって呼ばれてる人だよ。
手描き絵師を乞食って言って貪り、AIサイコーって連呼する人。
肩書きとか言ってる事コロコロ変えてくるパチンカスらしい。 >>499
本人ずっと前から美女化AIで自撮り上げてるおじさんだけど
特に何も注釈してないからここにもはじめ写真見て女だろって勘違いしてる人来てたぐらいだし
話したくないことはなあなあにしそうだよね
とはいえここまで色々ボロが指摘されてるし見えてる状態だから今回の本とらでどういう登録するのか気になるw 結局Twitter上でまともに追求できない時点で相手に詰められたらダンマリになるしかないくらいの疑惑でしかないからな…
むしろそんなレベルでよく追求決断したとは思うが
>>538
先生の世代だとプロの書いてる所が見られるなんて凄く特別な感覚でしょうしね
やってくれたら嬉しいって感じですね ここで語るのも自由だけど匿名じゃないんで責任は伴う同定されないよう言葉を上手くつかって頑張ってな
>>544
有名どころのネームドかなんかなんすか……
>>546
まとめサイト絡みが関わってるって考えると嫌にしっくりきちゃうんだよねその辺り>そんなレベルで追及決断した
前回がダンマリだったんで今回もネタにできるって踏んだら相手から派手な応射が来たって流れ >>531,537
リプでネタばらしされてたけど
>It's a fake. It's a sculpture of a zoo.
だってさ
後や横から見るとリアルだけど頭部分はモロに作り物だったw
えらい唐突だけど先生何か言いたい事あるんかねえ >>551
あれフェイクなのか
このタイミングだと深読みしそうになるなw 0553名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 21:26:50.85ID:hcm6i6yq
名誉毀損だー誹謗中傷だー提訴だーという剣が一切通用しない海外勢が今回のケースだと強すぎる
ストレートに苦言を呈した中国人絵師の人のマシュマロにくるのが殆ど同意意見で
「ツイッターでは袋叩きに合うから疑問すらつぶやけない」なんて内容だし
反AIの陰謀だ何だと言うけどさ、擁護してるファンの人たちの「先生がAIなんか使うわけがない、変な言いがかりをつけるな!」って主張もこれ実際問題反AI的視点だよね
ここで「AI使ってるならそれはそれで構わないので隠さないでちゃんと公表してほしい」って言ってる人たちの方がよっぽどAI肯定派だと思うけどな
>>553
強すぎるとか🤣
相手にされてないだけちゃうんか
Xのコミュニティノートつくレベルだからの最早 この人が現役で綺麗な絵描けるのなんかちゃんと追ってる人達なら分かってんだから別にAI使っててもいいのにな
中途半端な誤魔化し方するからお客さんの目にまで留まっちゃって今後何を描いても厳しい目で見られるようになっちゃった
>>554
いい加減そういう話題逸らしやめようか、な
しつこく書いても相手が否定してる行為に難癖つけてるのは変わらん 賛AI反AIどっちか知らんけど話をややこしくするのは頭悪い奴らだからな
先生に動きがあってもAIの話ばっかりで先生の話せんのな
そもそも疑問なんだがこいつID:hcm6i6yqは上で氏が描いた水星の魔女のイラストをAI判定すればバレる!とか書いてるが、まずなんで自分でやらないのだね?
自分でやると不都合あるのか?
>>557
否定してない
肯定もしてないだけ
557こそ、しつこく先生の言ってないことを言ったことにしようと話題そらししてる これ証拠出されたけど証拠にはなってないしどっちとも判断付かねぇな様子見。
が大半だしここで苦言言ってるのはそのラインだからな
なんか反AI!とか暴れてる奴がややこしくしてるけど
0563名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 21:36:05.21ID:6pkE1UEo
読みにくいAI啓蒙漫画とか描いてる奴とかを諌めないといけないターンなんだけど止めると信者扱いされて敵認定されそうだ
0565名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 21:37:11.78ID:6pkE1UEo
>>557
青葉くんもちゃんとお薬飲まないと
発作出ちゃうでしょ?⁉ あの動画でみんなが「AIじゃない」と納得しているのが普通に疑問
あんな後から追加できるようなレイヤーをつけたり消したりするだけで
どうして手描きの証明としてみんなが納得しているのだろう?
あおりとか反AIとかではなく、普通に考えて
「どのようなラフから、どのような迷い方をしながら、あの線画にたどり着いたのか?」
ということがすっぽり抜け落ちた動画なのに、
レイヤーをつけたり消したりするだけで「おぉ〜手描きだ!」と感動しているのが本当にわからない…
世間一般の人ってあれで納得しちゃうの?
普通に考えたら画面のキャプチャー動画ではなく、
本人の斜め後ろ辺りから作画する手元の様子をカメラで撮影した動画でかつ、
最初から最後まで編集していないものじゃないと証拠にならないのでは?
疑いを晴らすために動画をあげるというのならそれぐらいやって欲しかった
ちなみに先生が普通に絵が上手く描けるなんていうのは
何十年もの大活躍で当たり前に知ってるから、それとは別の話ね
先生がAI使ったなら使ったとごまかさずに言えばいいし、
徹底否定するなら、納得度100%の証拠動画上げて欲しかったという話
あの動画では納得度20%ぐらいしかない…
hiveの結果を是とするとモ誰もAI絵師になってしまうので反AIは詰んでます🥲
>>566
まじでそれなんだけど、
それ言うと何故かものすごい攻撃されるんだよな…
Xの村社会が煮詰まってるって感じ >>566
絵を見てる人の殆どは絵描きソフトの使い方なんて知らないし凄い人が上手い絵を書いてるとしか思わんよ そりゃモ誰みたいに先生もリアルタイム配信すればぐうの音も出ないけどよ
>>568
マルチポストにレスとか見苦しい真似してくれるなw >>566
CG制作とかの経験が無いもしくは浅い人なら先生の話を鵜呑みにするしかなかろう
そもそも疑う事のキッカケすら見付けられないのだから無名の俺らの話よりは信憑性があると思い込んでしまっても不思議ではない >>566
本人が対価を払ったからやろ
売ってた同人無償公開同然の真似したからの 0574名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 21:43:25.66ID:nlvRY3G6
>>566
尾田栄一郎も最近表紙とかの制作プロセスを公開してるんだけど
圧倒的な早さで描いてるが、実は迷いも沢山あって
途中までいけたレイアウトを0からやり直すとか当たり前のようになってるんだ
絵を描くのはプロにとってもスラスラ作れる魔法のような技でもなんでもなく
凄まじいトライアンドエラーの産物なのに
件のタイムラプスはまるで魔法のようにスラスラ描けると見せる事に全振りした印象で 0576名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 21:44:55.69ID:Kdiw/xp2
青葉くん達往生際悪すぎだよ、次はないかもだからそのあたりにしとけ、な
>>568
そこで言い返せるだけの情報提示出来なかったからXで負けたんやろ違うか? 0579名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 21:46:40.40ID:t4lBzG40
なんか別スレにマルチポストで張り付けてるネタだそうでよっぽど必死なんすねって感じwww>>566 上手い事やったなって感想で終わったけど白黒スッキリしたい人もいるんだねえ
0581名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 21:49:39.98ID:eGvcl2iB
>>575
いやなんかマジで
あれ見て擁護派になって反AIキチガイだなーwwwとかいって盛り上がってるのはほとんどがレイヤーって何ってレベルの奴らで
絵描いたことある人はタイムラプスじゃないんかい…って反応だよな
絵描きより絵描かない人のほうが圧倒的に多いから、こっちが何行ってもはいキチガイ反AI乙で会話にならない あの動画見て「証拠のタイムラプスも公開されてるのに往生際が悪い」なんて言ってるやつ見たら
こういう奴らばっかりなら何話しても無駄だから5chにでも引きこもってうじうじ語ってようとでもなるわな
大御所さんだからねえ
そうじゃなければここまで気にならなかった
0584名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 21:51:13.59ID:eGvcl2iB
今後この人の絵は今まで以上に細かく見られるようになるだろうけど
その度に反AIはやっぱりキチガイだなって流れになってしまうんだろうか
本当に大御所ってだけで全部黙らせちゃったな
日本の絵描き界隈やばいわ
0585名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 21:52:40.89ID:nlvRY3G6
実際問題あのタイムラプス(レイヤー切り替えを見せてるだけ)で
「あっ先生やっちゃったな…」って確信したし、直接名前を言わないだけで「あっ…」って反応した絵師多かった
やっぱり飯の種で絵を描いてる人間の目は誤魔化せないよアレ
0586名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 21:52:46.72ID:eGvcl2iB
レイヤーオンオフしてるだけでタイムラプスは草
本当にあれで納得しちゃうのは絵描いたことない人だよな
>>581
>>582
しっかり反証すれば良かっただけだよ
ちゃんと筋が通った話すれば聞いてくれるひともでたやろ
結局反証できないんだろそれじゃ駄目だ 数ヶ月前は鳴かず飛ばずの絵描き界隈民が反AIだった印象なんだけど、
いつの間にか反AIと絵かき界隈が対立し始めてちょっとニコニコしてる
0589名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 21:55:05.74ID:Kdiw/xp2
>>584
絵描き界隈がやばいのではない、やばいのは、お・ま・え🤣 0590名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 21:55:26.76ID:eGvcl2iB
>>587
いやこの話はね
レイヤーって何って説明したところで
AI使用した証拠は絶対に出てこないし、AIを使用してない証拠も手元見せながら描くくらいしかできないんだよ
どっちもほぼ確証が出せないから電子透かし技術がでてこない限りこの話は決着付かない その素人とやらにきっちり説明できない程度の証拠しかないって時点で終わってることに気づけよ
上で出た中華絵師とかもプロでないなら黙れとか書いてたそうだが
0592名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 21:56:09.12ID:hcm6i6yq
あれでレイヤー分割AIの存在を知ってる疑惑が上がって
一連の疑惑がついてた絵の生成プロセスがなんとなーく見えちゃったのはあった
コナンとか金田一でアリバイ作りの為に手間暇かけて用意したトリックが逆に自身を追い詰めたパターンや
0594名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 21:57:08.11ID:Kdiw/xp2
ここの奴らにアルミホイル売れば儲かりそう😅
0595名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 21:57:08.77ID:0CvBxIC8
本当は誰も興味ないんだよ
AI信者が消火活動という名の炎上を見せただけで
0596名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 21:57:10.47ID:eGvcl2iB
そうだよ
生成AIのせいで真面目にかいてる絵描きにまでAI疑惑かけられるし
証拠のだしようもないからAIのせいでめちゃくちゃになってんじゃん
気づけてよかったね
>>591
世の中の証拠の大半なんて専門家じゃないとわからないことだらけだから
警察だの捜査機関だの色々あるわけで
素人があれこれ判断できたら捜査機関も専門機関ももいらねえだろw >>596
それつまり
必死に他人の絵にケチつけする行為をしてるのがそもそもの間違い
って話やん >>597
それを分かりやすく説明できてこそプロなんすけど
ガキか? 0600名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 21:59:14.78ID:eGvcl2iB
絵描いたことないしレイヤーがなにかもわからないキッズはなんでこのスレに迷い込んだの?
別にいいけど話の意味がわからないのに楽しいか?
反AIとかいう怪物を生み出したのは間違いなく絵界隈特有の嫉妬にまみれた風土があってこそなんだよね
AIっていう外力がそれを可視化させたいだけ
つまり全て絵界隈の身から出た錆びって事だなw
>>599
世の中のプロのほとんどなど素人に説明しとらんだろw
お前は全裁判記録を全国民が理解してると思っているのか? >>597
分かって書いてるのかわからないがさ
上でこの件で裁判沙汰でるかもっていう話でてたが
もし万が一そうなったら嫌でも説明しなきゃいけないんだが理解できてる?
説明しても理解してもらえない前提なんだよね周りに対して 0605名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 22:00:58.24ID:eGvcl2iB
なんかただ煽りたいだけの絵かきですらないキッズがわいてきたな
まとめサイトからやってきたか
0606名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 22:02:04.97ID:nlvRY3G6
一連の大先生様のAI疑惑って「証拠」はないけど「痕跡」はアホみたいに見つかってる
絵師どころかAI生成利用者でも一発でバレるくらい手描きに見せかけたAI生成絵としてチャチな代物
要するに作家としてはプロ中のプロでも、AI利用者としてはド素人レベルだった事による歪な完成度なんだ
先生の絵にAIが含まれてるかの話題はともかく反AIとか対立煽り系の話題はここでする話じゃなくね
同じ板にあるんだから賛美スレなりでやれば
0608名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 22:02:29.97ID:Kdiw/xp2
はいはい青葉くん達の主張は分かった分かった!けど程々にしないと次は裁判所でやらないといけないから気をつけた方がいいよ👨👨⚖
>>605
悪いけど「あれでは証明になってない」ってことを素人は理解できないって前提で話してるって発言自体が不味いって
有名どころの漫画家が何人かがあれ見れば誰しも本人が描いてることわかるみたいなこと書いてたが
そういう発想だと彼らはグルになってるっていいたいのかってことになるだろう >>609
サイレントメビウスの作者とか全面擁護してたからの >>603
先にポーズ描いてi2iとかで食わせれば出せんこともない
元々描ける人だからAIが破綻した絵を出してても塗り潰しラフで正確なシルエット取るくらいは余裕でできると思う 実際、AIを利用してないとも言ってないし本人はいくらでも逃げ道はあるからな
ここで絵は自分で描いたけど下絵に使ってましたって主張し始めたら火傷する人多そうだけど
お前らが言いたいのはなんで1からの作業動画あげないのってことでええか?
0615名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 22:07:08.08ID:hcm6i6yq
あの表紙は十中八九、おにまいのまひろのをベースに髪だけリナに手直したした物だな
おめーの描くリナはもっと乳でかいだろうがとツッコまざるを得なかった
0616名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 22:07:47.90ID:9Vh8ZJlb
>>603
AIで意図的に出すならcontrolnetでラフ画(棒人間でも)から変換させる感じだと思うけど、これも自分で描いちゃったほうが速そうとしか思えない。 というかXやこことか見てると生成AIがどれくらいの事が出来るの認識にめちゃくちゃ差があるのよな
特に生成AIが出力した絵は加筆出来ずにそのまま公開するしかないみたいな前提で判断してる人多すぎ無い?
線画だけなら絶対先生自身で書いた方が早いんだがそこに今風の顔のバランス、今風塗りってなってくると先生の実力がわからん
>>617
できるがやる価値がないって話やろ?
余計手間かかるんやから
上でも書かれてるが自分の同人誌の価値が下がっだり購入者に不利益被らせるような真似でもあったんだしな あの表紙って元々おにまいのまひろとして描いたのか
それともコスプレしたリナとして描いたのかどっちなんだろう
おにまいのまひろとしては似ても似つかない不思議な絵なんだけど
>>621
本人のラフに描いてるコメントから察すれば
まひろを描いたつもりだけどリナに近くなった ちゃんとAIの力を借りずにあの絵柄を描ける先生の立場からすれば、
黙らそうと思えば簡単に黙らせる証拠は出せるはずなんだけどね
あんなレイヤーピコピコの動画じゃなくて
0624名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 22:15:14.04ID:hcm6i6yq
>>616
なんでコレ程までの絵描きがこんな盗作AIに手を出しちゃったのかといえば
やっぱり老化で身体がもう昔見たいなペースで描けなくなって、作画負担の軽減として触ったんだろうなって思う
そんでもって本人の想定よりも遥かにAIが煙たがれてる事を知っても止められなくなったと 0625名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 22:15:16.72ID:hcm6i6yq
>>616
なんでコレ程までの絵描きがこんな盗作AIに手を出しちゃったのかといえば
やっぱり老化で身体がもう昔見たいなペースで描けなくなって、作画負担の軽減として触ったんだろうなって思う
そんでもって本人の想定よりも遥かにAIが煙たがれてる事を知っても止められなくなったと ホントそれはできるがなんでそれをやると思うのかって話を無視してもねぇ
ここへの書き込みだってAIにやらせるのは可能だけどやってる奴いる? って
1からの作業動画なぜあげないんだ
作ってないならなぜ作ってないんだってことで先生が悪いってことでFA
これからこの界隈は作品出す度に1からの作業動画も公開するように
>>623
具体的には?
前もって描く前から用意しとかなきゃいけないものは不可能なのはわかるよね? 0629名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 22:17:23.80ID:xAbSpZ9A
>>567
るい先生もモ誰先生みたいにcoloso.で講座したらいいな
コロソの高い授業料払ってあらいずみるいから学びたい奴がいるとは思えないけど >>628
あの絵柄・表現技法がちゃんと自力で描けるかわかればなんでもいい Xで「ai タイムラプス」で検索するとすごい頭の悪いツイートがたくさん出てくる
描いたことない人があの動画で騙されてしまうのはわからなくもないが
絵描きっぽいのに納得してるやつもいてやばすぎる
そうやなー
例えばその場で誰かにリクエスト受けて落書きみたいなラフな感じでいいからさっと描いてみる配信とかやったら即黙るでしょ
ついでにそこで商品の紹介でもすれば売れると思うし
これはあくまで俺だったらこうやるだろうなって感じだけど
>>631
いや、表現なりはあれで十分じゃん?
1から描いた絵でなければ証明にならないって話では? 0638名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 22:24:31.59ID:xAbSpZ9A
>>594
まあ今回のイラスト集とアルミホイルが100円で並んだら間違いなくアルミホイルを買うね
前回のウマ娘表紙の本なら1000円払っても買いたいかな
それくらいには今回の件は残念だよね 0639名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 22:25:04.48ID:Kdiw/xp2
>>633
素人目線で言うと
あんたやあんたみたいなのがそう言ってるだけで実は証明になってるんだが必死にそういことで既成事実作ろうとしてるのでは?
って見えるんだが?
上の書き込み眺めてたが俺でも言えそうなんで 0641名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 22:27:13.28ID:nlvRY3G6
>>633
今回のケース、分かっている人達ほどモヤッとした言い分のコメントで留めて
直接あらいずみるいという名前を出さず静観を決め込んでるタイプが多い
それだけやべー空気が取り巻いてて、結局率先してAI分析や指摘をしてたのが海外勢って構図 0642名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 22:27:48.89ID:Kdiw/xp2
>>638
青葉くん「ムッキっキー」
まで読んだ🤣 >>639
てか何気に必死にもっと工程みせろほざいてるやつら
技術をパクろうとしてないか
って思われてるのに気づかんもんかなw
自称絵師もここに混じってるしw >>640
単純にわからんのなら恥かく前に黙っといたほうがええで?
あれで証明出来るのはレイヤー分けて描いたんやなって位
AIを使ってないかどうかの証明とは全く別 0645名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 22:28:34.88ID:Kdiw/xp2
>>641
海外勢じゃなくて、海外アルミホイル勢だろ🤣 >>639
証明できるのは自分だけだから好きにすれば良いよ
疑われても文句言わないなら出さなければ良いし証明したいなら出せば良い
世に出してる以上見る側に強要するのも違う >>644
それよ
結局説明せず俺はプロだからって誤魔化してるだろ
詐欺師の言い草なんだよ
ちゃんと説明してみたら? >>635
俺でもそうやる
ちゃんと絵に使った技術全部載せして同じ基礎画力と技術力を感じさせる程度には複雑なモチーフで タイムラプス出しても横にAIイラスト置いて模写したとゴールポスト動かすだけだよね👍✨
>>643
それは思った
そりゃ今時のAIレベルのイラスト描く方法わかればすげえ得だもんね
なんつーか意地汚さ感じるんだよな >>650
AIレベルの絵の書き方わかる人が工程が足りないって疑問抱いてんだと思うが >>641
あらいずみるいが大物すぎてこっちが何言ってもはい反AI乙で終わりそうだから何も言えないんよな
絵かきなら大体気づくと思うけど…
あの某魔王まで擁護してて笑っちゃった >>651
女絵描きにAI疑惑かければネトストが捗るな🥵 0655名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 22:33:37.37ID:Kdiw/xp2
つーかなんでアルミホイルのためだけにわざわざ配信してやんなきゃならねーんだよ😅
既に大サービスしてやってるってまだわからんのかねアルミホイルくん達😅
>>652
上のツイートでもあるけどそもそも「それを同じ絵師に言うのは何様だよ」って話だからさw
お前はこれから全行程晒しながらやるのかっていうね >>640
素人なら黙ってたほうがいいと思う
とりあえずレイヤーオンオフはAIポンだしではないという証拠にしかならない、という意味が理解できたらまた話しかけて 先生!早く全制作講座作ってくれ
俺らはタダで先生の技術を盗みたいし先生の真の実力があるか測りたいんや
手の内を明かしてくれ
0659名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 22:35:19.52ID:hcm6i6yq
正直あのタイムラプス(笑)を見て素人はしゃーないとしても
絵を描いてる人間で騙されてしまった人この世界で生き残るの無理だな…って思った
>>654
それこそ裁判やな
良識あればそんなことせんだろ 技術が身についてるかどうかの確認で使われてる技術自体は分かるよ
てか技術盗む目的とかたいそうな事言うけど、
絵を描く際の技術なんて実はそこまで重要じゃない
表現技法と独創性、後は描き続ける事での習熟度(基礎的な大量にある細かいテクニック等)
絵を描いてる所を見せたからって盗めるもんじゃないから安心しろ、絵をある程度勉強した人なら痛いほど分かる
>>657
・それが正しいならなんで殆どがX上で引き下がったのか
・万が一氏と裁判沙汰になったらそれ理由にして氏に対して有利になるのか
この辺り答えられるかね >>635
今回疑われてるのはラフじゃ意味なくて今回証拠として出てきたような線画を描けるのかってことと
同じくあのような塗りが出来るのかってことが大事だからササっと落書きを描かれてもまたここが盛り上がるだけだよ 絵にも先生にも興味ないやつがなんでここで管巻いてるのかも大概謎だわ
ここであらいずみ氏に言いがかりつけてる
絵師()共が全員廃業して苦しんでから消えますように
タイムラプス見ただけで技術が盗めりゃ世の中もっと神絵師だらけだわ
0668名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 22:38:38.32ID:Kdiw/xp2
まあアルミホイルくん達で大金だせば配信してくれるかもな🤑あ、アルミホイルくん達って貧乏人だったかな😅ごめんね😂
>>663
うーん上で言ってるんだけどなあ
>・それが正しいならなんで殆どがX上で引き下がったのか
相手が大物すぎて大量の素人を味方につけて
何言っても反AI乙という空気を作り出してしまったから
・万が一氏と裁判沙汰になったらそれ理由にして氏に対して有利になるのか
読解力なくてすまん
よくわからなかったからもう少し詳しく書いてくれ 神絵師と呼ばれる人達は全編タイムラプス公開してるしな
見た所で同じ事出来ねーだろって分かってるから
完全に反ワク、Qアノンの類だなAIアレルギーは
しかもAIと手描きの見分けすらついてない目の腐りっぷり
もうその両目いらないだろ
>>667
ほんまそれな、絵を描く時にどれだけ脳みそ使っててどれだけ今まで練習してきたと思ってんだって思う 0674名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 22:41:04.40ID:nlvRY3G6
根本的な話
あの表紙、団扇、水星の絵を「あらいずみるい作」という看板を外せば
100人中100人はAI生成だと思うレベルの典型的なAI絵なのである
日本人特有のネームバリューやブランド的信仰心が悪さをしまくった例として負の記録に残りそう
>>667
なおきが懇切丁寧に動画で教えまくってるにもかかわらず
何万人といるであろうパレット団から神絵師が出たという話がないからな
制作動画を見ただけで画力がポンポン盗めたら世話ないわなw >>669
全然だめだろ
前者に関してはそうなるのが最初からわかってたのに言い負かせなかった言い訳にしかならないからな 個人的には別にAIならAIでいいんだけどね
AIじゃないですよーといいながらレイヤーオンオフしかしてないの出されてもえぇ…?としかならない
普段AI見るの好きだからAIに加筆か下書きに使ってるように見えるんだけど本当にAIっぽく1から描いたイラストなの?
>>678
そうだね
大物が大量のファンネルで黙らせちゃったから日本の絵描き界隈には絶望してるよ >>640
だったらレイヤー見せ動画が証明になることを説明すべきだ
説明できないなら、証明できてないことをできてると思い込んでるだけということになる
レイヤー見せるだけじゃ証明できないという方は根拠を出してるんだから
>>191とかね
ある時点のレイヤー構成ってのは、その時点で絵の構成要素がどう重なっているかということしか分からない
レイヤーはいくらでも追加や削除や結合(レイヤー同士を合成することね)や加工ができる
その時点より前の時点で何やってたかは、レイヤー構成だけ見ても知ることはできないということだね
レイヤー見せたらOKみたいな無理筋擁護は、本当に擁護したいならやめた方が良い 技術って財産だからね
見たいなら皆お金払ったげてね
0685名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 22:44:07.56ID:t4lBzG40
>>669
>相手が大物すぎて大量の素人を味方につけて
わかってた話だよね。活動して30年以上たって有名作品受け持ちしてる人だって
それを相手が大っぴらに反撃してきたらその言い訳するの??
一方的に殴りたかった奴の言い分じゃん >>680
それがわかってたらもうこの話終わってるw
今の所は自分で描いたってだけで、AIを使ったかどうかは不明って情報しかないよ 0687名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 22:44:18.53ID:Kdiw/xp2
アルミホイル頑張りすぎ🤣早く角川あたりに証拠を持って駆け込めば😅不審者で警察行きだろけど👮
>>554
何回も言ってるけど、AI使ってたとしてもわざわざそれを公表する必要もないし、義理も無い。
漫画家やイラストレーターが、自分の作画技法を一作一作ごとに「これは〇〇と△△の方法で描いていて~」って説明せないかんのか?
あと「先生がAI使うはずがない!」なんて言ってる奴いたっけ?
具体的にどこの誰が言ってたんや? 技術云々の話も疑わしくなるよ
>相手が大物すぎて大量の素人を味方につけて
云々の話だけで「まず常識を持ち合わせてない人物」って思われるから
発言の信用性に関わるのを理解できてないんすか?
簡単に盗める技術なんて今の時代もうとっくに共有されまくってるよ
先生が絵を書くところ配信しようと先生が書く絵も線も個性だから簡単に盗めるもんじゃない
技術的な証拠にならないほざいてるやつがまず常識を持ち合わせてないんじゃな
嘘つき呼ばわりされても文句言えねーよ
そりゃX上でなにも言えなくなるわ
0693名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 22:50:00.40ID:Kdiw/xp2
アルミホイルくん達は岸田がAI推進ってのは知ってる😅国に逆らう君達は賊軍だよ🤣はよ降伏してけ🤣
>>688
食べ物の材料で「中国産使ってますか?」と聞かれて答える義理はないかもしれないけれども
答えなかったら疑念に思って食べなくなる客は多いだろう
今回のAIの件も答える必要はないが
あんな証拠動画もどきとあの見た目のイラストを出されたら、
結構な数の往年のファンがため息をつきながら離れていったと思うぞ で、本人に1からの作業動画上げろって言った人いるの
今は直接依頼できるんだから本人にあなたの実力見せてって言えばいいんじゃね
黒証明したいならあんた方が動かないと
>悪いけど「あれでは証明になってない」ってことを素人は理解できないって前提で話してるって発言自体が不味いって
とりあえずここだけ説明するけど
AI出力したあとでもそれ下敷きにすればいくらでもレイヤー作れるんよ
だからレイヤー動画だけだされても、AI使用してない証拠にはならないってこと
>>686
不明だよね
トレスと違って元の画像ないしAI派と手書き派は半々くらいかと思ったけどXで検索かけてもほぼ手書きの意見しかなくて疑問だった ウマ娘の方も人間ならほぼやらないけどAIならほぼやる特徴出てるな
AIは水平線はまっすぐである事を知らないからな
まあ人間でも真っ直ぐな事を忘れる時もあるかもしれない
0699名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 22:52:26.68ID:Kdiw/xp2
>>694
結構な数のファンじゃなくて結構な数のアルミホイルだから心配する必要はないよ😅 先生からしたらAIを使うこと自体は悪い事と思ってない(俺も思ってない)し、
自分で描いてないだろ!って言われたのの反論でちゃんと自分で描いたよーって証拠動画出しただけかも知れないしな
本人がAIを使ったか使ってないかには一切触れてないのがポイント
0702名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 22:54:12.10ID:w6q3eLcG
>>401
Xにいる取り巻き普通に怖くない?攻撃的すぎて、もはや言論弾圧の勢いない?AIぽいな〜て言ったものならサンドバッグじゃない?
あとこれいつから勝ち負けの話になったの? >>691
相手は30年以上活動してて有名な作品で名前が知れてる相手なんだから実質的に喧嘩売ればまずその人の身内やファンが怒り狂うのは当たり前だろw
それを覆せるくらいの情報をもって実質他人をゴーストライター疑惑をかけるような真似したんだろ? 絶対にそうなるよね普通
なんでそうならないと思ったの? 5月の件じゃ周りの反応が薄かったからかい??
それとも相手が反論してきたら言い負かせないのわかってた確信犯だったりする? 先生に反応してもらえてうれしいでーす! みたいな? 冷静に黙って静観してる人が多いのを良いことにsns上で優勢なのを盾にしてイキるのも訴訟を盾にし出すのもアフィで対立煽りするのもそいつらが総じて話通じないのもすげえ既視感
>>703
すまん、俺は喧嘩売ってないのでもういいか?
一行目から的外れなこと言われてもそんな長文読む気しねえわ >>694
上半分はその通りだが、「この説明で納得出来ないファンは別にもういいや」って考えじゃないの。あらいずみさんは。
下半分はお互い想像でしか語れないから何とも言えんな。ツイッターの反応見る限り、大半のファンは納得したように見えるけどね。実際に往年ファンがファン離れしたかどうかは、俺にもお前にもわからんでしょ。 >>682書いてて思ったけど、実際あらいずみ先生が何考えてあのレイヤー見せる動画出したのか謎だなあ
前スレから言われてるけどAI未使用の証明にならないのはプロ絵師の本人が一番分かってるだろうし、逆にどうすれば効果的に伝えられるかも分かってるはず
レイヤー知らない一般層に匂わせできれば良かったのか?
先生程の人がそんな不誠実なことやったとは思いたくないが、そうでないとするとやっぱり理由が謎だ >>705
逃げるのは勝手だけど周りは納得しないよw
だって「大御所に喧嘩売ったらこうなることも想定できない非常識な連中」って印象しかないしw
それで「うえーんXでいいたいこといえないよー」とか泣き言言われてもさwwwww なんでレイヤーオンオフ動画はタイムラプスじゃないよってつっこんでるのが喧嘩売ってることになってるんだろうか
喧嘩売ったのはAI認定してtogetterで誹謗中傷したひとたちじゃないの?こいつは誰と戦ってるんだ
>>708
それtogetterで悲報まとめ記事作ったやつにおくるといいぞ >>707
君はあのレイヤーでほかのベテラン漫画家や絵師が
あれをみせられたら納得するしかない
と言ってる件についてどうする?
虚言を言ってる扱いなんかね? >>709
有名所の漫画家や絵師が証拠扱いしまくってるからじゃ まずレイヤーがなんなかすら理解してない人にタイムラプスとかAIポンだしじゃない証拠にしかならないとか説明しても、会話にならないんだよなぁ…
なんかすごい噛みつかれてるけど、ある程度絵描き知識ある人だけで語るスレほしいわ
なんでこんなに描いたことない人が迷い込んでるのw
とりあえず俺が言いたいただ一つのことは、
AI100%使ってる!って攻撃的なアホは頭おかしいんちゃうか?
これでAI使ってないと言い切る信者も頭おかしいんちゃうか?
村社会の絵師界隈SNSこえー
の3本でお送りしまーす
こういった件に関してSNS上でやりとりするのは危険だから匿名性のある5chで知見を集めるのは理に適ってるよな
スレにも意図的なのか真性なのかよく分からない頭おかしいような連中に絡まれるの面倒だし
>>716
これな
フォロワーいる絵師垢であれは証拠になってないよなんて突っ込みたくないもん
下手したらi2iで嫌がらせされるし
この辺もXで絵師みんながなんか悟って黙ってる要因よね 0719名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 23:03:53.15ID:uqLtRtNO
今回の件ようやく知ったけど正直あのレイヤー構成ぽちぽち動画見せられても…って感じだな
AIでレイヤー構成を作れるのもあるらしいがそんなの使わなくても、あの動画の内容なら絵を描く人なら出来上がったAI絵からそれっぽく作る事はできると思う
HIVEって証拠にはならないからそれでそれっぽいやつ見つけてウォッチ対象にするくらいの役割じゃね?
>>714
漫画家で
ガビガビで近い色拾うし、乗算加算が分けられていないからこんなふうに捏造は無理
という主張があった
技術的に反論できるか? 有名所の作家が回したnoteの内容が事実性に欠けてた事例もあるから有名かどうかなんて何にも根拠にならんのだけどね
0723名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 23:04:56.71ID:HSSNBUNB
老人の盲目ファンと素人は騙せでも絵を描く層には騙せねえよ
生成AIをどこまで使ったんかは知らんけど、参考にした!とかハッキリ言えばいいじゃん。使っていいと思ったから同人誌に使ったんだろ? 推進派も喜べよ
0724名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 23:05:01.42ID:HSSNBUNB
老人の盲目ファンと素人は騙せでも絵を描く層には騙せねえよ
生成AIをどこまで使ったんかは知らんけど、参考にした!とかハッキリ言えばいいじゃん。使っていいと思ったから同人誌に使ったんだろ? 推進派も喜べよ
>>721
ガビガビじゃなくてギャザって言った方が伝わるよ >>566
どうもあのレイヤー一覧がヒストリー、履歴も兼ねてると思い込んでるみたいよ
上から?下から?時系列順に固定されて並んでいて動かせないと思い込んでるみたい
当然追加削除並べ替えも可能で、完成絵をなぞってラフ絵を偽装とかも出来るから何の証拠にもならんのだがね
クリスタ使いの絵描きからしたらこんな物に惑わされてこの馬鹿どもが!としか思わん >>721
その漫画家含めて勘違いしてそうだけど、
論点はAIが仕上げたかじゃなくてAIに描かせてトレスしたかなんだからその指摘は意味ない 0729名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 23:06:00.28ID:hcm6i6yq
HiveでAI判定が出るのがメイドの1枚だけならともかく
疑惑を持たれてる絵3枚全て99%を叩き出す上に、ハッキリと手で描いただろう絵は全く反応しないあたり
まあ信用に値する結果だよなとしか
絵描きと言ってもアニメーターや漫画家みたいにカラーが本命じゃない職の人が
あの動画見てピンと来ないのは仕方なくね
>>721>>726
ギャザではなくジャギーだわ、なんかボケてた ピンと来てない(あの動画で何が証明出来るのか解らない)知識でこれを証拠として認定しちゃう知識のなさがやばいのよ
わからないなら黙っとけばいいのに
0734名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 23:09:20.05ID:hcm6i6yq
>>730
元アニメーターの知り合いや、モノクロ漫画しか描かないタイプの人は思いっきり騙されてたから
レイヤー構成の矛盾を見つけるスキルって絵描き業界でも少数派スキルなのかもな… >>733
なんでわざわざ線画時点のでやるの?完成版でやらないの???もしかして >>712,713
そんなプロがいるの?
だとしたらどういう根拠で証拠になると言ってるの
いっぱいいるならいくつか教えてよ
>>721
それトレースしてない証明にはならないよ プロのイラストレーターだって普段使わないクリスタの機能なんて把握してないからな
モノクロメインの漫画家や、線がメインのアニメーター動画マンでは気付かない事もあるだろうさ
そもそも塗り方がAIくせえからって話だったんよな?
だからあの動画だしたんだろ?
線画やラフがAIかもとかつまりゴールポスト動かしたんやなw
0740名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 23:12:10.81ID:8QcvloEv
AI使うのは自由だけどAIにしか見えない絵とかもう絵師自体の価値がないからな
何十年も絵描きしてて自分の価値を捨てに行くのはちょっとわからない
>>724
素人が気づかないなら何の問題も無いのでは?
犯罪性も無いじゃん。
誰が不幸になってるの?
なんでそんなキレてんの? >>721
それだけだとどの部分の工程を指してるのか解らんが
乗算と加算は分けられてなくても色さえ拾えれば最悪レイヤー一枚でも塗れるし表現は可能
レイヤーのクリッピングは使って髪の影塗ってるのは解った
あと線画のレイヤーに色トレスで類似色つけてるのも確認した
だから線画は描いてる >>740
価値はあったろ?
殆どは肯定してくれたからな?
ここで喚いてるようなのは相手にもされないし >>739
>線画やラフがAIかもとかつまりゴールポスト動かしたんやなw
!?!?!?wwwwwwwww
いやまじでなんでこの理解度の描いたことないやつがここにいるんだよ >>712
リプ欄にまりあ†ほりっくの作者いるけど、あらいずみ先生を褒めてるぞ。少なくともプロの漫画家さんの一人は問題ないと判断していますよ。 >>744
芯食っちゃったから草生やして誤魔化しても無駄やw 理解度の0%のやつもいれば20%のやつもいて言うことがみんな違う
全員に説明なんてしてられないからアフィキッズっぽい絵描き知識なさそうなやつはもうスルーでいいなこれ
>>743
そうそう、向こうは痛くも痒くもないわけ
ここは負け犬同士で慰めあってるの、負け犬にわざわざ構うのも時間の無駄遣いで暇人のやることだからさ
もっと有意義に時間使おうぜ >>727
知らない人が見るとレイヤーが履歴に見えるって発想はなかった
しかしなるほど、確かにあの動画がそう見えてたなら順番に手で描いてる証明だと思ってしまうのも分かる
分かってすっきりしたけど脱力したよ… >>736
?
完全版は既にtwitterに上がってるだろ何いってんだこいつ 結局なにほざいても疑惑止まりっすからね
だからこれ以上なにほざいても無駄
Xでなにも言えないとか当たり前だろ?
疑惑程度で他人を叩くのはクズだからな
XとかSNSでそんな真似はできんよ
やたら反AIザマァみたいなこと言ってるのが何故か複数人まぎれてるけど
はじめにAI疑惑を指摘した派→あらいずみるいはAI堕ちしたと言いはった反AI派
レイヤー動画でなんか納得しちゃって全部自力と思い込んだ派→大御所あらいずみるいがAI『なんて』つかうはずない!という主張の反AI派
って感じでXでは反AI派同士の対立だったよなこれ
ここでよく見かけるいや特徴見てると作業のどこかで使ってると見たほうがいいのではという意見が一番AI使うことに理解ある立場に見えるが
てかこんな場末でID真っ赤にして必死に叩いてるって相当ヤバイよ
というかヲチスレの住人だろ
早く本人にDMしようぜ
オタから叩かれることもないぞ
>>750
うん、既に他の人がやって高数値が出てるね で、文字やラフ画が混ざってる絵は数値が低めに出て当たり前
なにやってんだお前 AIに見える美麗絵に進化してる!画力すごい!っていう人がチラホラいるんだが個性丸ごと消えてることの何が良いんだよ…
なんかピーチクパーチク吠えてるがAI使った証拠はありませんでしかないな
馬鹿かよ
>>757
まぁ対立煽りじゃないとここまで同じIDで書き込んでないだろうしな というか散々言ってるけど、本人はAI使用に関しては何も言ってないからな
表紙とグッズは自分で描きました!(AI使用かは不明)とだけ
外野の信者は何故かAIなんか使ってない!って主張してるけど、肝心の本人はそこには触れずにダンマリってのが現状
(なお過去にはAIで遊んでる事例有り)
0763名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 23:20:27.12ID:8QcvloEv
AI生成したのが「プロだからこのくらい絵柄変えられる」とか擁護されるのって内心どんな感じなんだろう
そもそも出だしが悪魔の証明要求してる時点でクズすぎるんだよなあ
さっきからTwitterから引いたのとか言ってる奴いるがまず当たり前だろとしか
>>742
自分もちゃんと本人が描いてるし塗ってると思うよ
あとでレイヤー分けしたとかじゃない
ただ塗りはAIイラストから真似て勉強したと思うし、一方線画はAI下敷きかどうかはちょっと分からん…
だから別に悪い事ではない
ただAIとは無縁ではないしそこんとこどうかなって感じ
それを白と言うのか黒と言うのか
ただ黙ってるのもまたどうかなって >>745
画像検索したらちょっと人体構造的に残念な絵が引っ掛かってしまった >>762
だからなに必死に真っ赤になってんのとしか
AIであそんでたなんてあのヒラコーすらやってる やるべきことはあらいずみのAI利用がとかでは無く
無断学習の禁止やAI規制の議論じゃないの?
>>762
中国の人もAI生成ツールは一度使っておくべきと言ってるぞ 違うスレで本の中身の水星の魔女の絵みたけど指5本以上あった…プロ歴長いのに今更そんなミスするの?
それこのスレでやる話題じゃないのよ
ここ先生のスレだから
>>733
完成画像にそのピンクの手描き下塗り無いからな 直前にステルスAIでコミケ参加してやったのが気持ちいィィ!とか
イキってたやつが話題になっていたから打ち消したいんだろう
あの原理主義者は推進派もやべえの変わらんよ
>>769
完全にスレチ
そういうことやりたいなら他のとこ行きな ざっとみたが
AIを使用したかどうかを疑惑かけた相手に出させようとしてる時点でクズの極みだろ
なんで正当化できると思ったんだ
しかも同業者くせーのまでワラワラいるしよ
恥しらねーのな
>>771
自分も見たけどそれ多分指の本数多いんじゃなくて親指の関節の位置がおかしいか塗りで多く見えてる 0778名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 23:28:39.65ID:HSSNBUNB
>>741
現状の生成AIだと絵描きが圧倒的に不利だからやめろってなってる中使用するということは搾取構造を認めているってこと。まだそれだけですんだら考え方が違うで良かったのに、偽装or生成AIは全く関係ないって方向に進んで荒らした点がマズイ。推進派も規制派も不幸な事件だよ
偽装して生成AI使用する人もっと増えるだろうねぇ。文化庁でも懸念されていたけど、誰もが生成AIを偽ると人間が創作されたものと区別が難しくなり、今後嘘を見破れなくなる。 趣味の同人誌のイラストに買ってない奴がネチネチ文句言うのもどうなのよ
Twitter上でメイドの絵に対してAI生成っぽいところあるねって呟いただけで反AIのレッテル貼られてクズとか親もゴミとか言われて草
キレすぎだろ
0781名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 23:29:45.07ID:HSSNBUNB
>>776
お前は素人なのにぐだぐだ文句言ってるんだな
文句は生成AIを偽って活動してる魔女本人に向けろよ こいつらが元凶やぞ AIに寄せて塗ってるんだと思ってたんだけどそれで99出るもんなのか疑問
あの動画は証拠にならない! って必死になってんのが一番ダセーわ
AI使ってる証拠にもなってねえんだからな
>>769
まあ使うにしろ使わないにしろ何か証明システムが必要なのは感じたな
反AIも賛AIもどっちも有名人に疑惑かけて都合よく取り込もうとするっていうのはわかったし 去年話題になったトレパク冤罪じゃなかったさんも苦し紛れに変なタイムラプス出して馬鹿にされてたわ
かつて擁護してた人も消え今じゃインプだけ伸びる痛いヲチ対象
あらいずみ先生も今後変なことすると反転されて同じようになるかもなw
>>785
結局肝心のAIであるって証拠だせねーから必死に別件のやらかし持ち出して論理武装かますのか
ダサくないっすか まあポイントは証拠出せってより、納得出来る説明が欲しいだけよな
これAI使ってね?って疑惑からあの動画証拠ですって言われても、は?ってなるだけの話
>>778
それが過激化してるのが反AI教なのか?
過剰反応しすぎなんよ。
絵のクオリティ上げるために部分的に使うのはなんら問題ないと思うけどね。 >>789
まず本来なら説明が必要ない
お前が同じ真似されたら1からやるのか? ここ専スレだからどのレベルで使ってるのか使ってないのかが焦点でAI自体の是非はまた他所でやれ案件でしょ
使ってない絶対に使ってないんだ!とあらいずみ先生の逃げ道を勝手に塞いでるの面白いっす!
こういうのよくないねえ>>785
結局叩きたいだけだってミエミエだよ。別件も別件じゃんw >>796
「絶対に使ってないんだ!」なんて言ってる奴いたっけ? >>776
AI使用を疑ってる方は、タイムラプス出すなりの証明する方法を提示してる
いわゆる悪魔の証明とは全く異なる
そもそも先生はAI使用をしてるともしてないとも言ってない
だったら使ってそうと思ってる人と使ってなさそうと思ってる人、それぞれ根拠を出さなきゃいけない立場は同じ
前者は色々と根拠を上げてるが、後者は罵倒や人格否定や反AIのレッテル貼るのを繰り返すばかり
中立の人から見てどう思われるか >>794
自分がもし潔白でここまで騒がれてるなら俺なら出すかなー
権利関係あるものだったら流石に別の方法考えるだろうけど、それこそ上の方で言ってた手元配信とか
ついでに自分の宣伝すれば話題にもなるし逆にやって疑いかけて欲しいレベルかも知れん >>798
下敷や参考に使った説すら認めてないのはそういうことでは? >>776
分かってねえな
俺ら同業者が大手を振って生成AI使うためにもくせえ奴はいらねえのよ >>797
その言葉まんま返すっすよっすよっすよ
自分の書き込み読み直して見るっすっすっす >>799
お前にとって都合のいい話ばかりだな
Xでは根拠もなく認定かましてクソみたいな謝罪かましてトンズラするような連中ばかりだったが?
だから中立からしたら全面擁護されてネットニュースでも全面擁護だったんだろ
現実逃避か >>803
そんな事言ってる奴このスレにおる?
俺は部分的にうまく活用してるんならそれは良しっていう立場なんだが。 もっと明確な証拠が欲しい→証明の義務はない・技術を盗もうとしてる・図々しい
・AI使ってるのでは?何で隠すの?→反AIさんは頭おかしい・青葉
ここ特にループポイント
>>799
そもそもだが、
反AI過激派の要求に、あらいずみがわざわざ答えてやる義理は無いんよ。
ここんとこちゃんと理解しような。 >>809
疑惑追求する側が追求されてる奴に
証拠くれよ!
って必死なのヤバくない??
そりゃ反AI扱いされて叩かれちゃうよ 吹っ掛けられると手間でしかない
素人の吹っ掛け得を許してはいけない
覚悟あるなら本人に直接投げよう
>>807
無根拠な決めつけが通らないのは当然だ
根拠を持ってAI未使用と思うなら、なぜAI未使用と考えられるかの根拠を説明できるはずだ
できないなら、それは結局無根拠にAIだと決めつけたのと同レベルの無根拠な決めつけということだ >>808
っすっす君とか証拠出せ証拠出せ言ってるから認めてないのでは?
>>811
それを決めるのはあらいずみ先生自身ですし 法的措置取るとして「AIっぽい」と言うのはただの印象だし
本人がAI使用をはっきり否定してるわけでもないし情報開示が通るかというとかなり微妙だと思う
ここにいる擁護派みたいに、バカ、ブサイク、ゴキブリ、消えろ、まで言ってたらアウトだけど
あらいずみは単なる一個人事業主であって、イオンでもスシローでもビッグモーターでも政治家でもない。
大衆に対して1から10まで説明しないといけない説明義務はないんだわ。
>>818
だからそれを決めるのは本人略お前誰やねんw >>816
Xでは
盗人
扱いした連中がいたからな
氏が強く言ってるのはきっとそのあたりだぜ?
ここなんか相手にもされんだろぶっちゃけ >>811
そうやって手描き原理主義の反AIだのなんだのと揶揄しなければ自分の主張もできねえのか惨めだな >>785
あれは一時期あからさまな商業パクすら白判定出てて見ててきつかったわ
今回は被害者いないからその件とは少し違うけどね
被害者なのにぶっ叩かれまくってた人ちゃんと商業行けたっぽいのが不幸中の幸いかな AI使用疑わしいよね、根拠は〜って言う事すらも駄目になったの?
完全に言論統制じゃん
>>822
だって反AI派が何に怒ってるのかよくわからないんだもんw >>823
陰湿ないじめ主導したのに商業行ったのか
なんかコネでもあったのか? ネットリンチがエグすぎる
蝕みたいになってたろ
これじゃ若いイラストレーターとか怖くて何も言えなくなりそう
トレパクだろうがAIだろうが疑われて証明しないなら疑われても仕方ないぞ
見る方に疑うなって言うのは公開してる以上強制出来るものじゃない
0832名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 23:52:02.80ID:bVZ06iqp
プロは今回のことでいろいろ予想を立てやすいと思うけど
表で言及はできないだろうな
世間的には言いがかりだの大合唱で右に習えしてればいいはずだけど
>>771
大昔スレイヤーズのフィルムブック表紙にそんなのなかったっけ
あの画像サイズだと荒くてわからなくね?確かにAIくさい紛らわしい指の位置取りではあったが
胸元のレースが明らかに非対称描画なことのほうが気になる
でも耳の形は割と元絵と比較しても特徴安定してるから本人の言うとおり顔周りの線画は作業工程はどうあれちゃんと描いてるんだと思う >>830
根本的な問題としてなんで若いイラストレーターが他人のイラストの添削まがいやってんだよ
暇か?
そんな腕前があるのか? 0836名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 23:53:30.99ID:HSSNBUNB
>>790
自分たちの好きだった場所・が転売ヤーや煽り厨みたいなやつらに1年ほど荒らされ続けたらヒステリックになるよ
今回は部分的な利用に見えるのに「手描きだよ」だけで済ませたのがどちらにとっても良くない。部分的な使用は程度によるけど、絵描きの中でもかなり考えが別れる。個人的にはガッツリマスピに寄せすぎてそりゃ荒れるだろって感想。部分的に隠して使いたいなら、画面全体の明度整理、デザイン案で留めとくとか、あの人の技術なら上手いことやれたのにな。推進派や規制派のどちらにも中途半端な立場なところに、完全外野の盲目老人が割り込んだことでカオスになった。 絵師界隈が特殊過ぎるのもあるんだけど、お気持ちですべて解決しようとするのやめたほうがいいよねぇ
>>817
どんな主張にしろ根拠がないなら無根拠な決めつけだろ
使ってると思うから使ってるんだ!
使ってないと思うから使ってないんだ!
どっちも同レベル
>>826
タイムラプス出すべきの流れは、先生がタイムラプスでも何でもない動画出してきたから
普通の絵師は的外れな言いがかりつけられたら無視するか酷いのには粛々と法的対応すれば良い
本当は使ってるのに使ってないというようなのはしらね 正直タイムラプスやレイヤー晒はAI派には有り難いよな
学習できるんだから
>>827
そもそもいじめ主導したことから間違ってる
訴訟内容は不明だけど裁判に発展してる
冤罪の人はトレパク以外のことであの後色々やらかしてる >>838
グダグダほざいても結局AI使った証拠はだせないんだね 疑われた側は初手で証明する必要はないんですよAIだと申した側が証拠を用意してそこから疑われた側が反証していくんで
先生の絵に赤ペンで丸とコメント付けた画像数枚送ったら変わるかもしれませんね
>>840
実際、Twitterで
工程動画出せだせ必死すぎてお前らが画材でAIに食わせようとしてるのか
って疑惑まで始まってんの笑う >>825
このスレにお前が言うような反AIはいないよ
絵描きの話が理解できないからって勝手に妄想しない方がいい 0847名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 23:57:37.24ID:HSSNBUNB
>>96
文化庁の官邸資料でも見てようね 柿沼弁護士も僭称コンテンツ増加の懸念はしているよ >>844
プロや売れてる絵師のレイヤーやタイムラプス公開してくれるだけでどのような感じでAIに落とし込めばいいか考える奴は居るからな >>842
先生はAIを参考にしてすらいないと思ってるっすか?質問に答えてくれたら嬉しいっすっすっす! タイムラプスまがいを生成できるAIは作れるようになるかもね
てか一番笑いどころはここでプロ自称してる奴いることなんだがなw
他人のイラストにケチつけしてる暇があるんやなってw
素人のファン目線のほうがよほどマシだろw
0853名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/16(水) 23:59:35.20ID:HSSNBUNB
今批判してる絵描きは大抵が元々生成AI利用しようとして反転した奴らが多いと思うけど。
自分もそう 調べてこれはリスク高すぎて使えねーだろってなった
下書きレイヤー非表示でラプス出すパクラーいるからもう手元配信しか信じられない
煮詰まってきたなあ変な語尾で喚く奴まで涌いてるしw
あらいずみるい絵に需要ないからAIに近付けた(意味深)んだろうしAI疑惑の出るぐらい似てる絵を今更食わせてどうすんだよ順序が滅茶苦茶で笑うわw
>>846
レイヤー分けみたいな拡張ツールが
プロのレイヤー分けを見て今よりももっと高性能になるという事ですね 0858名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/17(木) 00:00:22.86ID:iCpzj4nN
>>851
しししししろうとの目の方がいいwwwwwwwwwwwwwwwそれはさすがに笑うからやめよう >>856
そう思われるくらい不自然に必死だからじゃない
普通やらないからね むしろ今回の問題はプロ程注視してるよ
当然っちゃ当然なんだけど、
これが良しとされるなら自分の絵柄をAIでパクってそれをトレスする作者が出てきてもおかしくないから
レイヤー分けツールも間違えてレイヤー統合して保存した時とかは便利そうだけどな
>>851
イラストレーター板なのに描けない人がいる方がおかしいわ >>856
食わせるんだろ?系の意見読むとやっぱAIってズルするためのツールって見られ方してるんだなと思う
世間一般の考え方はうっすら反AI的だね まあここで自ら証明して身バレを選ぶ絵描きはいないだろうな
流石に客商売で5chで沢山書き込みしてますなんて口が裂けても言えんわ
マイナスがでかすぎる
0869名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/17(木) 00:04:21.51ID:iCpzj4nN
誰か数百本の髪の毛が頭から頭へ繋がってる謎を説明してくれねえか?
デフォルメって現実世界の要素を自由な表現で簡単にしたものなんだけど、大量の髪の毛の先が頭皮に繋がってる人間をAI画像以外で見た事がねーよ
>>866
しょうがないだろう少なくともTwitterもといXではAIを使って絵を描く人間は中々印象悪い扱いにされてる
PIXIVからAIがらみでイラストを引き上げる抗議が行われたりSkebとかではAIの使用は禁止されたしね
最近のハリウッドでのスト絡みはAIが絡んでるくらいだ。クリエイターサイドからしたら悪いものという扱いは少なからずある
だから今回の件はこういう燃え方をしたんだろうしな >>860
それはそう思ってる人の知識がない証明だろ これからはAI疑惑だけでタイムラプスとレイヤーの公開するようになる世界か
生成AI発展のために協力的だなぁ
AIのことは今は結論でないし蛇のフェイク動画をRTした理由が気になる
>>862
わりぃ、過激な書き込み結構したから証拠は出せんわww
炎上するがな >>872
こうなると絵師側の自爆でAI派にとっては有り難いよな >>871
絵師のファンは全員プロの知識を持ち合わせてなきゃいけないのかな?
残念だが周りをみてないな 0878名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/17(木) 00:09:08.22ID:xtHQr9UZ
俺ならタイムラプスと言いながら途中でグロ画像のせてやるかな
Xで頑張ってる疑惑派は、ちゃんとAIぽいと思う根拠を出してるのに
レイヤーとタイムプラスの区別もつかない奴から基地外謝罪しろタヒねとか
よほど酷い誹謗中傷されてて気の毒になるわ
垢消さないで頑張って
結局理由がどうであろうと本人が言ってないことを断定する行為自体が不味いんだよな
何も言ってないならまず触れないのが常識よね
いいことはなにもない実際Xじゃ馬鹿を見た人間は多数いる
0882名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/17(木) 00:10:32.59ID:iCpzj4nN
>>873
ジョジョ全く通ってきてないから知らないんだけどこれどうなってんの? 漫画において一貫性あるならおかしくはないんじゃね しかも2色しか使えない漫画タイプだし。カラーとはちょっと違う 反AIはハリウッドの件良く出すけどAIが悪いって言うよりも、
上がAI技術使ってクソみたいなことしようとしてたから規制が必要だって動きなんだけどな
あっちはモロに学習目的で1日雇用して学習させてポイの契約しようとしてたし、
当然といえば当然だし糞なのはハリウッドって話だぞ
>>880
だからよ
ぽい止まり
だからたたかれるんだよ。いい加減理解しろよ 0885名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/17(木) 00:11:25.35ID:iCpzj4nN
>>877
だから少しは耳傾けてよって話だろ
妄信信者しかいねえよ >>872
>>826
過激派のAI推進派に協力的な行動を起こしてくれてありがとうって思われてそうだな めっちゃスレ伸びてるじゃん
前スレが2010年に立ったとは思えない速度
>>877
知識が無いなら絵描きの出すものを黙って受け入れるだけでいい
知識が無いなら余計な口出しすんな 0889名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/17(木) 00:12:34.88ID:iCpzj4nN
>>883
ハリウッドはまだ事前に申告してくれるからいいよな 絵描きに対しては申告ずらしてくれないんだぜ >>877
これはよく考えたらプロの知識じゃなく状況を把握できてないだけだと思うけど、とんちんかんな事言ってるだけだし
あらいずみるい本来の絵柄は使い所がないという前提 >>887
残念なのは伸びたレスの殆どが先生の話題じゃなくてAIの対立煽りなこと >>885
それは無理だろう初手が盗人扱いだの過激な言葉を並べたてた挙句、悪名高いまとめサイトの関与まで疑われてるんだろう?
朝敵レベルの扱いになってるのはどうしようもないんじゃないのかな >>883
生成AI使って迷惑行為しまくってるモラルのねえ連中が結局のとこ生成AIの品位落としてんだよね >>889
あっちはそれで1日雇用して1日分の給料でキャストとか名前とかその辺の権利全部使われるんだぞ?
それでもええんか?
日本は一応明らかに自分の作品だと言うものが出されたら著作権違反で申告出来る >>887
でも出張版AIスレになってる どーせあんな証拠じゃ真偽なんて分かりゃしないし使ったか使ってないか予想し合うぐらいで平和にやりたいわ >>893
それはそう
正しタイムラプス見せろレイヤー見せろと怒っている反AI派も同じ位ヤバイ >>893
amazonでAIグラビア写真集いっぱい出てるけど、あれは確かにウザい というかこのスレで絶対AI使ってる!って主張してるの自体はほぼ居ないんだよな
これもループ話題だけど
0899名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/17(木) 00:18:18.46ID:iCpzj4nN
>>892
過激的な言葉を投げかけてたのはAI堕ちしか見つからなかったんだけど他は何処?あとなんでアニメイトの時は援護しなかったの?ファンなんだよね?
過激な言葉はどっちも絶対にダメ。でも過激な言葉を使ってない人の声すら全く聞かないのはなんで?AI推進派にヒント与える危険性もありながら、ちゃんと画像貼って指摘してるけど全然見ないのはなんで? >>872
そういうこと言い出すと、そもそもネットに絵を公開することが生成AIの発展に協力的なことになってしまうが >>896
お前が見てきた頭おかしい奴のことは知らんけど、少なくともこのスレにお前が言うような反AIはいないぞ 今の状況は絵師にとっても相当まずい
AIに学習されたく無いと言いつつ
お前の絵はAIっぽいからレイヤー見せろタイムラプス見せろと迫ってAI派に学習されやすくなる状況になりつつある
>>895
無理だろ
AI絵関連は下手すりゃ血を見るぞ もう反AIはいないって両手使えるくらい言われてるから言うだけ無駄だぞ
少なくともここでタイムラプス見せろって意見は、
タイムラプス公開してくれればはっきりするし黙るのになって話題くらいだよな
他にいい方法あればそっちでもいいんだし
>>902
てかクソ皮肉っしょ
AIに学習されたくないからって第三者に自分の絵の描き方いちから丸々晒すの
良い学習材料だぜ
本末転倒だろ >>896
加えて言うと、あらいずみるいが潔白を証明するのだとして
同人誌の表紙PSD(レイヤー情報)やタイムラプス(ヒストリー情報)を公にするだけでは不十分なんだわ
どちらも比較的簡単な方法で誤魔化しが出来てしまうので、そういった事を知っている層からすれば消化不良が続く事になる >>880
反AI派的には大先生にAI疑惑かけるなんてひどい話ですからね
反AI派もめっちゃ言葉荒いんすねw >>905
問題なのはそのやり方は同じ絵師が言ってるなら控えめに言ってクソだって話よ
まず自分はやってるのか言われたら2割もやってないだろうしな >>903
平和にやりたきゃ論点ズレてるのは無視しかないか もやしって人絵上手いけど何者なんだろう
身バレの可能性もわかっててあそこまでやってくるの凄い
>>907
その通り。何をやっても文句言われる。
なのでもう今後は何も反応しないのが炎上対策としては正解。
モヤモヤしてるやつは放置しとけばいい。 0913名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/17(木) 00:25:17.37ID:iCpzj4nN
あらいずみるいのAI使用については今後注視するしかないんだよな 生成AIと絵の技術どちらも学んだ上で総合的に評価するしか出来ない。
どちらも勉強した上で初めて土俵に上がれる ファンも先生を守るためにどっちも勉強しろ
>>907
勝ってに消化不良になってろよとしか言えねーわな
てかどんな立ち位置の輩なんだよそれは >>907
まぁもうこんな感じならスルーしておくのが一番よな
モヤモヤさせておけばいいしな >>909
ただでさえマシンパワーとデータ容量を余計に喰うからね
わりかし死活問題なんだよなあ
自分ならやらないよ面倒な 0917名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/17(木) 00:28:18.63ID:gQElWKz3
AI使うと相場は下がるし、消費者にとっては歓迎される部分ではあるけど
しっかりAIを使ったと分からないと意味ないからなー
手作りか工業製品か
手書きでくると思ったスケブ依頼に同じ金額でAI出てきたら目も当てられん
>>912>>914-915
コミケ後に中途半端に対応したのが良くなかったな
AI生成にしか見えないメイド絵の時と同じようなガン無視するべきだった
そうすりゃここまで盛り上がってねえもん >>918
>>444
まぁ今回はこれAI?とか軽い発言じゃなくて
エグい思考回路とか誹謗中傷から炎上してるからねぇ >>918
今回の件はあらゆる箇所が擁護に周ったからプラスだっただろ
悪いがどういう観点でみてるんだ
モヤモヤしてる張本人なら理論武装はやめとけとしか >>911
見てきた
やってることがわかりやすいな >>919
よく精査もせず決め付けて呟いた馬鹿がいたのも原因かもな
まあその下地には画像生成AIを悪用して周囲に害悪を撒き散らしていたクソ野郎の影響もあるかもだが
生成AIを考えなしに嫌う人らのヘイト対象としてタイミングが良すぎた感もある 七瀬葵、赤松健、あらいずみるい
俺は生成AIの無断学習の部分に批判的だが、
上と同じネームバリューの人達が声を上げていない以上、日本ではこのまま是正されずに普及していくんだろうな、とは思う
あれは適当な下絵からAIに変換してるから本人の絵柄ではないし一応身バレは大丈夫なんじゃない
まあ雑魚絵描きはAIに殺されるのは決まってるから
あんま悩むなよw
>>920
あらゆる箇所ってほどでもないでしょ
少なくとも自分で金貰えるほどの絵が描ける人ならちょっと先生の説明おかしいなと思っても不思議じゃないし
賛AIの頭おかしい人らに絡まれるのが嫌だったりで表立ったり言わないだけでね 0927名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/17(木) 00:35:59.13ID:X5iNslqQ
いえーいせんせーみってるー?
>>926
言わなきゃなんの問題もない
勝手に思ってるだけは頭数に入らないからな
正しいしせいだぞ 0930名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/17(木) 00:38:25.00ID:iCpzj4nN
>>924
無理無理 罵倒脅迫が飛んでくるだけじゃなくてLora配布までされるよ。 >>922
俺は正直ここまで想定してたんじゃないか説もあると思ってるよ
メイドの時に叩かれたから今回も同じ様に叩くやつ出てくるから見せる用の動画用意していいイメージ付けるかって
だから表紙もわかりやすくAI産に間違われるのにした
まあこれは妄想だし中身の水星のやつ見るとやっぱ違うかもって感じなんだけども >>928
普通は嘘ついてたら良心の呵責にさいなまれるもんだ 0933名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/17(木) 00:39:33.51ID:iCpzj4nN
>>929
1番お前みたいな理解のできないことを嫉妬で片付ける思考停止が邪魔 知識ないならないなりに黙って見とけ >>932
証拠がない案件で他人を疑うことについて心はいたまんのか?
都合いい話だ >>917
skebは規約でAI使用は一切禁止だから、場合によっては製作工程について問い合わせたり、作業データを確認したりするみたいね >>933
つか自分がヘタクソだから嫉妬してんだろ?笑
アハハw 0937名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/17(木) 00:41:18.65ID:iCpzj4nN
>>930
これ全然違う内容レスしてたっぽい すまん 結果的に先生からしたらネット記事にまでされたが疑惑は晴れた扱いだし、色んな漫画家や絵師が味方してくれたからな
やって正解だったのは間違いないだろうあの動画はさ
どういう理由でも逆張りする奴は少なからずいるという扱いになるだろうしな結局は
>>937
だよな
いきなりなにいってんだこいつって思ったわ >>939
そもそも違法なことはなにもやってないのに自分の出した絵をネタに盗人扱いされりゃああいう手段に出るしかないよね
ダンマリ決め込んでたらまとめサイトが調子に乗ってたんじゃない? 5月に出した絵で焚きつけはじめてたんでしょう? 0942名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/17(木) 00:44:16.13ID:iCpzj4nN
>>934
今までのムーブの積み重ねだったからそりゃ指摘入るだろ これすら援護してるの意味がわからない。推進派も規制派もここは関係ないよ
決めつけはともかく >>942
その決めつけで語るやつが大多数だからこうなったのだよ
疑惑だのAIぽいだの必死になる必要など端からなかった
確証がないならダンマリ
当たり前だが一番正しい姿勢よ >>934
それはちょっと話がおかしくない?
疑うから証拠を集めようとするわけで、証拠が集まってるなら疑うではなく証拠を突き付けるのが正しい 黙ってたら意味不明な悪人のレッテルを貼られたまま黙認したと捉えられないからなあ
悪いのは先走った連中でしかない
反AIの青葉クローン達が全部悪い
>>945
で、結果的に確証ある証拠はゼロなんでしょ? 0950名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/17(木) 00:51:56.37ID:iCpzj4nN
>>944
確証がないならダンマリ はおかしいだろ。どの程度によるから一概には言えんが今回の件は疑惑持たれて指摘されること自体は仕方がないと考えてる。それは推進派も規制派もこれはwってなってるやつが多かった。搾取側にとっても優しいね〜 >>948
疑わしきは罰せず、が基本だからね
しかし人の心まではそう簡単に割り切れるものではないので説明おかしいなと思っていた人らには疑念が残る
元から何も怪しいと思ってなかった人はそのまま >>950
いやだめだよ
そもそも同じイラストレーターなら最低の行為だからね。お前は描いてないだろに等しい認定はさ
完全たる確証があって始めて表に出して良いと思うね
それくらい下衆な行動よ? 同業者を貶めるのは >>951
別に残っててかまわんだろう
そいつの問題だからなそれは 素人が大先生に1からの作業動画出して実力見せてみろと集うスレは終わりですか?
下書きレイヤー消してるのかな
見たいのは3年前の絵じゃなくて最新の絵柄の制作過程だけどな
そも、周囲にAIを使用してると疑惑をかけまくるのに自分にはかからないという自信がある人が多いことに本当に驚く
自分にそんなものはかけられないと思っているのかな、と
わざと下手に出力したりラフみたいにすることだってできる時代なのにね
色んな考えあるからネットの疑惑やしこりを全て除去するなんてのは土台無理だけど
それでも本人の説明は不十分だったなって俺は思ってる
元からファンでもねえし還暦近くのイラレ一人がどうなろうと知ったこっちゃねえが
生成AIにまた一つケチ付けてくれたなって感じで気分がいいもんじゃないよ
>>949
スレ立て乙です >>949
スレ立て乙
今は疑わしい部分は多い印象だけど断定まではできない感じかなあ
なんとなくあの絵柄で仕事絵描くかが分岐点になりそうな気もする 古参はAIで二次元が一般化すればいいと思ってるよ
オタは肩身が狭いから
>>959
自分が疑われたら違うって偽装出来ない環境下で証明すればいいだけだし もう手描きだのAIだの小さいことに拘ってないのよ大御所は
そんなの気にしてんのは底辺だけ
なんで先生は自分が批判されてるツイートをRTしてるんだろう
自分に疑いがかかったとしても使ってない作品の事だったら論破出来るから別に問題ないかな…
大事にならなきゃ対応しないと思うけどw
>>965
やっぱ疑わない人だけ周りにおきたいのかなと思っちゃうわ >>965
引用に書かれてるのが答えなんじゃないかなあ >>961
>なんとなくあの絵柄で仕事絵描くかが分岐点になりそうな気もする
俺は無理だと思うなあ
ぶっちゃけスレイヤーズ当時のキャラデザだからこそ現代でも一部の層に価値があるというか
没個性になった状態のキャラ絵でいいならもっと若手を使うし、わざわざ起用する意味がないというかウリにならねえもん >>959
自分に疑惑かからないなんて思ってないよ
だからどうやったらAIと見分けられるのか
どうやったら自作だと証明できるか知りたくて騒動を注視してる
自分が疑われたらあの絵柄で手描きしてる動画を出す 赤松だって陽の目を浴びたいわけ
だから推進派になる
ツイッターでホルホルしてる阿呆たちとは目線が違いすぎる
>>965
被害者ムーヴによるファンネルかもしれんな
まあ十分あり得そうで嫌だけど >>968
常識的に他人の描き方にケチ付けるやつを周りに置きたいかね? 0976名無しさん@お腹いっぱい。2023/08/17(木) 01:08:52.69ID:gQElWKz3
AIともし疑われたら配信か本当のタイムラプス出すしかないわな
特にクライアント側に疑われたら困るし必死にね
>>965
あれもしもファンネル飛ばし狙ってるなら流石にやり方が古すぎて逆に引くんだがどうなんだろうね なんつーかこのスレみてると絵の描き方以前に常識がない奴が多いよなマジ
それ言って言った側が何一つプラスにならない話を平気で口にする
>>974
問答無用で擁護する人よりちゃんと自分の絵を見て意見してくれる人の方が周りにおきたいな
俺はね AI使う人って結果的に求められるのが自分じゃなくなってもいいと思って使ってるんでしょ
参考データさえあればもう本人いらないもんね
クライアント云々いい出したら他人のイラストに堂々と確証なくケチつけなんか真っ先に切られるよなw
キモオタが描いた絵をAI通せば、キモオタの顔がチラつかなくていいでしょw
>>979
確証のないレッテル貼りは批判にすらならん
お前はAI使いの盗人だ、理由はちょっと線がゆがんでるからだ
なんて言われてもなにも言わない気か? 絵とは関係ないけど
なんで先生は自撮りでずっとAI使って若い女偽装してるの?
というかAIはあくまで道具だからな
最終的に表現するのは結局人の手よ
じゃないと良く見るゴミみたいなAI絵が出来るだけ
>>982
旧Twitterにもいたけど、YouTubeにもしたり顔でイラスト添削みたいなことしてる奴いるよ
中にはまともな視点で有意義な人もいるけど、ワケわからん持論で変な事しちゃってるプロもいたりで色々酷い >>984
実際に書いてる所みせて納得しないなら放置か対処で終わり
その程度でどうこう言う程絵の技術低くない自信はあるよ 絵の指摘をしてくれる人ってのはまあ互いの信頼関係があれば大抵は何とかなるもんだよ
いきなり辻斬りみたいに通りすがりでダメ出しだけとかは良い結果あまり産み出さないだろうけども
物事の上達なんてのは千差万別
ほめ殺しだけで伸びる奴もいれば、叩かれなきゃ伸びない奴もいる、まあ色々だよ
>>994
そうだね
だから先生が今の状態から完全 >>990
これ氏がやってたことまんまで草
違う、あれはタイムぐちゃぐちゃ抜かしても納得してないのに代わりがないんすよな >>984
AIツールが出回る前の長期間引き出しになかった塗りや絵柄を急に短期間でバンバン出してるんだからAI自体は使ってるだろ
例えば塗りの参考に使ったとか自作絵読ませて使ったとか正直にハッキリ言えばいいのに >>994
操作ミスしたわ
今の状態から完全放置を選ぶなら俺は見なくなるだけだよ >>982
違うよ
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