【このミス】ミステリーランキング2022【本ミス】16

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 6f2c-mqop) · 2022/09/12(月) 19:49:19.96

!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:

前スレ
【このミス】ミステリーランキング2022【本ミス】15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1658143227/

◆過去スレログ（1999年～）
http://www16.atwiki....ery2ch/pages/31.html

◆関連ページ
週刊文春ミステリーベスト10 （1977年～）
http://ja.wikipedia.org/wiki/週刊文春ミステリーベスト10
このミステリーがすごい！（1988年～）
http://ja.wikipedia.org/wiki/このミステリーがすごい!
本格ミステリ・ベスト10 （1996年～）
http://ja.wikipedia.org/wiki/本格ミステリ・ベスト10

ミステリが読みたい！（2007年～）
http://ja.wikipedia.org/wiki/ミステリが読みたい!
本格ミステリー・ワールド黄金の本格ミステリー（2007年～）
http://ja.wikipedia.org/wiki/黄金の本格

IN★POCKET 文庫翻訳ミステリー・ベスト10
http://ja.wikipedia.org/wiki/文庫翻訳ミステリー・ベスト10

2chが選ぶこのミステリーがすごい！（2002年、2005年～）
http://www16.atwiki....ery2ch/pages/37.html

「このミステリーがすごい！（改訂版）」
https://sites.google.com/site/konomysterygasugoi/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ e910-72Rk) · 2022/10/27(木) 19:48:51.98

前作のサーカスはシリーズものに出来そうなキャラ立ちしてるから方舟は意図的なキャラ設計でしょ
ていうか前２作がレトロ探偵小説路線だから３作目でこんな強烈なものをぶち込んできたというのも驚きだった

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 8261-dvW7) · 2022/10/27(木) 19:54:08.09

サーカスは強烈キャラの探偵と助手が南関東を縦横無尽に動き回り
ロジックほぼ無しで天才探偵の直観で解決してハッピーエンド。

方舟はサーカスの真逆をやってみたんだろう。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 0248-CycN) · 2022/10/27(木) 21:20:11.07

別人が書いてるみたいだよな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ ee10-TfLj) · 2022/10/27(木) 21:45:33.74

こういうのもやろうと思えば出来るけど？って声が聞こえてきそうな作品

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 02b1-cJta) · 2022/10/27(木) 21:52:26.47

名探偵のいけにえ読了
疑問なんだけどジムは回転銃で…のとこ、
それってアレがアレしてたこと知らなかったなら変じゃない？
だったら何かしら驚いてるような表現ないとおかしくない？
あぁネタバレしないように聞くのがムズい
私なにか読み飛ばしてるのかな

**名無しのオプ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-iXgQ) · 2022/10/27(木) 22:18:19.90

どこのこと？ページ数でおしえて

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 02b1-cJta) · 2022/10/27(木) 22:32:19.53

>>957
ごめん上手く説明できなくて
簡単に言うと、前日譚の前のラストでジムの回転銃には弾入ってたのか？のか知りたい？って感じ（？ばかり）
sageの使い方よくわかんなくて下手なネタバレしそうでこんな聞き方しかできない

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 068c-iXgQ) · 2022/10/27(木) 23:01:38.22

方舟は名探偵はもっと皆から愛される頼れる兄貴にするのは簡単だし主人公のロマンスもいくらでも膨らませられたわけで、そうしたら読後感は悪いけどジャンル小説にとどまらない文学的な深みが出せた気もする

**名無しのオプ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-iXgQ) · 2022/10/27(木) 23:18:16.34

>>958
あれp367で(メ欄)前に保安長官から渡されてた銃じゃない？弾は入ってるのでは
なんか自分も自信無くなってきた

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 0202-R/Ha) · 2022/10/27(木) 23:25:20.40

方舟は単純にラノベ色を消そうとして、なるべくキャラを濃すぎないようにしたらああなったってだけだろ

**名無しのオプ** (ｽｯﾌﾟ Sda2-CycN) · 2022/10/27(木) 23:40:00.52

皆から愛される頼れる兄貴が名探偵像と合うか？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 6ebb-80Lh) · 2022/10/28(金) 00:56:48.67

スカしてる探偵役だからこそあのオチが映える

**名無しのオプ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-XiWI) · 2022/10/28(金) 01:25:10.19

十角館思い出すなスカした探偵役ってだけ聞くと

**名無しのオプ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-MRvR) · 2022/10/28(金) 03:09:51.50

>>959
＞皆から愛される頼れる兄貴にするのは簡単だし主人公のロマンスもいくらでも膨らませられた

全然ピンとこないし、蛇足としか思えない。
「『そして誰もいなくなった』にポアロとを登場させて『ナイルに死す』のようなロマンス要素を入れれば最強だったのに」
などといっているようなもん

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 02b1-cJta) · 2022/10/28(金) 06:44:48.06

>>960
だとしたら事前の"準備"と違わない？
いつ知ったというかいつ"現実"に気がついたのかなと思ったんだよね

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 02b1-cJta) · 2022/10/28(金) 07:19:11.44

追伸
ジムがいつ目の前の現実に…ね

そもそもあの事件で拳銃自殺したのジムだけだよね？
そのあたり前半にウィキぽい表記あったかなあ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-iXgQ) · 2022/10/28(金) 07:28:55.53

>>966
銃は(メ欄1)わけではないから矛盾はしないと思う
本来なら(メ欄2)するはずだったんじゃないかな

**名無しのオプ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-cJta) · 2022/10/28(金) 08:05:53.83

そう思ったんだけど時間が目欄2するなら時間がかかりすぎてないかなと。
けど普通に考えたらそうだよね。

**名無しのオプ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-cJta) · 2022/10/28(金) 08:06:32.97

>>968
ごめん
こちらへのレスです

**名無しのオプ** (ｽｯﾌﾟ Sda2-iXgQ) · 2022/10/28(金) 10:11:17.83

>>965
全然違う
方舟は人間ドラマを膨らませた方がラストの悲劇性が際立ち、誰が救われるべきなのかというテーマが文学的な深みを帯びると言っている
たとえが見当外れ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 8261-dvW7) · 2022/10/28(金) 10:29:31.01

怖いねぇ。作者を押し退けてべき論とか。

**名無しのオプ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-MRvR) · 2022/10/28(金) 10:49:45.64

>>971
方舟はエンタメミステリであり、文学性など不要
それこそ蛇足であり、無粋の極みとしか言い様がない。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 21bd-Z14r) · 2022/10/28(金) 12:19:10.54

新本格の時代に「人間が描けてない！もっと深みを出せ」って言われてたのが、40年近く経ってももまだ言われるんだな

俺らは好きでうどん屋に来てるのに、隣の客が「もっとコシを出せばちゃんとアルデンテのパスタになるのに」って店主に難癖つけてるみたいだ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 65c9-h24l) · 2022/10/28(金) 12:43:15.81

凝った心理描写であのオチだったら、イヤミス作家として認知されてただろうね。そういうのは望まないタイプなんだろう

**名無しのオプ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-MRvR) · 2022/10/28(金) 12:43:28.20

方舟は無駄を省いてリーダビリティを極限まで高めたあの作りこそが至高だというのにね

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 52e0-CEp4) · 2022/10/28(金) 12:44:31.52

>>975
まさにそれ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7e7c-hMCA) · 2022/10/28(金) 12:44:59.65

頭の悪い奴に限って下手な例え話するんだよな
本人は上手いこと言ってるつもりだから質悪い

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ c6ad-LgKs) · 2022/10/28(金) 12:56:54.51

方舟だけ読んで騒ぐんじゃなくて過去作も読めば人物描写が全く違うから
作者の意図だとわかるよ

**名無しのオプ** (ｱｳｱｳｱｰ Sa96-PJ+A) · 2022/10/28(金) 13:23:44.39

人間ドラマ膨らませたらフーダニットの意外性が犠牲になる
それだけの話では

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 02bd-8ME2) · 2022/10/28(金) 13:28:17.51

>>980
過去にこのスレで『そして誰もいなくなった』を宮部みゆきが書いたらもっと面白くなったか？
という話になったのを思い出した

その時も似たような理由で絶対つまらなくなるという結論だったなあ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 8201-4/Tz) · 2022/10/28(金) 13:52:02.97

阿津川は透明人間が出た時は短編の方が向いているという声がけっこうあったが、蒼海と入れ子細工と録音が出たらそういう声がまったく無くなったかな
やっぱり長編が上手い

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ e152-Y/ct) · 2022/10/28(金) 17:45:36.52

>>982

入れ子細工は短編集では

**名無しのオプ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-iXgQ) · 2022/10/28(金) 18:22:46.15

出来が落ちる短編集と出来のいい長編が出たから評価が変わったってことじゃ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 0d6f-AbG5) · 2022/10/28(金) 18:37:49.44

蒼海館って出来良かったっけ？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ fd02-iXgQ) · 2022/10/28(金) 19:50:37.34

！
>>985
あんまり面白くなかった

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 0248-CycN) · 2022/10/28(金) 20:59:05.29

蒼海館は色んな要素盛り込まれてて好きだわ

**名無しのオプ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-93jJ) · 2022/10/28(金) 21:38:02.85

あすけんって何？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 3901-CEp4) · 2022/10/28(金) 21:46:36.75

>>988
健康管理アプリ「あすけん」

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 2101-Mll3) · 2022/10/28(金) 21:46:56.42

食事管理ダイエットアプリ

**名無しのオプ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-93jJ) · 2022/10/28(金) 21:47:38.55

サンクス
やってみようかな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 82f0-WQVr) · 2022/10/28(金) 23:37:45.72

紅蓮館は好きじゃなかったが、蒼海館は確かに出来は良かった
でもこのシリーズ自体はあんま好きじゃない
透明人間は手堅くまとまってて良かった
蒼海館＞透明人間＞紅蓮館って感じかな
録音された誘拐はこれから読みます

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1901-c9tj) · 2022/10/29(土) 00:46:24.27

方舟のキャラクター性について有栖川有栖が解説してたけどその通りだと思ったな
http://book-sp.kodansha.co.jp/hakobune/

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9301-348l) · 2022/10/29(土) 00:47:14.67

自分は逆だな
紅蓮館はよかったけど透明人間、蒼海館はげんなりした

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 99ad-4OuZ) · 2022/10/29(土) 01:14:37.12

>>993
ありがとう
読んできた
これすごく面白い解説だな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ f102-fx74) · 2022/10/29(土) 03:46:25.47

紅蓮館ラストで提示された葛城の問題に対する解答が蒼海館で提示されたから個人的には蒼海館の方が好きかな、というかこの二つは前編と後編みたいなもんだと思ってる
紅蓮館だけだとラストで問題が解決されないし(そういう空虚さが良い所もあるけど)、かといって蒼海館は紅蓮館ありきな所ある

**名無しのオプ** (ｽｯﾌﾟ Sd33-sE8P) · 2022/10/29(土) 05:57:10.44

蒼海館の犯人めっちゃ好きだわ

**名無しのオプ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-5UCg) · 2022/10/29(土) 06:18:33.23

次作は「黄土館の殺人(仮)」らしいね(紙魚の手帖で言ってた)
地火風水モチーフとのことだからラストは緑風館とか？

次スレ立てらんなかった誰かよろ

**名無しのオプ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-2b2K) · 2022/10/29(土) 09:58:32.82

>>993
ページ開けないんだけど

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1301-RCSM) · 2022/10/29(土) 10:07:22.06

>>998さんが頼んでくれているのに誰も次スレを立ててくれない
一人が犠牲になればすむのに、みんなその一人になるのは嫌なんだな
理性的に考えたら自分が犠牲になればいいだけなのに、それが自分なのが嫌
どうせ1000を取った奴が次スレを立てろとか思ってるんだろうな

**1001** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 46日 14時間 18分 3秒

**1002** · Over 1000

5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。

───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php