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【このミス】ミステリーランキング2022【本ミス】15
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0001名無しのオプ
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2022/07/18(月) 20:20:27.87ID:dENtG8+n
前スレ
【このミス】ミステリーランキング2022【本ミス】14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1649491696/

◆過去スレログ(1999年~)
http://www16.atwiki....ery2ch/pages/31.html

◆関連ページ
週刊文春ミステリーベスト10 (1977年~)
http://ja.wikipedia.org/wiki/週刊文春ミステリーベスト10
このミステリーがすごい! (1988年~)
http://ja.wikipedia.org/wiki/このミステリーがすごい!
本格ミステリ・ベスト10 (1996年~)
http://ja.wikipedia.org/wiki/本格ミステリ・ベスト10

ミステリが読みたい! (2007年~)
http://ja.wikipedia.org/wiki/ミステリが読みたい!
本格ミステリー・ワールド 黄金の本格ミステリー (2007年~)
http://ja.wikipedia.org/wiki/黄金の本格

IN★POCKET 文庫翻訳ミステリー・ベスト10
http://ja.wikipedia.org/wiki/文庫翻訳ミステリー・ベスト10

2chが選ぶこのミステリーがすごい! (2002年、2005年~)
http://www16.atwiki....ery2ch/pages/37.html

「このミステリーがすごい!(改訂版)」
https://sites.google.com/site/konomysterygasugoi/

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0002名無しのオプ
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2022/07/18(月) 20:22:21.63ID:dENtG8+n
このミステリーがすごい! 2022年版
国内編
1 黒牢城 米澤穂信 287
2 テスカトリポカ 佐藤究 277
3 機龍警察 白骨街道 月村了衛 223
4 兇人邸の殺人 今村昌弘 136
5 蒼海館の殺人 阿津川辰海 130
6 invert 城塚翡翠倒叙集 相沢沙呼 119
7 忌名のごとき贄るもの 三津田信三 104
8 六人の嘘つきな大学生 浅倉秋成 102
9 硝子の塔の殺人 知念実希人 95
10 雷神 道尾秀介 68
11 闇に用いる力学 竹本健治 63
12 あと十五秒で死ぬ 榊林銘 58
13 孤島の来訪者 方丈貴恵 55
14 白鳥とコウモリ 東野圭吾 53
14 パラダイス・ガーデンの喪失 若竹七海 53
16 神よ憐みたまえ 小池真理子 49
17 アンデッドガール・マーダーファルス3 青崎有吾 47
18 幻月と探偵 伊吹亜門 42
18 インタヴュー・ウィズ・ザ・プリズナー 皆川博子 42
20 メルカトル悪人狩り 麻耶雄嵩 40
20 アクティベイター 冲方了 40
0003名無しのオプ
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2022/07/18(月) 20:23:02.92ID:dENtG8+n
このミステリーがすごい! 2022年版
海外編
1 ヨルガオ殺人事件 アンソニー・ホロヴィッツ 296
2 自由研究には向かない殺人 ホリー・ジャクソン 259
3 スリープウォーカー ジョセフ・ノックス 134
4 父を撃った12の銃弾 ハンナ・ティンティ 127
5 台北プライベートアイ 紀蔚然 104
5 オクトーバー・リスト ジェフリー・ディーヴァー 104
7 彼と彼女の衝撃の瞬間 アリス・フィーニー 99
8 木曜殺人クラブ リチャード・オスマン 95
9 TOKYO REDUX 下山迷宮 デイヴィッド・ピース 86
10 第八の探偵 アレックス・パヴェージ 79
11 悪童たち 紫金陳 76
12 狼たちの城 アレックス・ベール 74
13 文学少女対数学少女 陸秋槎 66
14 運命の証人 D・M・ディヴァイン 61
15 誕生日パーティー ユーディト・W・タシュラー 59
16 ビーフ巡査部長のための事件 レオ・ブルース 55
17 老いた殺し屋の祈り マルコ・マルターニ  52
18 見知らぬ人 エリー・グリフィス 51
19 ミラクル・クリーク アンジー・キム 50
20 血の葬送曲 ベン ・クリード 47
0004名無しのオプ
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2022/07/18(月) 20:24:02.91ID:dENtG8+n
2022本格ミステリ・ベスト10
国内編
1 黒牢城 175
2 蒼海館の殺人 166
3 兇人邸の殺人 161
4 六人の嘘つきな大学生 126
5 硝子の塔の殺人 110
6 大鞠家殺人事件 101
7 孤島の来訪者 95
8 忌名の如き贄るもの 94
9 invert 86
10 あと十五秒で死ぬ 79
11 僕が答える君の謎解き2 67
12 密室は御手の中 55
13 或るギリシャ棺の謎 52
14 サーカスから来た執達吏 50
15 時空犯 49
16 幻月と探偵 45
17 救国ゲーム 43
18 ミステリー・オーバードーズ 39
19 アンデッドガール・マーダーファルス3 34
19 メルカトル悪人狩り 34
0005名無しのオプ
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2022/07/18(月) 20:25:08.21ID:dENtG8+n
2022本格ミステリ・ベスト10
海外編
1 ヨルガオ殺人事件 253
2 自由研究には向かない殺人 172
3 文学少女対数学少女 98
4 第八の探偵 92
5 ブラックサマーの殺人 76
6 運命の証人 74
7 地の告発 62
8 スリープウォーカー 59
9 混沌の王 58
10 オクトーバー・リスト 51
10 見知らぬ人 51
0006名無しのオプ
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2022/07/18(月) 20:26:03.39ID:dENtG8+n
週刊文春ミステリーベストテン
国内
1. 黒牢城 米澤穂信 227
2. テスカトリポカ 佐藤究 140
3. 兜人邸の殺人 今村昌弘 139
4. 硝子の塔の殺人 知念実希人 112
5. 白鳥とコウモリ 東野圭吾 93
6. 六人の嘘つきな大学生 浅倉秋成 85
7. 機龍警察 白骨街道 月村了衛 68
8. 蒼海館の殺人 阿津川辰海 62
9. 琥珀の夏 辻村深月 50
10. おれたちの歌をうたえ 呉勝浩 46
10. 忌名の如き贄るもの 三津田信三
12. Invert 城塚翡翠倒叙集 相沢沙呼
13. 雷神 道尾秀介
14. 透明な螺旋 東野圭吾
15. 神の悪手 芦沢央
16. 幻月と探偵 伊吹亜門
17. リボルバー 原田マハ
18. 元彼の遺言状 新川帆立
19. 闇に用いる力学 竹本健治
20. 二十面相 暁に死す 辻真先
0007名無しのオプ
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2022/07/18(月) 20:27:03.24ID:dENtG8+n
週刊文春ミステリーベストテン
海外
1. ヨルガオ殺人事件上・下 アンソニー・ホロヴィッツ 235
2. 自由研究には向かない殺人 ホリー・ジャクソン 195
3. 見知らぬ人 エリー・グリフィス 111
4. 木曜殺人クラブ リチャード・オスマン 110
5. 父を撃った12の弾丸 ハンナ・ティンティ 84
6. オクトーバー・リスト ジェフリー・ディーヴァー 73
7. 第八の探偵 アレックス・バヴェージ 62
8. TOKYO REDUX 下山迷宮 デイヴィッド・ピース 58
9. 台北プライベート・アイ 紀蔚然 57
10. スリープウォーカー ジョセフ・ノックス 48
10. 僕が死んだあの森 ピエール・ルメートル 48
12. 文学少女対数学少女 陸秋槎
13. 誕生日パーティー ユーディト・W・タシュラー
14. チェスナットマン セーアン・スヴァイストロプ
15. 悪童たち 上・下 紫金陳
16. 運命の証人 D・M・ディヴァイン
17. アウトサイダー 上・下 スティーヴン・キング
18. ブラックサマーの殺人 M・W・クレイヴン
19. 夜と少女 ギヨーム・ミュッツ
20. ブート・バザールの少年探偵 ディーパ・アーナパーラ
20. 彼と彼女の衝撃の瞬間 アリス・フィーニー
0008名無しのオプ
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2022/07/18(月) 20:28:03.32ID:dENtG8+n
ミステリが読みたい!2022年度版
海外篇
1 自由研究には向かない殺人
2 ヨルガオ殺人事件
3 木曜殺人クラブ
4 父を奪った12の銃弾
5 オクトーバー・リスト
6 第八の探偵
7 彼と彼女の衝撃の瞬間
8 見知らぬ人
9 スリープウォーカー
9 台北プライベートアイ
11 血の葬送曲
12 マイ・シスター、シリアルキラー
13 TOKYO REDUX 下山迷宮
14 狼たちの城
15 ホテル・ネバーシンク
16 運命の証人
17 ブート・バザールの少年探偵
18 文学少女対数学少女
19 夜と少女
20 レヴィンソン&リンク劇場 皮肉な終幕
0009名無しのオプ
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2022/07/18(月) 20:29:03.87ID:dENtG8+n
ミステリが読みたい!2022年度版
国内篇
1 黒牢城
2 テスカポリトカ
3 機龍警察
4 蒼海館の殺人
5 兇人邸の殺人
6 忌名の如き贄るもの
7 インタヴュー・ウィズ・ザ・プリズナー
8 六人の嘘つきな大学生
9 invert 城塚翡翠倒叙集
10 蝶として死す 平家物語推理抄
11 神の悪手
12 硝子の塔の殺人
13 孤島の来訪者
14 雷神
15 あと十五秒で死ぬ
0010名無しのオプ
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2022/07/18(月) 20:39:35.97ID:0oW3ctLP
>>1
しかし時間が停止したように伸びないスレばかりのミステリ板の中でここだけは3ヶ月でスレ完走と光のような速さだな
辻村深月はそこそこ人気作家と思っていたが、今スレがほぼ10年目で639レスか
0011名無しのオプ
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2022/07/18(月) 20:40:08.60ID:ubnvhBdV
コマンドは一行目に書かないと意味ないよ
0012名無しのオプ
垢版 |
2022/07/18(月) 20:41:01.70ID:h2WoNfnB
鮎川哲也
0013名無しのオプ
垢版 |
2022/07/18(月) 22:00:04.32ID:ZncOdH7J
優等生って前作読んでないと話わからん?
読もう読もうと思って読めてないんよな自由研究
0014名無しのオプ
垢版 |
2022/07/18(月) 22:10:47.33ID:p8vwjhKq
いきなり前作のネタバレだし人間関係も続きからだから読んでからの方がいいと思うぞ
0015名無しのオプ
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2022/07/18(月) 22:23:44.94ID:XYyjireS
>>13
前作読んでないと何が何だかわからないと思う
0016名無しのオプ
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2022/07/19(火) 00:42:05.20ID:xC9nlfZR
>>1
乙です。
今年このミスは現在のところ同志少女よ〜が最有力。本ミスは抜き出た作品がまだ見当たらないかな。
北山猛邦の新作や東川篤哉の仕掛島が注目ですかね。
0017名無しのオプ
垢版 |
2022/07/19(火) 01:00:13.20ID:tWXtdZFd
本ミスだと「名探偵に甘美なる死を」が上位に来そう
投票者たちが好みそうな大仕掛けの本格だしね
0018名無しのオプ
垢版 |
2022/07/19(火) 04:02:35.71ID:IhcKVGeG
こんな感じでどうだろうか?

○現時点での国内本ミス1位候補
名探偵に甘美なる死を(方丈貴恵)
時計屋探偵の冒険(大山誠一郎)
月灯館殺人事件(北山猛邦)

○その他ベスト10候補
記憶の中の誘拐(大山誠一)
捜査線上の夕映え(有栖川有栖)
あれは子どものための歌 (明神しじま)
ダミー・プロット(山沢晴雄 )
パラレル・フィクショナル(西澤保彦)
入れ子細工の夜(阿津川辰海)
風琴密室(村崎友)
#真相をお話しします(結城真一郎 )
揺籃の都 (羽生飛鳥)
0020名無しのオプ
垢版 |
2022/07/19(火) 07:49:08.46ID:wr2AQQiy
ミステリ信者のレベルが低いのは理解したし名探偵に甘美なる死をが一位でも驚かない
0021名無しのオプ
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2022/07/19(火) 08:16:06.57ID:ttFZtfKd
七尾与史がYouTubeで「バイオハザードのドラマの主役が黒人で気持ち悪い」と発言していた。ネットに感化されて毒を吐く三流作家。
0022名無しのオプ
垢版 |
2022/07/19(火) 09:56:06.31ID:97t23MFr
俺ではない炎上、読了

これでいいんじゃない?このミス
0023名無しのオプ
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2022/07/19(火) 10:15:21.25ID:Ea+Ymquc
>>18
ほぼ同意見です。気が合いますねw。方丈貴恵さんの今作は自分には合わなかったけど(あの設定を消化するのが苦痛でした)、案外票を集めるかも。
今の自分の本ミス1位はダミープロットです。いかにも本格ミステリといった感じで面白かった。ただ、書かれたのが昭和だから古臭いのは否めない。そもそも対象でないと判断されるかも。
0024名無しのオプ
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2022/07/19(火) 11:27:41.07ID:5VckLuUM
>>18
どれも読む気せんなw
ぜんいん統一教会員に思えてくるから不思議
0025名無しのオプ
垢版 |
2022/07/19(火) 11:32:00.73ID:pXtLJiHi
こいつワッチョイなくてもsageないから分かりやすいw
0026名無しのオプ
垢版 |
2022/07/19(火) 11:38:56.56ID:5VckLuUM
何がこいつじゃアホンダラw
失礼極まりないなお前
0027名無しのオプ
垢版 |
2022/07/19(火) 11:45:06.42ID:97t23MFr
突然統一とか言い出してるくらいだから察し
0028名無しのオプ
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2022/07/19(火) 12:05:57.13ID:5VckLuUM
気持ち悪いなあこいつら
冗談も言ったらいかんの?
気楽にやろうやここは5ちゃんやで!
おい!www
0029名無しのオプ
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2022/07/19(火) 13:12:57.87ID:XZgjhGu4
神薙虚無ガン無視されてて笑った
0030名無しのオプ
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2022/07/19(火) 18:07:12.06ID:HJcmzx+x
ありがとう
自由研究から読むわ
0031名無しのオプ
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2022/07/19(火) 19:49:35.44ID:PbYUbwRn
ダミープロットって、前にランクインしたやつを分冊にしただけじゃないの?
0032名無しのオプ
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2022/07/19(火) 20:12:48.94ID:0XG7AFWN
>>18
あれは子どものための歌途中までは良かったんだが最終章があまりにも杜撰すぎてなぁ…
何で最後の最後で手ぇ抜くかねマジで酷いあれじゃ全て台無しだわ
影に感情移入しながら読んでたからあの腹黒金髪クソ野郎だけ取って付けたようなハッピーエンドなのが許せない
0033名無しのオプ
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2022/07/19(火) 20:42:47.26ID:2np1RjA/
>>31
ネットでは、同人作品だったものを今回初めて商業出版化、となってるけど?
0034名無しのオプ
垢版 |
2022/07/19(火) 21:28:47.25ID:TGjTnIhz
ダミープロットは長い推理クイズってイメージだったわ
0035名無しのオプ
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2022/07/20(水) 00:25:09.20ID:w7KJeDet
爆弾受賞するかな
絞め殺しの樹だったら笑う
0036名無しのオプ
垢版 |
2022/07/20(水) 06:46:58.20ID:UAxeViD6
捜査線上の夕映え、なんだか2時間サスペンスのように感じてしまった。これランクインしたらなんだかねえ。
0037名無しのオプ
垢版 |
2022/07/20(水) 07:28:39.35ID:EpLAv7Lo
>>36
『捜査線上の夕映え』はエモ本格という新機軸だそうだ
0039名無しのオプ
垢版 |
2022/07/20(水) 08:21:44.77ID:rkzvQTF5
俺は、森村誠一の『捜査線上のアリア』を思い出した
0040名無しのオプ
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2022/07/20(水) 12:43:22.34ID:lgM/7HX6
>>18
史上最低をねらえる不作ぶり
夏に大物が出る予定はないか
0041名無しのオプ
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2022/07/20(水) 12:47:42.26ID:wXgenLbO
ああそうか締め切りまであと三ヶ月しかないのか
こりゃ残念ランキングになるかもな
0042名無しのオプ
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2022/07/20(水) 14:05:29.06ID:bRjEQ7oO
少し前に話題が挙がってた『観覧車は謎に乗せて』は如何だったのか
本格って聞いてたけど
0043名無しのオプ
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2022/07/20(水) 14:19:47.22ID:5o3gLeVG
>>40
8/17まで待たれよ
「われら闇より天を見る」発売
0044名無しのオプ
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2022/07/20(水) 14:27:00.19ID:/NxBm9Up
>42
本格の形にはなってたし、最後の畳みかけは良かった
あと作者はかなり幽霊好きなのね
0045名無しのオプ
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2022/07/20(水) 14:34:53.26ID:zYOo0gee
翻訳の話は誰もしてないのでは?
0046名無しのオプ
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2022/07/20(水) 14:38:25.43ID:fRADJhkj
翻訳はむしろ豊作だよ
ポピー、優等生と一位でもおかしくない作品が複数出てる
0047名無しのオプ
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2022/07/20(水) 14:45:43.67ID:zYOo0gee
翻訳の話をしろというんじゃなく
>>43が的外れってことな
0049名無しのオプ
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2022/07/20(水) 18:39:18.64ID:0pKH28xv
日本文学振興会
@shinko_kai
第167回直木三十五賞は窪美澄『夜に星を放つ』に決定しました。窪さん、おめでとうございます! #直木賞
0050名無しのオプ
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2022/07/20(水) 19:04:35.49ID:4JAhmnUR
>>40
そこまで不作か?
国内本格確かに小粒だが、数はそれなりに揃っている
2010年代の前半あたりの方が明らかに不作だった
0051名無しのオプ
垢版 |
2022/07/20(水) 19:04:36.74ID:tXCWtwaB
そろそろ年末のミステリランキングに向けて各社本気を出してくる頃やね。

去年の海外ミステリの大金星作『 自由研究には向かない殺人 』の続編『優等生は探偵に向かない』

新本格を思わせる叙述どんでん返しで唸らせた『彼と彼女の衝撃の瞬間』の著者の作品『彼は彼女の顔が見えない』

9月にはもう定番のホロヴィッツの『殺しへのライン』とラッシュのように続くね。
0053名無しのオプ
垢版 |
2022/07/20(水) 19:27:20.15ID:4JAhmnUR
>>52
古典は数年前から完全な弾切れだね
今年も目玉といえるのはレオ・ブルースの短編全集ぐらい
0056名無しのオプ
垢版 |
2022/07/20(水) 20:40:38.22ID:0pKH28xv
真保裕一みたいに取れずじまいになるかもねえ
0057名無しのオプ
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2022/07/20(水) 21:10:51.23ID:CtEdLS2V
直木賞にノミネートされた5人の作家の内、4人が女という状況下でただ1人男である呉が受賞していたら、何かと問題が発生していたかも知れないので、呉の落選は順当と言えば順当。
0058名無しのオプ
垢版 |
2022/07/20(水) 21:41:40.15ID:CtEdLS2V
綿矢りさ、宇佐見りん、高瀬隼子、この3人の美貌が選考に影響を与えた割合は60%くらいかな。
0059名無しのオプ
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2022/07/20(水) 22:07:35.62ID:psJscmkr
むしろ今回見た目で選ぶのなら高瀬以外の誰かになったのでは?
0060名無しのオプ
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2022/07/20(水) 22:24:52.37ID:CtEdLS2V
高瀬が高校時代のクラスメイトだったとしたなら、クラスで1位、2位を争うくらいの美貌だろ。
0061名無しのオプ
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2022/07/20(水) 22:29:05.32ID:K1B8okdu
たしか元セクシー女優いたんだよね
0062名無しのオプ
垢版 |
2022/07/20(水) 22:30:04.85ID:wXgenLbO
直木と芥川は男性作家枠と女性作家枠を作れよ
年間男女二人ずつ四人ほど選出すれば角も立つまい
0064名無しのオプ
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2022/07/20(水) 22:54:45.65ID:zJPjINZc
高瀬隼子って美人は同意だけど
芸能人なら犯人役とか似合いそうな感じ
0065名無しのオプ
垢版 |
2022/07/20(水) 23:02:46.86ID:xVqjnCyf
>>62
そもそも半年に一度は多すぎるから年一にしてほしい
端から見たらなんの張り合いもなくてただの頑張ったで賞にしかみえないし権威を感じられない
いやまあ張り合ってないんだけどさ
0066名無しのオプ
垢版 |
2022/07/20(水) 23:40:24.22ID:Jw3FkAhM
>>62
そもそも受賞者が男か女かでなんで角が立つの?
前回も前々回も男性作家が受賞してるんだから、今回女性作家でも全然問題ないじゃん。
0067名無しのオプ
垢版 |
2022/07/21(木) 06:21:38.40ID:FBtP203o
前回は野郎三人が受賞だったけど男ばかりでーとか見たことないな
0068名無しのオプ
垢版 |
2022/07/21(木) 08:11:34.24ID:U6NfC24P
>>66
それ
ていうかA型の受賞者が○人とか水瓶座の受賞者が○人とかっていう話題にはならないのになんで性別で分けたがるのかも分からん
0069名無しのオプ
垢版 |
2022/07/21(木) 08:48:12.92ID:Y3np0Dgl
性別なんて気にしたことないわ
美男美女ならちょっとテンション上がるぐらい
0070名無しのオプ
垢版 |
2022/07/21(木) 10:21:03.34ID:S4EKd2sB
ほんでミステリー的な評価はどうなの?
爆弾しか読めてないから他に面白いのあったら教えて
0071名無しのオプ
垢版 |
2022/07/21(木) 10:29:52.65ID:PNdHXwS+
多分いろいろ言っている奴らは、
(実力で)男性作家の受賞者が続くとバランスをとるために次は女性作家を受賞させようとする恣意的な力が働いている。候補者が急に女性作家ばかりになるのがその証拠だ。これはフェアじゃない!逆差別だ!!
というふうにこじらせているのだと思う
だからトータル的にみれば女性受賞者が多いわけでないと説明しても納得しない
0072名無しのオプ
垢版 |
2022/07/21(木) 10:39:34.84ID:PNdHXwS+
>>70
本格系は>>18参照

本格以外では『爆弾』の他に『同志少女よ、敵を撃て』と『俺ではない炎上』が鉄板。
個人的には佐藤究の短編集『爆発物処理班の遭遇したスピン』も上位に絡んでくると思う
0074名無しのオプ
垢版 |
2022/07/21(木) 10:45:11.78ID:S4EKd2sB
すまん、直木賞候補の話
爆弾はこのスレでも話題になってたから読んだけど他はスルーしてた
絞め殺しの樹は積読中
0076名無しのオプ
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2022/07/21(木) 11:02:49.58ID:PNdHXwS+
>>74
こちらこそ申し訳ない
直木候補作のなかでは『女人入眼』を読んだ
独自の北条政子像が提示されていて歴史小説しておもしろかったけどミステリー要素は皆無
深緑野分の『スタッフロール』は2001年宇宙の旅・スターウォーズ・ジュラシックパークなどのSFX映画の歴史をヒロインの目を通して淡々と語られるだけで物語としてちっとも盛り上がらないので中盤で挫折した。あれなら専門のガイドブックでも読んだ方がいい。
もしかしたら、後半から盛り上がるのかもしれないけど。
0077名無しのオプ
垢版 |
2022/07/21(木) 11:14:18.87ID:KQlpOSvB
絞め殺しの樹は読んでいてストレスが溜まるだけの作品だった
0078名無しのオプ
垢版 |
2022/07/21(木) 12:38:15.10ID:zVpYdCP8
ミステリーじゃないけど一番面白かったのは絞め殺しの樹だな
桜木紫乃「ラブレス」系の女苦労話(ただし絞め殺し~は母子二代)だけど桐野夏生ばりのエグる描写でめちゃくちゃ読み応えあった
湊かなえ、真梨幸子あたりが好きな人はハマると思う
0079名無しのオプ
垢版 |
2022/07/21(木) 13:01:41.20ID:S4EKd2sB
>>76-78
サンキュー
ミステリ要素薄い作品多いのね
一通り読みたい本を消化してから手をつけようかな
0080名無しのオプ
垢版 |
2022/07/21(木) 13:30:42.41ID:EbejDDUi
最近ミステリらしいミステリが少ないよね
クイーンクリスティー横溝正史みたいの
0081名無しのオプ
垢版 |
2022/07/21(木) 13:32:42.71ID:EbejDDUi
ホロヴィッツや今村が評価されてるのはそこだよね
ミステリらしいミステリがないから
数少ない本格物に評価が集中する
0082名無しのオプ
垢版 |
2022/07/21(木) 14:04:27.70ID:lTTIWQli
現在の国内ミステリは本格ものばかりなんだか?
このミスベスト10も昔はハードボイルドや冒険小説が多かったが、現在は本格が一番多い
なにを根拠に本格が少ないといっているのか?
0083名無しのオプ
垢版 |
2022/07/21(木) 14:31:12.89ID:PNdHXwS+
>>82
確かに
去年のこのミスベスト10とかテスカトリポカがノワール、機龍警察がSF警察小説でそれ以外は全部本格
六人の嘘つきな大学生だけは狭義の本格なのかは微妙だが、本ミスで4位にランクインしているしね
0085名無しのオプ
垢版 |
2022/07/21(木) 19:05:31.16ID:YdICpXtx
聖書を無料で読めるサイト
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%E5%89%B5%E4%B8%96%E8%A8%98+567&version=JLB
学習に役立つ経典 無料リンク集
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1644289530/

聖書の記述と近年の出来事の一致点まとめ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/shugi/1638847837/
日経平均株価にアララト山の山頂が描画されている
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1648625824/
その他の凶兆
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/shugi/1639460543/
0086名無しのオプ
垢版 |
2022/07/21(木) 20:44:55.78ID:YyyUEYtx
林真理子さん「圧倒的存在感」 直木賞の「夜に星を放つ」を講評
> 1回目の投票で窪作品と競り合ったのが、永井紗耶子さんの作品。そしてそれに呉勝浩さんの作品が続き、3作が最終投票に残った。
> 永井作品は高く評価をする選考委員が何人もいた。窪作品と非常に競っていたが、2作受賞にならなかったのは、惜しいところで過半数に足らなかったからだ。
> 呉作品も、非常に高い評価があった。エンタメとして、ワクワクするような面白さがあるが、少し刑事が多すぎたのではないかなどの指摘があった。
> しかし、登場人物のスズキタゴサクの気味悪さ、そして、粘着的なところが非常にうまく書けているとの評価だった。

三番手が爆弾って結構いい評価じゃん
前に候補になった時は全然だったのにな
0087名無しのオプ
垢版 |
2022/07/21(木) 21:24:30.35ID:0dB1qGux
今回のメフィストラインのアンケートは「あなたは月何冊本を読んでいますか?」というもの
これに阿津川が毎回コメントを付けるから「阿津川は月何冊本を読んでいるのか」という本格ミステリ界最大の謎が来週に明らかになるかも
0088名無しのオプ
垢版 |
2022/07/21(木) 22:02:45.29ID:0uxL98KY
WEB本の雑誌のインタビューで年320冊って言ってたよ
0089名無しのオプ
垢版 |
2022/07/21(木) 22:17:12.79ID:YyyUEYtx
――Twitterを拝見していて、阿津川さんは相当な読書家だと思っていました。昨年は何冊読まれました?

阿津川:去年は、たぶん320冊とか。

――お勤めもされていますよね。作家との兼業の生活でどこにそんな時間があるのかと。

阿津川:通勤途中はずっと読んでいるんですけれど、調子のいい時は行き帰りで読み終えるので。
それに320冊の中には再読した本や資料本など要点だけを確認しながらパパパって読んだ本もあるので。
学生時代からの習慣で、ずっと本を読んでいないと落ち着かないからそうなっているだけなんです。

https://www.webdoku.jp/rensai/sakka/michi228_atsukawa/index.html
0090名無しのオプ
垢版 |
2022/07/21(木) 22:31:08.96ID:0dB1qGux
>>88
>>89
thx.1日一冊くらいのペースなのかな
0091名無しのオプ
垢版 |
2022/07/22(金) 01:59:16.53ID:GWRbTxFr
名探偵と海の悪魔やっと読了
イヴリン嬢の時も思ったけどこの作者の作品は読むのが疲れる
ラストもなんかシラケたなあ
0092名無しのオプ
垢版 |
2022/07/22(金) 06:27:05.76ID:FgQTxUYj
>>90
会話部分だけ読んでるらしい
確かにミステリは会話だけ読んで地の文は斜め読みでじゅうぶんだろな
0093名無しのオプ
垢版 |
2022/07/22(金) 07:01:04.49ID:iLSaqKGk
Twitter見てたんだけど、阿津川なんかあったの?
8月発売の新刊情報バラされたとか?
0094名無しのオプ
垢版 |
2022/07/22(金) 07:02:34.05ID:2C2bBtCv
俺は脳内音読しないと頭に入ってこないから羨ましい
0095名無しのオプ
垢版 |
2022/07/22(金) 10:21:31.57ID:C34zY7pM
>>92
最悪な読み方だなw
赤川次郎でも読んどけよ
0096名無しのオプ
垢版 |
2022/07/22(金) 11:39:23.04ID:6/Qn02ST
>>95
速く読めれば何でもいいという訳ではない。
作家としてインプットするための乱読やで
0097名無しのオプ
垢版 |
2022/07/22(金) 11:51:47.77ID:hoe4urrH
仮にも作家がそんな小学生みたいな読み方するわけないし
仮にそうだとしても堂々と「読みました」と言えるはずもない
0098名無しのオプ
垢版 |
2022/07/22(金) 12:06:41.98ID:xo0nzpqh
「会話部分だけ読んでる」のソースが全く無いから
>>92 がデマ野郎ってだけだろ
このスレには何年も異様な阿津川アンチがいるよな
0100名無しのオプ
垢版 |
2022/07/22(金) 12:54:00.90ID:FgQTxUYj
斜め読みじゃなきゃそんなに早く読めるはずがないからな
要するにひとつの工夫ってことだろ
仕事なんだから
0101名無しのオプ
垢版 |
2022/07/22(金) 13:15:09.20ID:cVkTdy6W
ここ狂人のふりをして意味不明な悪口を書き込むやつ多すぎるだろ
0102名無しのオプ
垢版 |
2022/07/22(金) 18:10:55.81ID:59pMu+dL
>>99
荒らしが立てたスレだからワッチョイ無いんだよな…マジ不便だわ
0103名無しのオプ
垢版 |
2022/07/22(金) 19:05:09.10ID:cLf1doAu
厚川のうんち食べたい。ムシャムシャ
0105名無しのオプ
垢版 |
2022/07/22(金) 20:13:11.53ID:CH08F4dV
>>101
別にワッチョイがあっても荒らす奴は荒らしてたじゃん
0107名無しのオプ
垢版 |
2022/07/22(金) 20:44:30.64ID:E7DcegXx
>>88
1日一冊レベルとかヤバイよな
さすが東大というか

ミステリー書評家とか編集者でもそんな読めんやろうし特異な能力よな

取っ付きやすい東野圭吾とかならともかく、込み入った海外ミステリとかだとざわついたとこでは最近読めなくなってるから、電車とかでも平然と読めるのもあるいみ羨ましい
0108名無しのオプ
垢版 |
2022/07/22(金) 21:12:00.12ID:QHQrlTpb
1日1冊ぐらいミス研の学生でも読むから
それは書評家や編集者をなめすぎてる
0109名無しのオプ
垢版 |
2022/07/22(金) 21:49:59.72ID:xJVIVdBF
阿津川は作家やりながらだからすごい
学生は学業しながらだったらすごいが往々にしてやってない
0110名無しのオプ
垢版 |
2022/07/22(金) 23:06:07.78ID:Ggys/oag
兼業ってのがもっと凄い
0111名無しのオプ
垢版 |
2022/07/22(金) 23:15:34.27ID:UlE35MGF
>>108
ミステリ好きなんて学生時代の方が読んでる数多いと思うけどな
仕事に家庭に時間は歳を取ればなくなっていくよ
0112名無しのオプ
垢版 |
2022/07/22(金) 23:20:59.24ID:zT6dZwXo
阿津川って専業じゃないのか
東大とか京大のミステリ作家って就職したくなくて作家になったような
イメージがあるw
0113名無しのオプ
垢版 |
2022/07/22(金) 23:39:30.23ID:cLf1doAu
下痢便デミグラスソースをたっぷりかけて召し上がれ〜♪
0114名無しのオプ
垢版 |
2022/07/23(土) 05:51:26.57ID:GykGPKFW
阿津川はカルト臭くて読む気にならん
33だの左目だのうざきもすぎるw
0115名無しのオプ
垢版 |
2022/07/23(土) 07:05:23.16ID:2almn3/1
こんなに阿津川の話題出てるのに阿津川がTwitterでなんかあったの誰も知らないのか?
ツイ消ししてたっぽいけど、何があったんだろ
0116名無しのオプ
垢版 |
2022/07/23(土) 07:23:04.81ID:gjaDFFNR
twitterの痕跡丹念に追えよ。
四六時中見てんだろうからよ。
0118名無しのオプ
垢版 |
2022/07/23(土) 07:40:11.15ID:gjaDFFNR
俺は把握出来たけどな。
0119名無しのオプ
垢版 |
2022/07/23(土) 07:45:24.27ID:x9su02Qg
>>115
うろ覚えだけど、新作をネタバレされて落ち込んでたよ
ネタバレした人は新作を先読み出来る登録制サイトの読者で感想をTwitterにあげてた

ネタバレされたくないから近づかなかったけど
0120名無しのオプ
垢版 |
2022/07/23(土) 08:02:47.65ID:2almn3/1
>>119
ありがとう
だいたいそんな感じかなと思ったけど、そもそもそんなサイトがあるのか
プルーフとかじゃなくて?
0121名無しのオプ
垢版 |
2022/07/23(土) 08:06:27.29ID:dF4oa2Gb
>>120
多分読書メーターとかじゃね?
あそこならツイッター連携でツイッターに感想が流れてくるし
0123名無しのオプ
垢版 |
2022/07/23(土) 10:58:28.00ID:TmUJv5bw
出版界で早く読める人間は1日何冊分も読んでると思う…
専業でやってるような書評家は新刊を読んで書評を書きつつ、一年に発表される文芸誌に載る短編をすべて読んで、新人賞の下読みや選考委員をやり、解説やインタビューのために再読もしている超人だぞ
0124名無しのオプ
垢版 |
2022/07/23(土) 15:00:14.88ID:fFJFW4Xl
一日一冊くらいライター目指すなら最低限って石田衣良が言ってたな
0125名無しのオプ
垢版 |
2022/07/23(土) 16:29:38.93ID:dGLPEFVc
ビジネス書なら1冊1,2時間で読めるけど、小説は無理だわ
0126名無しのオプ
垢版 |
2022/07/23(土) 17:11:56.55ID:W55b2Vs2
仕事で小説読むなんてつまんなさそう
0127名無しのオプ
垢版 |
2022/07/23(土) 17:32:13.56ID:iRzwL0E/
>>124
それもおかしいと言えばおかしいな
1日最低一冊ならみんな365冊、阿津川と同じくらい読んでいる事になる
阿津川ってやっぱり作家の中でも特別に多いだろう。普通の作家はそこまでは読んでいないだろうな
阿津川の320冊はたぶん合ってる数字の気がする
0128名無しのオプ
垢版 |
2022/07/23(土) 18:32:46.77ID:daGFDuVh
好きなことを仕事に活かせる方がいいに決まってるじゃん
0130名無しのオプ
垢版 |
2022/07/23(土) 18:46:20.37ID:0Bvr/gSE
何で阿津川辰海のスレがあるのに、そっちに書き込まないの?
0131名無しのオプ
垢版 |
2022/07/23(土) 19:47:12.68ID:Z5dmkp8N
ほんとそれ
俺なんて食べるのは大好きだけど食べるのではなく配達するのを仕事にしててしんどい
0132名無しのオプ
垢版 |
2022/07/23(土) 21:25:56.06ID:TmUJv5bw
>>126
好きなことを仕事にするとつまらなく感じる人間と楽しく感じる人間がいるんだよ
0134名無しのオプ
垢版 |
2022/07/23(土) 22:27:09.53ID:5lQaGqnW
インターネット信奉者、電子情報信奉者という価値観のヤツの中には、
「ネタバレに何で怒るの? いくらやめてくれ言っても、俺が書き込んだらそれで終わり、俺を止める物理的手段が無いなら、俺の勝ちじゃん」
ってな趣旨のことを、本気で言ってくるからなぁ。
0135名無しのオプ
垢版 |
2022/07/23(土) 22:46:12.16ID:RO8PlfI3
ぴろちゃんがね、言ってくるんです。
推理小説を読んでるなんてキモいねって。
ぴろちゃんそんなこと言わないでと避けんぶと、いっとき静かになるんだけど、すぐにキモいキモいって言ってくるんですよ。
ドウシタライイデスか?
0136名無しのオプ
垢版 |
2022/07/23(土) 22:46:24.96ID:daGFDuVh
Z世代がネタバレを厭わなくなっているというのは由々しき問題だと思うね
0137名無しのオプ
垢版 |
2022/07/23(土) 22:51:06.01ID:RO8PlfI3
私に話し掛けてくるつてことは、あなたは、ぴろちゃんですか?
0138名無しのオプ
垢版 |
2022/07/23(土) 22:52:11.57ID:sdihXV4s
その世代に支持されているファスト映画みたいなもんで
むしろ内容あらかじめ知ってから読みたいんだろうねZ世代
娯楽は増えたのに時間はほんと限られてるからハズレ作を徹底的に引きたくないとか
0139名無しのオプ
垢版 |
2022/07/23(土) 22:53:22.97ID:tT6BNP22
自分はよくても人は嫌かもしれないって想像できないものかね?
0140名無しのオプ
垢版 |
2022/07/23(土) 22:55:53.47ID:sdihXV4s
そりゃまぁ人の考えてることなんて分かるはずがないって諦めがあるからな 想像以前に
0141名無しのオプ
垢版 |
2022/07/23(土) 23:01:34.30ID:RO8PlfI3
ぴろちゃんの悪口はやめてください!
0142名無しのオプ
垢版 |
2022/07/23(土) 23:39:50.30ID:qoJL2Gr1
この前ネタバレと酷評を知った上でなぜか見てしまったレミニセンスという映画めっちゃツボに入ったわ
こういうのがあるから油断できないよな…
0143名無しのオプ
垢版 |
2022/07/24(日) 06:38:58.42ID:XeEYezRp
まあ、どんなにつまらないといわれている作品でも2割くらいは面白いと感じる人がいるし、どんなに絶讃されている作品でも2割くらいはつまらないと感じる人がいるもんだ
0144名無しのオプ
垢版 |
2022/07/24(日) 18:09:17.17ID:UdNpaGKN
>>138
でもファスト映画観るような人間に限って
いくらでも他に削れる無駄な時間が多そう
0145名無しのオプ
垢版 |
2022/07/24(日) 18:10:09.24ID:7BESGhzY
昔から早送りする人間なんてたくさんいたでしょ
世代の問題じゃない
0146名無しのオプ
垢版 |
2022/07/24(日) 21:00:38.98ID:t1tZcx8F
>>144
そういう合理的な話ではないらしい
鑑賞ではなく消費でありもはや行為として完全に別物と言える
0147名無しのオプ
垢版 |
2022/07/24(日) 22:45:18.75ID:6U/RQ7aG
読むための金も時間も労力も使いたくないけど内容は知っておきたいみたいな?
0148名無しのオプ
垢版 |
2022/07/25(月) 08:02:02.57ID:VrOQBAeY
>>145
世代の問題じゃなくて時代の問題だな
ネットなんかの普及によってそういう楽しみ方が可能になったというだけ
俺自身も昔と違って今では個人的に超期待している作品だけじっくり読んで他はネタバレ上等でスピード消費する楽しみ方に移行しているわ
0149名無しのオプ
垢版 |
2022/07/25(月) 12:15:07.86ID:bs+duOpI
本格ミステリでも後書きから読む人間が結構いるらしいね
ネタバレに気を付けてるつもりの後書きでも
なんとなく察せてしまう場合があるから危険なんだよな
0150名無しのオプ
垢版 |
2022/07/25(月) 12:23:26.85ID:GJNFBNnq
俺はあらすじを見ずに読むよ
事前情報は作者名と題名のみ
0151名無しのオプ
垢版 |
2022/07/25(月) 14:29:03.25ID:vAe2e+yj
>>150
今まで読んだことのない作家の場合はどうするの?
タイトルの印象だけで決めてるの?
0152名無しのオプ
垢版 |
2022/07/25(月) 15:43:21.95ID:k6OGgYne
読書メーターはネタバレ有無わざわざ分けられてるのに、
ネタバレなしの方に叙述トリックが~とか書いてあるから見なくなった
0153名無しのオプ
垢版 |
2022/07/25(月) 15:44:59.20ID:4pfHtwuq
ツイッター書評家で好みが合う奴を見つけとくと楽
0154名無しのオプ
垢版 |
2022/07/25(月) 16:27:18.69ID:Ddg/KaBq
読書メーターは読了後に見る物だよ。
0155名無しのオプ
垢版 |
2022/07/25(月) 16:29:52.38ID:q9U9mRez
そもそも素人の感想なんて読もうとも思わん
0156名無しのオプ
垢版 |
2022/07/25(月) 16:34:30.17ID:Ddg/KaBq
>>155
読書メーターのユーザーには偶にそこら辺の作家より文章力が高い人間が居るぞ。
0157名無しのオプ
垢版 |
2022/07/25(月) 17:53:17.62ID:3sNK0PL4
ランキングには関係ないだろうけど詠坂雄二の新作最高だったわ
0158名無しのオプ
垢版 |
2022/07/25(月) 17:55:36.39ID:dk6rDo1K
文章力なんて関係なく素人の率直な意見は大いに参考になるよ
俺ら素人と同じ目線での意見がきけるわけだからな
もちろん、素人なら誰でもよいというわけではなく、自分に似た嗜好のレビュアーを探すことが大切
0160名無しのオプ
垢版 |
2022/07/25(月) 18:09:49.55ID:rEL3jR6r
月灯館殺人事件の最後の1行の意味がわからないから教えてくれ
0161名無しのオプ
垢版 |
2022/07/25(月) 19:29:02.06ID:IctfKW3l
>>160
前スレで話題になっていた。それ
を総合すると(メル欄)だろう
(メル欄)ページ(Kindle版)を読み返してみると面白いかも
0163名無しのオプ
垢版 |
2022/07/25(月) 20:34:06.99ID:ISe5RqZh
ぴろちゃんが
0165名無しのオプ
垢版 |
2022/07/25(月) 21:16:06.44ID:Ddg/KaBq
地方のテレビ番組の懸賞に当選して、
数日前、今野敏の『石礫』という単行本が送られて来た。
1870円得した、ラッキー。
0167名無しのオプ
垢版 |
2022/07/25(月) 22:48:13.66ID:XnICa4Kg
>>166
作品検索して表示された作品の作者名をクリックすれば作者の作品一覧が紙の本も含めて出てくるよ
それを発売日順に並び替えれば新作ならトップに表示される。旧作の場合はいちいち探さないといけないけど。
0168名無しのオプ
垢版 |
2022/07/25(月) 23:05:58.42ID:zbPPECK/
読書メーターは角川が運営に関わって、
ダ・ヴィンチやらラノベやらをプッシュするようになったのと同タイミングで検索もダメになった
それ以前が使いやすかったわけでもなかったけど、人口に膾炙するってのはこういうことなんだろうなあ
0169名無しのオプ
垢版 |
2022/07/25(月) 23:26:48.69ID:ADHCKeqW
読書メーターの何が不便って新刊チェックの記載漏れが結構多いのがマジで困る
何でちゃんと反映されないんだろ…マジでどうにかしてくれ
0171名無しのオプ
垢版 |
2022/07/26(火) 07:09:53.09ID:KG9rjgaS
メフィストラインの回答が出たが、斜線堂が1日一冊ペースで月30冊、阿津川が先月45冊、通勤片道1時間で一冊読める
読者は月1~3冊が半数、3~7冊が1/4、10以上が1/8というような内容
やっぱり作家はかなり読んでいるな
0172名無しのオプ
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2022/07/26(火) 07:16:38.85ID:MP582d/6
恵贈されまくるからな。
斜め読みでも読んで感想持っとかねーと
どこで著者や編集者と会うかわかんねーし。
新進作家の処世術も大変だよな。
0173名無しのオプ
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2022/07/26(火) 08:41:53.32ID:Tks5Y4+n
山口雅也に絡まれた今村を思い出すなー
大半の作家は未読作品があっても理解してくれると思うけどね
0174名無しのオプ
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2022/07/26(火) 09:19:28.53ID:PeWlL10u
なんで斜め読みとか処世術のために読んでるって決めつけるのか分からない
作家は大変だな
0176名無しのオプ
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2022/07/26(火) 12:14:29.78ID:evWOmcXo
ミステリではないけどSF作家の伴名練も読書量すごいと思う
0178名無しのオプ
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2022/07/26(火) 17:38:29.68ID:AmFmrwA2
>>171
だな
年300冊程度で特別に多いとか言ってた>>127は作家を舐めすぎ
0179名無しのオプ
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2022/07/26(火) 17:40:29.35ID:zQvvR5Vd
法月なんか執筆1:読書9くらいの割合
0180名無しのオプ
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2022/07/26(火) 18:23:56.51ID:KXCZiGCu
とはいえ日に一冊ペースで読んでる評論家がいい小説書けるかっていうとそうじゃないからね
作家になるなら一定数は読んでるだろうけど、それ以上はその作家の好みの問題だと思うわ
0181名無しのオプ
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2022/07/26(火) 18:44:18.22ID:XRby88Cu
月灯館面白かった
ただ(メル蘭)の描写はアンフェアじゃない?
誰か詳しい方解説お願い
0183名無しのオプ
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2022/07/26(火) 19:50:51.76ID:DCYuzS5T
いくら読んでても前スレの本屋の閲覧コーナーで上下巻パラ見してます~みたいなやつだと信用ならないけどなぁ
0184名無しのオプ
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2022/07/26(火) 20:02:28.91ID:+0sNQ1o6
>>179
お前は読まなくてもいいから書けよw

法月
0185名無しのオプ
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2022/07/26(火) 20:12:27.52ID:E5WflDbI
法月は本ミスでネタが浮かばなくてどうにもこうにもと言ってた
0186名無しのオプ
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2022/07/26(火) 20:37:51.39ID:kseFOn2G
>>181
前スレでも話してたけど正直アンフェアだと思う
単に メル欄 というだけであって素直に納得はできないよね
他の描写は上手いと思えるところもあっただけに惜しい
0188名無しのオプ
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2022/07/27(水) 04:31:55.63ID:6VBxyvjQ
低級エンタメラノベ(33アホカルト作家)ばかり読んでも低級エンタメラノベしか書けないってのはあるだろうなw
0189名無しのオプ
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2022/07/27(水) 13:17:53.11ID:h8Nm30oU
【DOS-V COVID-19】 新型コロナ仕掛人ビル・ゲイツ
://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1588751058/l50
0190名無しのオプ
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2022/07/27(水) 17:16:23.54ID:yI8DOtWn
>>157
あれ絶賛もあればM氏は酷評してて評価が二分してるな
0191名無しのオプ
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2022/07/27(水) 21:11:09.68ID:yrAbNkeK
本格を期待しなきゃ良作

本格を期待すると肩透かし

詠坂
0193名無しのオプ
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2022/07/28(木) 18:21:44.62ID:/kUbf7yx
月灯館殺人事件
第1章を読み返してみた
犯人を分かってて読み返すと、これは凄いな
作者のテクニックには脱帽です
0194名無しのオプ
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2022/07/29(金) 12:51:54.94ID:pzl73bxH
「王様のブランチ」で紹介されて売れる本と売れない本がある理由は作家の爽やかさの有無だと思う。
0196名無しのオプ
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2022/07/29(金) 13:51:24.68ID:xCfnjD7N
作家の爽やかさというより、一般大衆に受ける題材かどうかだろ
0198名無しのオプ
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2022/07/29(金) 18:41:31.33ID:pzl73bxH
挙動不審の作家の本を読みたいと思う人間は少ない。
0200名無しのオプ
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2022/07/30(土) 07:06:46.93ID:/0PervbL
>>198
一般の人は作家のことなんていちいち気にしない
もし本当に挙動不審な作家の作品が売れないのだとすれば、その理由は挙動不審な作家が一般受けしないマニアックな作品を書いているからだろう
0201名無しのオプ
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2022/07/30(土) 07:16:20.97ID:apEg5gsv
>>200
作家がテレビに出た時の印象は本の売れ行きに影響を与える。
0202名無しのオプ
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2022/07/30(土) 07:21:06.67ID:9CN6fv8X
読者はほとんど作家の普段の挙動など知る機会が無いだろう。俺もほとんど見た事が無い。見たいとは思っているが

しかし「挙動不審の作家の本を読みたいと思う人間は少ない」も事実ではあるだろうな
ツィッターの発言でその作家の小説を読みたくないと思う事は多いんじゃないかな
0203名無しのオプ
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2022/07/30(土) 07:38:50.17ID:/0PervbL
>>202
俺の言いたかったのはそれ
わざわざ作家がどんなやつか調べてから本を買う人なんてほとんどいないってこと
しょっちゅうテレビ出演しているタレント作家なら作家のイメージで売り上げが変わるというのも分かるけど
0204名無しのオプ
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2022/07/30(土) 10:06:16.09ID:APnCMyNd
作品と人間性は切り離してるけどな。
ツイッターでパヨクと知るとゲンナリするけど。
0205名無しのオプ
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2022/07/30(土) 10:23:11.88ID:ME1MR7mx
島荘はパヨクから一周回って極右になっちゃったw
0206名無しのオプ
垢版 |
2022/07/30(土) 10:32:37.84ID:kU1XNaGn
また壺ウヨが出てきたよ
0207名無しのオプ
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2022/07/30(土) 11:22:07.21ID:FkxYYjMn
>>205
そうなの? 先日「御手洗清と進々堂珈琲」読んだら、ミステリーでも何でも無くてただの韓国推し小説だったから「なんじゃいこりゃ」と思ってたんだけど、
その後、右に転向した作品でも出たの? 良ければその作品名を教えてくれ。
0208名無しのオプ
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2022/07/30(土) 11:29:24.87ID:Du5B/W4G
>>207
FB嫁
0210名無しのオプ
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2022/07/30(土) 13:13:30.24ID:kU1XNaGn
www
0211名無しのオプ
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2022/07/30(土) 21:13:16.47ID:3+5E1LOa
陰謀論に陥りがちなのはミステリ作家の悲しい性やな
陰謀論しか知らないネトウヨは論外としても
0213名無しのオプ
垢版 |
2022/07/30(土) 23:42:08.49ID:m3hNTWW/
パヨクだなんだ言うのには何も言わずネトウヨという言葉にはすぐさま反応する中立気取りがよくいるよな
0214名無しのオプ
垢版 |
2022/07/31(日) 05:28:33.74ID:nMD03VvF
>>213
中立じゃなくてカルトに脳汚染されているかわいそうな人なんだよ
自分では中立だと思っている
それが洗脳の怖いところ
0215名無しのオプ
垢版 |
2022/07/31(日) 05:37:25.65ID:nMD03VvF
中立ではなく狂人とはっきり言ったほうがいいかもしれない
0216名無しのオプ
垢版 |
2022/07/31(日) 06:33:47.16ID:10Y053oZ
アホか
中立かどうかなんてどうでもいいし、政治的思想なんて個人の自由
ただ、ここではミステリの話をしたいのに政治の話でそれを妨害するなといいたいだけ
政治思想の話がしたいのならそういうスレにいけばいいし、なければたてればいい
0217名無しのオプ
垢版 |
2022/07/31(日) 07:18:34.28ID:dobbmmCI
まっとうな意見だがネトウヨには通じないんだなあ
0218名無しのオプ
垢版 |
2022/07/31(日) 07:30:27.70ID:nMD03VvF
そうそう
ネトウヨはふつうの小説読んでも「パヨク」とか言って騒ぎ出す
ある種のキチガイ
0219名無しのオプ
垢版 |
2022/07/31(日) 08:24:21.14ID:Oo+NCOSj
日本の右派系政治家と右派系論客は愛国者を装った売国奴だった訳だが、一般のネトウヨたちは心の安定は保たれているの?
0220名無しのオプ
垢版 |
2022/07/31(日) 08:37:39.78ID:vrQKYy/g
>>217ー218
まっとうな意見だと思うなら政治の話をなぜ続けるの?
0221名無しのオプ
垢版 |
2022/07/31(日) 08:55:09.51ID:0AcGF3fP
政治の話を持ち込むなと言われてるだけなのに
ネトウヨ連呼したいだけの池沼の中では「こいつもネトウヨ」ってことになってそう
0222名無しのオプ
垢版 |
2022/07/31(日) 09:55:32.09ID:L2cOVwIv
大体、5chで政治的批判はじめるのは左側から
まあ左っていうか、自分の境遇に不平不満を抱いて、権力や成功してる他者を叩いてるだけだけどな
こういう連中は客観性とか皆無だから自分を大勢派だと思いこんでて毎回選挙結果で沈黙するけどまた3秒でわすれてスレ違いだろうが発言し出す
0223名無しのオプ
垢版 |
2022/07/31(日) 10:05:58.12ID:dELbRlrJ
>>222
いや、だからそういうのはよそでやってくれといってるんだが?
政治板で思いっきり言い合えばいいじゃん
0224名無しのオプ
垢版 |
2022/07/31(日) 11:27:13.22ID:nMD03VvF
>>222
何言おうが個人の自由だろw
おかしなやつだなあこいつは
0225名無しのオプ
垢版 |
2022/07/31(日) 11:50:49.33ID:SszV/XfY
んな事より
月灯館のラスト1行の爆発力よ
今、読み終わってほけーってなっとるわ
0226名無しのオプ
垢版 |
2022/07/31(日) 12:39:57.56ID:W4HvLayX
>>224
発言は自由だが、スレ違いの発言を繰り返してスレを荒らすのはマナー違反だ

>>225 
月灯館ってこのスレでは賛否両論みたいだけど、本ミスでは1位を狙えると思う?

>>222
0227名無しのオプ
垢版 |
2022/07/31(日) 13:15:01.88ID:r7WEG++O
あんま言いたくなかったけど

統失2級さんかな?
0229名無しのオプ
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2022/07/31(日) 13:40:53.06ID:LynQaZUL
>>226
横からだけど
個人的には現時点で「名探偵に甘美なる死を」「時計屋探偵の冒険」「月灯館殺人事件」の三つ巴だと思う
それぞれ一長一短ある
0230名無しのオプ
垢版 |
2022/07/31(日) 13:50:27.89ID:pA1pFDHE
月灯館のラストが爆発力があるってどういう読み方なのかちよっと疑問
あの一行ですべて理解できるくらいなら、それまでで真相に気づいていそう
本格ミステリにかなり知識があってこの作品もかなり理解できていて、しかもなぜか真相にだけはまったく気付いていないという状態でないと爆発力はないと思うが
十角館は本格ミステリの知識が無い人でも理解できる分かりやすさと、トリックの大胆さの両方あったから爆発力があったと思うが、月灯館は素人にはかなりわかりにくい仕掛けだと思う
0234名無しのオプ
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2022/07/31(日) 14:17:11.48ID:Oo+NCOSj
やっぱり店頭を再現する為にAmazonでは、今週の発行部数の多い本ランキングという項目のランキングも作って欲しい。
0235名無しのオプ
垢版 |
2022/07/31(日) 14:40:53.86ID:LynQaZUL
>>232
爆弾は本格ではないので本ミスはランク外だろうけど、このミスの方は5位以内を狙えると思う

>>234
宣伝のために出版社が独自公表しているもの以外は発行部数なんてわからないのでは?
0236名無しのオプ
垢版 |
2022/07/31(日) 15:00:22.05ID:Oo+NCOSj
>>235
そこは大量に本を売っているAmazonの強みを活かして出版社に圧力を掛ければ良いよ。Amazonも発表するのはトップ100までではなくトップ20くらいで良いし。発行部数の実数が少なくてマイナスセールスになると言うのなら最悪、順位だけの発表でも良い。
0237名無しのオプ
垢版 |
2022/07/31(日) 15:19:21.31ID:TMsvGQoD
メフィストリーダーズクラブに入ってる方います?
送られてくる会報って良い感じですか。
0238名無しのオプ
垢版 |
2022/07/31(日) 15:47:14.26ID:oLQLBrup
星海社の新本格と銘打ってるヤツ、「メイド喫茶探偵 黒苺フガシの事件簿」はあったので購入したが、
「月灯館殺人事件」と「京都陰陽寮謎解き滅妖帖」が本屋店頭に無かった。売り切れたのか?
「月灯館」はともかく「京都陰陽寮」の方は全然話題を聞かないのにな。イラシトからして、女性が買ったのかな?
0239名無しのオプ
垢版 |
2022/07/31(日) 16:37:12.68ID:V6lOAo2H
>>237
会報(に相当しそうなもの)は送られてこない。雑誌メフィストが送られてくるだけ
これは良い感じだが、目次に書いている小説が載っているだけ 
MRC LINEとホームページが会報のようなものだろう
0240名無しのオプ
垢版 |
2022/07/31(日) 17:20:20.74ID:Fx+PLSOQ
本ミスは東川篤哉の仕掛島も期待だね
0241名無しのオプ
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2022/07/31(日) 18:05:15.37ID:dobbmmCI
売上ランキングなんていつも書店調べの順位が新聞に載ってるじゃん
アマゾンも売上順でソートできるでしょ?ただ世間の売れ行き知ったところで何の意味があるのか
0242名無しのオプ
垢版 |
2022/07/31(日) 18:06:08.90ID:dobbmmCI
売上じゃなくて発行部数ランキングが知りたいってことか
それこそ知って意味があるのか
0243名無しのオプ
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2022/07/31(日) 18:31:04.14ID:3I9xafGE
発行部数順にしたら店頭の再現になるというのが理解できないよな。普通の書店に行けば新刊コーナーで明らかに発行部数少なくても面出しされてる本は沢山ある。
もし成功しても地方のTSUTAYAの新刊コーナーが再現されるだけじゃないのw
0244名無しのオプ
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2022/08/01(月) 00:51:38.65ID:cqI9tFM2
>>230
爆発力というか「え?」ってなってからジワジワくる感じだよな
「あー!!!」みたいにはならない
0245名無しのオプ
垢版 |
2022/08/01(月) 03:34:39.97ID:vEsQINSB
>>226
偉そうに仕切ってんじゃねえよボケがw!
何様やキサマおいw
0246名無しのオプ
垢版 |
2022/08/01(月) 06:48:42.10ID:FapY4tRX
メフィストに載ってた須藤の短編って同志少女の影響をもろに受けてるな
この作品を批判してるんじゃなくて、同志少女って特に若い世代にかなり影響力があったんだろうな、という事で
この新人作家にはかなり期待を持てそうだが
0247名無しのオプ
垢版 |
2022/08/01(月) 06:54:19.13ID:IomM9alT
>>228
>>229
本ミス上位は間違いないけど絶対的な1位候補ではないってことか>月灯館殺人事件
どうもありがとう、近いうちに読んでみます
0248名無しのオプ
垢版 |
2022/08/01(月) 07:21:39.45ID:wVwee2It
須藤って人誰かと思ったら最新のメフィスト賞受賞者だったんだね
ゴリラ裁判はめちゃくちゃ気になる
0249名無しのオプ
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2022/08/01(月) 08:53:51.75ID:/Ab7661F
>>244

> もし成功しても地方のTSUTAYAの新刊コーナーが再現されるだけじゃないのw

だから、それが良いのよ。
0250名無しのオプ
垢版 |
2022/08/02(火) 18:48:31.24ID:SsYJzrDL
"新世代本格ミステリーの旗手が描く今年最大の逆転ミステリー開幕。 本当に騙されていたのは誰だ?" "彼女は誰より耳が良い。すべての音が手掛かりになる。――この真相は、たぶん、あなたには聞こえない": 阿津川辰海『録音された誘拐』
0251名無しのオプ
垢版 |
2022/08/02(火) 20:06:26.79ID:36V9Qlc5
ドラマ「ボイス」と似てる
0253名無しのオプ
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2022/08/02(火) 22:18:14.53ID:79E9kk2d
きっと主人公の職業は探偵なんやろなぁ
0254名無しのオプ
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2022/08/03(水) 21:17:06.04ID:bVns6PPR
発行部数キチまたわいてるのか
フリーメイソンキチもだがこの手のやつがネトウヨ連呼キチ兼ねてるの、なんか相関あるよな
単に全部同じやつかもだが
0255名無しのオプ
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2022/08/03(水) 22:40:49.15ID:/OhBIAJA
>>255
本屋は減少しているとは言え、まだまだ多くの店舗が残っている。それは本屋ファンが存在するからに他ならない。その本屋ファンをAmazonに取り込む為に、本屋の店頭を再現する発行部数ランキングがAmazonにあっても悪い話じゃない。
0258名無しのオプ
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2022/08/04(木) 00:41:09.82ID:CowzcTVh
250のがオーディオブック専用ミステリとかだったら面白いのに
0259名無しのオプ
垢版 |
2022/08/04(木) 04:42:12.80ID:fjkOgKTP
>>255
マジレスすると
紙の本を手に取って選べるのが本屋のよさであって、別に発行部数ランキングがあるから本屋ファンになるわけじゃない。
そもそも発行部数ランキングかわある本屋なんてごく少数だろ。
0261名無しのオプ
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2022/08/04(木) 06:07:41.75ID:5SxKyHRP
>>260
発行部数ランキングを発表している本屋はないが、本屋の店頭に並んでいる本は発行部数の多い本。
0263名無しのオプ
垢版 |
2022/08/04(木) 06:37:37.39ID:yu8WITjF
>>261
それなら発行部数ランキングなんて作る必要ないじゃん
アマゾンの本のページを開いた時に表示される売れ筋ランキングで十分だろ?
あれだって発行部数の多い本だよ
0264名無しのオプ
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2022/08/04(木) 06:38:22.18ID:5SxKyHRP
>>264
売れ筋ランキングと発行部数ランキングは正確には違う。
0265名無しのオプ
垢版 |
2022/08/04(木) 07:36:29.27ID:yu8WITjF
>>264
発行部数ランキングを行っている本屋はないんだろ?
だったら別に発行部数ランキングにこだわる必要ないじゃん
売れ筋ランキングで十分
0266237
垢版 |
2022/08/04(木) 10:10:30.80ID:MCmW8rEd
>>239
tks入会考えてみる
0267名無しのオプ
垢版 |
2022/08/04(木) 11:18:35.22ID:5SxKyHRP
>>266
本屋の店頭に並んでいるのは発行部数の多い本。本屋の店頭を再現する為にAmazonは発行部数ランキングを新設するべきとさっきから言っている。知恵遅れを相手にするのは本当に疲れる。お前、小説読んでも2割くらいしか理解出来てないだろ。
0268名無しのオプ
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2022/08/04(木) 11:52:50.26ID:mU4kSvvV
>>267
ほーん、ならお前以外に誰も発行部数ランキングの必要性を感じてないのも理解できるな?
Amazonのスレッドで書き込んでくれば?
0269名無しのオプ
垢版 |
2022/08/04(木) 12:16:26.00ID:kwQxq6QN
毎回アンカー間違える奴が知恵遅れとか言ってるのか
世も末だね
0270名無しのオプ
垢版 |
2022/08/04(木) 12:22:39.83ID:5SxKyHRP
>>270
5ちゃんのバグで時々強制的にズレる。1回ズレるとスレの最後までずっとズレる。
0271名無しのオプ
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2022/08/04(木) 12:24:18.57ID:5SxKyHRP
>>269
誰も気が付いていない事に俺が最初に気が付いただけ。
0272名無しのオプ
垢版 |
2022/08/04(木) 12:27:54.93ID:5SxKyHRP
>>271
5ちゃんのバグじゃなかったら、ソフトバンクエアーのバグかも知れない。先代のスマホでも同じ現象は起きていたから、スマホに問題がある可能性は低い。
0273名無しのオプ
垢版 |
2022/08/04(木) 12:29:08.43ID:61NZ+Gh4
専ブラJANE使ってるでしょ
JANEは安価ズレるの
0274名無しのオプ
垢版 |
2022/08/04(木) 12:33:37.34ID:9f1+n7QH
今のところアリス・フィーニーの新作がこのミス2位以内確定申告
0275名無しのオプ
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2022/08/04(木) 12:36:36.57ID:MR+6mMib
>>267
でも発行部数ランキングじゃないんでしよ?
単に発行部数の多いだけならアマゾン売れ筋ランキングみ発行部数の多い本だよ
0276名無しのオプ
垢版 |
2022/08/04(木) 12:47:11.44ID:5SxKyHRP
>>276
売れ筋ランキングと発行部数ランキングは正確には違う。
0277名無しのオプ
垢版 |
2022/08/04(木) 12:54:53.18ID:MR+6mMib
>>276
違うのは当たり前だ
結果としてアマゾンで売れていれば発行部数は多いのだから本屋がやってることと大差ないといってるの
0278名無しのオプ
垢版 |
2022/08/04(木) 13:05:39.14ID:Ts98CBHg
アリスフィーニーは新本格みたいで好き
0279名無しのオプ
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2022/08/04(木) 13:13:26.28ID:5SxKyHRP
>>278
売れ筋ランキングと発行部数ランキングに差はある。
0280名無しのオプ
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2022/08/04(木) 13:21:20.61ID:MR+6mMib
>>279
だから本屋もざっくりと発行部数の多い本を並べているだけで発行部数ランキングじゃないんでしょ?
だったら別に多少の差なんていいじゃんアマゾンで売れていれば発行部数が少ないなんてことはないのだから
0281名無しのオプ
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2022/08/04(木) 13:47:43.08ID:MR+6mMib
>>278
新作の「彼は彼女の顔が見えない」いいよね。
吹雪の山荘ものぽくて衝撃の展開もあって
本ミス上位は間違いない
0282名無しのオプ
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2022/08/04(木) 14:18:39.98ID:5SxKyHRP
>>281
本屋の店頭に並んでいるのは発行部数の多い本。その本屋の店頭を再現する為にAmazonも発行部数ランキングを新設すべきと俺はずっと言っている。売れ筋ランキングと発行部数ランキングは正確には違う。
0283名無しのオプ
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2022/08/04(木) 14:24:47.01ID:JW66rspk
発行部数なんたらかんたらって、もううるさいんだけど。しつこすぎ。
Amazonのスレ行って主張してきなよ。
0284名無しのオプ
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2022/08/04(木) 14:42:25.79ID:MR+6mMib
>>282
本屋は発行部数ランキングを導入していないといってるくせに、発行部数ランキングを導入することが本屋の再現だという。
意味不明
発行部数が多いだけなら、アマゾンの売筋本は発行部数の多いものばかりだ
それで発行部数の多い本を並べるという目的は達成してるんだよ
0285名無しのオプ
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2022/08/04(木) 14:42:39.63ID:pnA15PRQ
>>281
面白かった
こういうちゃんとしたサプライズがある作品は海外ものでは貴重
0286名無しのオプ
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2022/08/04(木) 14:49:04.94ID:MR+6mMib
>>285
まあ、貴重は貴重だけど最近増えているよね 
本ミスも5、6年前までは古典ばっかりだったけど最近は現代ものばかりランクインしてるし
0287名無しのオプ
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2022/08/04(木) 15:07:28.31ID:5SxKyHRP
>>285
本屋の店頭に並んでいるのは発行部数の多い本。その本屋の店頭を再現する為にAmazonは発行部数ランキングを新設すべき。

これが理解出来ないお前はヤバい。お前は小説を読んでも2割くらいしか理解出来ない低能。背伸びせずコロコロコミックでも読んでろ。
0288名無しのオプ
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2022/08/04(木) 15:18:39.54ID:MR+6mMib
>>287
・アマゾン売れ筋ランキングは発行部数ランキングではない
・でも、本屋に並んでいるのも発行部数ランキングではない
・本屋に並んでいるのは発行部数の多い本
・アマゾン売れ筋ランキングも発行部数の多い本(アマゾンのような大手で売れていること自体が発行部数が多い証拠)
だったら、そのままでもいいよね
 
これが理解できないのはやばいと思うよ
0289名無しのオプ
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2022/08/04(木) 15:28:27.02ID:pFjkOsMr
そろそろ他のスレに行ってほしいな
0290名無しのオプ
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2022/08/04(木) 15:36:19.64ID:5SxKyHRP
>>289
売れ筋ランキングと発行部数ランキングは同じではない。
0292名無しのオプ
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2022/08/04(木) 16:15:19.90ID:hE7ZhpcR
>>290
だからさっきからずっとそういってるじゃないか
>>288
>アマゾン売れ筋ランキングは発行部数ランキングではない

そのうえで反論しているの
池沼なのかな?
0293名無しのオプ
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2022/08/04(木) 16:17:46.18ID:5SxKyHRP
>>293
売れ筋ランキングと発行部数ランキングは同じではない、だからAmazonは発行部数ランキングを新設すべき。

これが理解出来ない?
0294名無しのオプ
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2022/08/04(木) 16:23:19.56ID:mU4kSvvV
行舟文化が出してるような部数が少ない本も並ぶんだから店頭に並んでる本と発行部数ランキングも正確には違うじゃんw

そんなに再現したいなら勝手に店頭にある本を見て、アフィリエイトで再現してろよ
0295名無しのオプ
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2022/08/04(木) 16:27:16.38ID:hE7ZhpcR
>>293
売れ筋ランキングと発行部数ランキングは同じではないではな
いのはわかるよ
ても、「発行部数ランキングを発表している本屋はないが」って君はいったじゃん。
本屋が発行部数ランキングをつかってないのなら、アマゾンが発行部数ランキングを導入する必要はないじゃん
0296名無しのオプ
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2022/08/04(木) 16:34:32.43ID:5SxKyHRP
>>296
本屋の店頭には発行部数の多い本が並んでいる。日本には本屋ファンも決して少なくない。そんな本屋ファンを完全に取り込む事を目標に本屋の店頭の再現としてAmazonは発行部数ランキングを新設すべき。

理解出来ない?
0297名無しのオプ
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2022/08/04(木) 16:37:26.04ID:3wv+2Bfb
アリスフィーニー・・・たった3作でどんでん返しの女王の通り名を持つに到ったか
0298名無しのオプ
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2022/08/04(木) 16:40:29.11ID:5SxKyHRP
>>296
確かに本屋は発行部数ランキングを公表してない。しかし出版界は発行部数を宣伝文句に使う事がある。だから発行部数ランキングは本のセールスになるんだよ。
0299名無しのオプ
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2022/08/04(木) 17:23:57.46ID:mU4kSvvV
本屋好きは店頭に発行部数が多い本が並んでるから本屋が好きだと思い込んでる輩に何を言っても無駄だろw
0300名無しのオプ
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2022/08/04(木) 19:38:43.04ID:MKlrOARP
>>298
そもそもここで主張しても何の意味もないじゃん
アマゾンの運営にでもメールしなよ
0302名無しのオプ
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2022/08/04(木) 21:57:33.26ID:lphq8IvQ
発行部数とかどーでもいいかな
売れてるミステリーじゃなく面白いミステリーが読みたいだけだからなあ
まあみんなそうだよね
早く内容の話に戻りましょう
0303名無しのオプ
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2022/08/04(木) 22:28:58.95ID:1Ve7CYD/
ようやく「密室黄金時代の殺人」読んだ
数々の密室トリックに関してはうんまあという感じだけど楽しめたよ
名探偵が悩んだり社会的なテーマを書き込んだりなんてまったくなく
最後まで能天気な雰囲気なのはよかったな
普通にランク外でしょう
0304名無しのオプ
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2022/08/04(木) 22:34:59.31ID:R0wZzgGB
>>303
やっぱ普通にランク外だよなあ
肝心の密室トリックが面白くない
0305名無しのオプ
垢版 |
2022/08/04(木) 22:38:58.57ID:5r9FC6bu
最近密室トリックの大ネタを
思い付いたらしいから次回作を待て
0306名無しのオプ
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2022/08/04(木) 22:44:05.62ID:R0wZzgGB
>>305
本当かなあ
あの作者、どうも複雑な機械トリックが良いトリックだと思っている節がある。
0307名無しのオプ
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2022/08/04(木) 22:44:51.76ID:n0fBRIlk
密室黄金はデビュー作だっけかな
にしてはまあ良かった気がする
0308名無しのオプ
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2022/08/04(木) 23:03:21.88ID:frWTgM2A
個人的には密室黄金はかなりつまらなかったな
トリックもつまらないが、なによりこなれていないラノベのような文章がいちいち鼻につく
(別にラノベっぽいのが悪いといっているわけじゃなくて、問題なのはあくまでも”こなれていないラノベのような文章”ね)
0309名無しのオプ
垢版 |
2022/08/04(木) 23:21:46.50ID:5gGZTUPm
俺は黄金は好き。トリックも面白い。物理トリックで比較したら月灯館よりは良いと思う
○○を使ってないのがいい。やっぱり邪道
文章は酷いが、人間を描こうとはしているだろう
密室の意義を見いだしたのも評価していいと思う
0310名無しのオプ
垢版 |
2022/08/04(木) 23:34:55.60ID:5gGZTUPm
ここでは月灯館の方が評価が高いのか
物理トリックはしょうもないし
本格ミステリ作家という描きやすそうなキャラなのに全部似たようなキチ○イばかりなのはなんなのか
○○も新しいと言えるのかな?従来からあるパターンをいくら複雑巧妙にした所で、評価はしにくいだろう
0311名無しのオプ
垢版 |
2022/08/04(木) 23:54:34.54ID:frWTgM2A
>>309
密室に意義を見出したというが、そもそも密室が無意味だと思われていたという前提がおかしい
密室は自殺に見せかけるために有効な手段だし、過去の密室ものにも密室にしたちゃんと理由は書かれていたはずだ
そもそも、ミステリのトリックなんてバカバカしいという人はいても、密室殺人だけを取り上げてバカバカしいなどという意見など聞いたことがない

それから「どうやって密室にしたのかわからないけど、そいつが犯人だということは明らかだから有罪」という冒頭の検事の意見はありえなさすぎて脱力
密室にした方法がわからないのなら、全然そいつが犯人って明らかじゃないじゃん
0312名無しのオプ
垢版 |
2022/08/05(金) 00:25:31.01ID:JfYyYRf9
読んでないから状況わからんけど話だけ聞くとまあ普通に証拠不十分で不起訴だね
0313名無しのオプ
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2022/08/05(金) 01:16:24.20ID:h8MPH4Xk
ミステリを読んでるときの私の推理法と同じだ
犯人はきっとこいつ
密室に関しては方法は分からんけどうまいことやったんだろう
0314名無しのオプ
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2022/08/05(金) 05:44:42.00ID:cbGqnB17
>>312
起訴するも、密室トリックが分からないのなら無罪という判決がくだったというエピソードが冒頭の数ページで語られる

ごく当たり前の判決なのになぜか国民の間に衝撃が走り、「そうか、密室トリックが解明されなければ無罪なんだ!」ってわけで以後密室殺人が大流行

この時点ですっかりバカバカしくなってしまった
0315名無しのオプ
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2022/08/05(金) 06:13:38.39ID:f1pNDQRr
大密室殺人時代の到来、俺は好きだぜ。
冒頭の設定も「へー面白いね」で流せた。
0316名無しのオプ
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2022/08/05(金) 07:45:49.50ID:9HDLc+Vy
「リアリティを無視しても面白ければいいんじゃない」っていう開き直りから始まった新本格と、サブカルチャーのセカイ系が結びつき、
その流れが「特殊設定ミステリ」で加速され、「異世界ミステリ」で極北に到着してしまった感があるな。
0317名無しのオプ
垢版 |
2022/08/05(金) 07:47:13.65ID:/r+eUcSm
監視カメラに殺すとこ映ってたとか?
0318名無しのオプ
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2022/08/05(金) 08:04:03.29ID:fOeXYZNS
経緯は解明されてないけど犯人なのは明らかだって検事が指摘するのなら、そのへんのミステリよりよっぽどリアルじゃん
0319名無しのオプ
垢版 |
2022/08/05(金) 08:12:20.04ID:aGP8uQd2
>>318
指摘するのは別にいいが、現場が密室で容疑者には犯行が不可能なのに起訴するのはアホ過ぎる
密室トリックを暴いてから逮捕&起訴しろよ
0320名無しのオプ
垢版 |
2022/08/05(金) 08:33:13.04ID:rM30ZF0p
>>319
これが通るなら「鉄壁のアリバイはあるけど、犯人であるのは明らかだから有罪」ってこともOKになっちまうしな
どこのデストピアだよw

作者は検察側に立証責任があるのを知らないのだろうか?
0321名無しのオプ
垢版 |
2022/08/05(金) 09:19:30.68ID:qlhcZEO8
実際に石川達紘の暴走事故の裁判では運転座席が後ろまで下がっていて石川達紘の足がアクセルペダルに届かなかったことが証明されたのにアクセルが踏まれた記録が残っていたという理由だけで有罪にされた
0322名無しのオプ
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2022/08/05(金) 09:26:14.76ID:2dVEcPS+
>>321
それが刑事裁判のリアルだが検察が立証できなかったら無罪などユートピアを語る人間がいるのは残念だけどまあフィクションを語るスレだし別にいいや
創作物、しかも特殊設定に対してリアルじゃないなんて評することの無意味さよ
0323名無しのオプ
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2022/08/05(金) 09:40:25.74ID:rM30ZF0p
>>321
うん、検察側がたまに強引なつじつま合わせをして力技で有罪にしようとすることは知っている
でも、一応つじつま合わせはするんだよ
石川の事件でも検察側は検証の結果、足はペダルに届くと主張していた
その主張が正しいかどうかは別にして犯行の経緯を立証しようとはするんだよ
それを放棄して「方法はわからないけど、有罪」なんて言うことはありえない
0324名無しのオプ
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2022/08/05(金) 09:45:44.00ID:rM30ZF0p
>>322
>それが刑事裁判のリアルだが検察が立証できなかったら無罪などユートピアを語る人間がいるのは残念

>>323

>創作物、しかも特殊設定に対してリアルじゃないなんて評することの無意味さよ

創作物がリアルである必要はないけど、リアリティ(もっともらしさ)は重要
ファンタジーだろうが心霊ホラーだろうがリアリティのない作品はつまらない
0325名無しのオプ
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2022/08/05(金) 10:00:02.51ID:xoKZTKpa
やっと北山猛邦の「月灯館殺人事件」読んだ。ここでも前スレから言われてる通り、メ欄の描写が、読み返してもセーフかどうか微妙すぎる。
裏表紙の「ラストの一文に刮目せよ!!」の文でメ欄を目指しているのが明白だが、まあかなり及ばないでしょう。
ただ、本ミスでは今年のレベルでは5位以内には入ると思うわ。3位以内もあり得るかな。投票する人多いかも。
0326名無しのオプ
垢版 |
2022/08/05(金) 10:14:50.29ID:QhFKWOv1
密室黄金時代はここ数年読んだ作品の中でワーストレベルの文章力だった
自分は本格としての面白さを重視する方だけど、ここまで酷いと流石に作品の評価に影響するわ
0327名無しのオプ
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2022/08/05(金) 10:21:39.25ID:rM30ZF0p
>>325
「月灯館殺人事件」以外で本ミス上位候補としては
「記憶の中の誘拐」「名探偵に甘美なる死を」 「捜査線上の夕映え」「あれは子どものための歌」 「ダミー・プロット」「パラレル・フィクショナル」「時計屋探偵の冒険」「入れ子細工の夜」「風琴密室」「揺籃の都」ってとこかな?
あと本ミスで評価されるか微妙だが「俺ではない炎上」と「#真相をお話しします」も

どれがベスト5に残ると思う?
0328名無しのオプ
垢版 |
2022/08/05(金) 10:29:59.81ID:f1pNDQRr
「ルームメイトと謎解きを」健闘すると思うわ。
0329名無しのオプ
垢版 |
2022/08/05(金) 10:44:26.43ID:rM30ZF0p
>>328
「ルームメイトと謎解きを」は作者の知名度的にどうだろうか
青崎有吾の推薦文につられて手に取った投票者がどれだけいるかがポイントかな?
0330名無しのオプ
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2022/08/05(金) 11:18:15.72ID:LmGHIWnb
滅多なことでは読了後、ニ度読みはしないけど
月灯館は再読した
フェアかアンフェアが微妙だけど、楽しませてもらったよ
0332名無しのオプ
垢版 |
2022/08/05(金) 11:52:14.36ID:f1pNDQRr
ネクタイ結んでやる程度で
別に凄くなかったけど。
著者が男だからかな。
0333名無しのオプ
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2022/08/05(金) 12:14:27.66ID:zP/MIFXA
おっさんがわざわざあんな描写入れる意味あんのか
腐狙いかな
0334名無しのオプ
垢版 |
2022/08/05(金) 12:45:05.05ID:VICOGEFF
>>331
ネットレビューには雰囲気がBLっぽいって意見が多数あるな
まあ、これの前に書いていたのが「家政夫くんは名探偵」というタイトル&表紙がもろBL系のライトミステリだからな

>>332
作者は本当に男なの?
絶対に女性だと思っていたんだけど
0335名無しのオプ
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2022/08/05(金) 12:59:01.16ID:3ZN3cTDP
現実の密室事件なんてなもんよ

2010年9月15日、テキサス州MCMエレガントホテルにおいて、宿泊客の男性がベッド横で死亡しているのが発見された。鍵が施錠されており、争った形跡もなく被害者の金品も無事であったことから当初は自然死が疑われていた。 ところが、検死によって被害者は心臓破裂、あばら骨骨折などの損傷を負っていることが判明し、殺人事件として捜査が開始された。 捜査の結果、犯人は被害者の横の部屋に宿泊していた男だと判明した。
0336名無しのオプ
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2022/08/05(金) 13:12:18.53ID:f1pNDQRr
女ならもっとベタベタしたBLにしそうだが…。
逆に女があのロジック書いたんなら凄ぇ逸材だわ。
0337名無しのオプ
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2022/08/05(金) 13:46:57.00ID:0PT/aXWC
>>327
自分の予想では5位以内では月灯館殺人事件、名探偵に甘美なる死を、時計屋探偵の冒険、ダミープロット、捜査線上の夕映かな。
ただ、どれも突出していないから総外れもあるかもw
今後は仕掛島に注目。ミステリーズに連載されていた内容でも本ミス10以内はいくなと思っていたから、それを何年もかけてブラッシュアップ(作者の弁)したはずだから楽しみにしている。
ブラッシュアップして悪くなっているかもしれないけどね。
0338名無しのオプ
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2022/08/05(金) 13:47:11.69ID:rM30ZF0p
>>335
現実でもミステリーのような密室殺人は起きているよ

県警、密室トリック見破る 各務原女性殺害、現場に違和感
2012年10月20日11:21
◆玄関ドアの新聞受けに着目

 事件か、自殺か―。密室で遺体が発見されたため、当初は自殺との見方も出ていた片岡夕子さん(29)が殺害された事件で県警は、宮部高典被告(32)が仕組んだトリックを見破って摘発に至った
0339名無しのオプ
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2022/08/05(金) 13:53:09.61ID:Ak+t4r3s
アガサ・クリスティー賞出たね
近未来特殊設定ミステリだって
0340名無しのオプ
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2022/08/05(金) 13:54:25.90ID:MzV02nCH
>>300
発行部数の多い本が並ぶ店頭を客が求めてないとしたなら、何故、本屋は発行部数の多い本を店頭に並べるのか?
0341名無しのオプ
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2022/08/05(金) 13:54:30.13ID:rM30ZF0p
>>337
どうもありがとう
自分の予想とほぼ同じでした
0343名無しのオプ
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2022/08/05(金) 14:09:38.86ID:RShBbOWL
>>342
まあ、考えてみれば、男性向の百合漫画を描く女性漫画家だって普通にいるし、男性がBLっぽいもの書いても別に不思議はないのか
0344名無しのオプ
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2022/08/05(金) 15:23:44.29ID:wTe0ud73
ミステリ作家の中にも一定割合でゲイはいるだろうし
0345名無しのオプ
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2022/08/05(金) 15:49:31.43ID:21MNvPxT
知られているのは虚無への供物の中井英夫くらいか
0348名無しのオプ
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2022/08/05(金) 16:45:21.53ID:2sFANtfr
弔い月の下にての作者も、毎回同性愛系のネタを入れてる
怪しい……
0349名無しのオプ
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2022/08/05(金) 16:46:47.48ID:nmZYz+dp
風琴密室は途中までよかったんだけどなぁ
ネタバレしないようにうまく言えないけど、いまいちだなと思ってしまった
0350名無しのオプ
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2022/08/05(金) 18:15:36.79ID:bdxC02vZ
密室黄金時代ってラノベというより状況描写に特化したノベルゲームみたいだな
0351名無しのオプ
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2022/08/05(金) 19:54:06.23ID:FcveDGB+
ホロヴィッツって日本に対してあんまり良い印象持ってないよね?
0352名無しのオプ
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2022/08/05(金) 20:28:55.81ID:TWe2EgMO
ホロヴィッツ
「世界最高のミステリーは、みな日本から生まれていると、私はロックダウン期間に知りました。
桐野夏生、横溝正史、東野圭吾、島田荘司、綾辻行人、恩田陸、戸川昌子――こうした偉大な作家を輩出している日本で、そのお仲間に加えていただけるとは。」
0353名無しのオプ
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2022/08/05(金) 20:37:10.96ID:FcveDGB+
>>352
安心しました。作品を見る限り変な偏見を抱いているのではないかと感じたもので。
0354名無しのオプ
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2022/08/05(金) 20:40:00.18ID:2xxrtijn
ホロヴィッツ、すごいな
日本語読めるのか
0355名無しのオプ
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2022/08/05(金) 20:45:51.78ID:nmZYz+dp
>>354
海外にはHaruki Murkami以外にも日本作家の翻訳本並んでるよ
0356名無しのオプ
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2022/08/05(金) 20:51:02.46ID:MzV02nCH
ホロヴィッツも日本では人気のある作家だから、内心がどうであれ日本人に向けてサービストークくらいするやろ。
0358名無しのオプ
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2022/08/05(金) 21:12:45.39ID:+rz6ixvq
日本で評価されたから日本人キャラ出してみました!
は良いんだけどキャラ造型がね...
0359名無しのオプ
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2022/08/05(金) 21:23:22.58ID:9xP958+P
>>358
昭和のハリウッド映画に出てくるような、なんちゃって日本人なの?
0360名無しのオプ
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2022/08/05(金) 21:27:33.01ID:FcveDGB+
その裁きは死を読めば分かります
0362名無しのオプ
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2022/08/05(金) 22:31:01.74ID:D4gyK+Pw
ホロヴィッツは日本のメディア関係ないところでも占星術、十角館、桐野のOutあたりを褒めてるから日本のミステリーを評価してるのは間違いない
0364名無しのオプ
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2022/08/05(金) 22:44:51.73ID:029vA/mk
フィーニーも前作に比べると衝撃はスケールダウンかな
この章構成ならまず最初に疑うネタがそのまんまというか
0365名無しのオプ
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2022/08/05(金) 23:03:00.74ID:1DrpyhV+
竹田人造のAIハッカー弁護士が面白い
本ミスはわからんがこのミス入りはしそう
0366名無しのオプ
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2022/08/06(土) 07:25:54.85ID:waVJpSKN
本ミス5位以内に、捜査線上の…入るかな?
2時間サスペンスみたいにしか思えなかったんだけど。
0367名無しのオプ
垢版 |
2022/08/06(土) 07:27:37.68ID:SlN8M1dT
日本のクイーンだからな。忖度はあるんじゃねーの?
0368名無しのオプ
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2022/08/06(土) 07:55:13.94ID:qcgbm1ts
夕映えはエモいうだけあって情景を想像して読むかどうか
鍵にしても狩人にしても後期有栖川の長編は本格ミステリでどう人間ドラマを演出できるかがテーマになってるとこがある
0369名無しのオプ
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2022/08/06(土) 08:31:41.88ID:S6rzVUA+
有栖川はドラマ書くには筆力ないしで、退屈で地味でツマラン
信者が持ち上げてるだけの印象
双頭の悪魔みたくトリックで勝負せんかい
0370名無しのオプ
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2022/08/06(土) 09:57:36.28ID:nMewoE1u
わりかし大きな地元の本屋で月灯館売り切れてたから、今日隣の市まで買いに行くぜ
0371名無しのオプ
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2022/08/06(土) 11:05:44.99ID:BYI8IJg7
優しいな
紙の本で買うときはなるべく本屋さん使おうと思ってるけど、店頭になかったらネットで買っちゃうわ
0372名無しのオプ
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2022/08/06(土) 11:18:19.50ID:SlN8M1dT
紙で買うが新刊も古本もアマゾンだな。
購入履歴見て二重買い防止できるのがデカい。
買ったかどうかなんていちいち覚えてねーし。
0373名無しのオプ
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2022/08/06(土) 11:36:16.86ID:ZnB/uuN3
今年になって俺の近くの本屋が二軒無くなった
できたら地元の本屋で買いたいが
0374名無しのオプ
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2022/08/06(土) 12:41:06.49ID:MqE7bOTR
本屋で買うメリットもまあ分かるんだけどネットで買うようになって、
紙で買うメリットもまあ分かるんだけど電子で買うようになったわ
というか紙の本を置く場所がなくなった
0375名無しのオプ
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2022/08/06(土) 13:17:19.07ID:JjdLVpKz
近所の本屋、扱いが雑なのかちょくちょく小さな折れや傷があるんだよな
読む分には特段問題ないけど気になるから通販で買ってしまう
昔は並んだ本の中からマシなやつ探してたけど、意外と通販の本って綺麗なんだよね
0376名無しのオプ
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2022/08/06(土) 15:16:16.78ID:7qw3EsrW
Amazonは綺麗な本送ってくれるし、本を固定して梱包するから配送中に傷つかないようになってて感動した

楽天はナマで紙袋に突っ込んであって、しかもペン先が当たったような汚れもあったからもう二度と買わない
0377名無しのオプ
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2022/08/06(土) 15:18:28.21ID:SlN8M1dT
アマゾンヘビーユーザーの俺には楽天方式で送ってくるぞ。
0378名無しのオプ
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2022/08/06(土) 15:49:04.77ID:gtU/dWiw
Amazonは帯が付いてなかったり、帯が破れていても返品交換できないのが難。
0379名無しのオプ
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2022/08/06(土) 19:35:55.19ID:W2RFgskA
折り目ついてるとこもあるし通販はないわ
0380名無しのオプ
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2022/08/06(土) 20:02:24.77ID:whuxB9Ix
通勤で読む用は電書だな
保存したいものは紙の本買うが比率は低い
0381名無しのオプ
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2022/08/06(土) 20:40:39.79ID:5H0Nkcbe
>>379
俺は読めればいい派なのでamazonは重宝している
近くに大型書店がない地方民にとって本屋は品揃えが悪すぎる。欲しい本が全然置いていない
0382名無しのオプ
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2022/08/06(土) 21:24:52.96ID:No2sN7nj
本屋は状態見て買えるけど平積みされてると大体全部角とか端が潰れてるから結局通販の方が綺麗って事に気づいた
まあ中にはハズレもあるんだろうけどね
0383名無しのオプ
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2022/08/06(土) 23:38:41.55ID:Tb86YZPt
みなさん>>84-85読もう

今現在、全世界にさまざまな神罰が落ちているが、それを止める賢い方々の募集が始まってます
>84-85をしっかり読むと仕事内容が悟れる

求人は若干名で、早い者勝ちですよ
0384名無しのオプ
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2022/08/06(土) 23:41:40.71ID:Tb86YZPt
教行信証 化巻 105
http://labo.wikidharma.org/index.php/%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E8%AA%9E_%E5%8C%96%E5%B7%BB
もし人が戒律をたもたないなら、神々の力は衰えて阿脩羅の勢いが盛んになり、善竜は力がなくなって悪竜が力を持つ。
悪竜が力を持つと、霜や雹を降らし、時ならぬ暴風や豪雨のために、穀物は実らず、疫病が次々に流行り、人々は飢えに苦しみ、お互いに殺しあう。
もし人が戒律をたもつなら、多くの神々はその威光を増し、阿脩羅の勢いは衰え、悪竜は力がなくなって善竜が力を持つようになる。
善竜が力を持てば、風も雨も時にしたがい、四季もおだやかで、よい雨が降って穀物は豊に実り、人々は安らぎ、戦い争うこともなくなり、疫病も流行らない

次々に流行る疫病
https://pbs.twimg.com/media/FZfANiXaUAEApbS.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FV51NnQaQAA42eu.jpg
https://www.yomiuri.co.jp/media/2022/07/20220712-OYT1I50181-1.jpg?type=large
0385名無しのオプ
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2022/08/07(日) 06:53:55.46ID:0YznffQ9
「優等生は探偵に向かない」を読んだ。
ミステリドラマとしての盛り上がりはこのミス2位だった前作を上回る。個人的には現時点でこのミス暫定1位。
ただ、本格度は前作よりさらに薄いので本ミスの方は順位を落とすのではないだろうか
0387名無しのオプ
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2022/08/07(日) 09:41:36.95ID:wJc2KAVE
今月発売の「われら闇より天を見る」は今年1番の記憶に残る書籍になるだろうと予想
0390名無しのオプ
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2022/08/07(日) 09:55:13.38ID:eGE8T+j9
>>386コアな本格オタとライト層で住み分けてるのはいいことだ。
0391名無しのオプ
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2022/08/07(日) 09:59:28.35ID:1ElovenB
今月と来月の刊行予定に阿津川・白井・夕木・ホロヴィッツと楽しみな面々が登場しててワクワクする
なんやかんやで今年の本ミスランキングも充実しそう

ところで「情無連盟の殺人」読んだ人いたら感想教えてくれ
0393名無しのオプ
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2022/08/07(日) 12:23:11.05ID:eHXM2zmU
>>386  
スレタイをちゃんと読んで

【このミス】ミステリーランキング2022【本ミス】

このスレはこのミスと本ミスの2枚看板
スレの住人は本格好きの人が多いから本ミスの役割は小さくない
0394名無しのオプ
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2022/08/07(日) 13:51:46.01ID:gJwoSbbF
本格以外で面白かった、あるいはランクインしそうと言われてる本を教えて
事情通さん、よろしく
0398名無しのオプ
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2022/08/07(日) 16:43:11.57ID:g1as2q8N
>>394
本格か変格か微妙なところだが、弔い月の下でも面白かった
俺はこれは本格だと思うが、、、
0399名無しのオプ
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2022/08/07(日) 18:38:00.25ID:o7txZEqg
夕木読んだことないんだけど本格色強いってのは本当?
0400名無しのオプ
垢版 |
2022/08/07(日) 19:04:46.52ID:cAajvXjQ
invert2 覗き窓の死角 単行本 ? 2022/9/14

Amazonにきた
0402名無しのオプ
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2022/08/07(日) 19:50:09.88ID:cAajvXjQ
>>401

作者のTwitter除いたら、毎日ネガティブな内容で心配になってきた・・
0403名無しのオプ
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2022/08/07(日) 19:55:03.48ID:dK7Y8OWM
>>402
作者は典型的なかまってちゃんだから、平常運行です
0406名無しのオプ
垢版 |
2022/08/07(日) 21:46:48.13ID:2IrlN1ji
取り替えるならInverter、というCMもあるしそこまで違和感は無い
まだ大ネタあるのかな?
0407名無しのオプ
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2022/08/07(日) 21:47:26.06ID:NkKzD/CC
AIハッカーの弁護士は最後メ欄1ってなったけど最初からメ欄2してたじゃねえかとなった
0409sage
垢版 |
2022/08/07(日) 22:14:08.66ID:0YznffQ9
mediumはメ欄が嘘だからタイトルも嘘
invertが正式なシリーズ名ってことなんだと思う
0410名無しのオプ
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2022/08/07(日) 22:36:29.12ID:r097jXa+
>>409
これだろうな
mediumは序章、invertからが翡翠シリーズの本番
0411名無しのオプ
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2022/08/07(日) 22:40:47.04ID:OrD3oTS3
だとしてもマーケティング的には微妙だよなあ
mediumシリーズの第3段!って売り出したいだろうにタイトルがinvert2って
0412名無しのオプ
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2022/08/07(日) 22:55:28.88ID:3YbRQkDd
>>369
作家としては好きだったけどな
寡作化したうえに夕映えみたいな粗製乱造ノベルス程度のものを出して
それを一部信者が祀ってるのは確かにひどい
0413名無しのオプ
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2022/08/07(日) 23:01:52.59ID:rG+D0mha
>>411
逆に何でそんなに拘るのよ?
シリーズのタイトル変更なんてmediumに限った話じゃないじゃん
0415名無しのオプ
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2022/08/07(日) 23:08:28.52ID:HKlzslvZ
そもそも2作目(invert)の時点で変わってるっていう
0416名無しのオプ
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2022/08/07(日) 23:16:31.02ID:ulLgOqFt
まぁ実質3作目なのに2って書いてあるのは新規で読み始める人にはちょっとした罠になるからな
あんま関係ないけど御手洗シリーズエピソードゼロみたいなあおりが書いてあったせいで異邦の騎士から読み始めた知り合いがいた
0417名無しのオプ
垢版 |
2022/08/07(日) 23:39:47.73ID:Aqc421rO
異邦の騎士から読み始めても別によくない?
0418名無しのオプ
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2022/08/07(日) 23:54:03.92ID:eGE8T+j9
「異邦」から読み始めたら、読者への引っ掛けが意味を成さないってのがある。

森博嗣が、本来シリーズ4作目だった「すべてがFになる」を第1作として出すことになって、
「あの引っ掛けが、あまり意味を持たなくなってしまった」と、後に述懐してたな。それを思い出した。
0419名無しのオプ
垢版 |
2022/08/08(月) 01:00:22.82ID:rP0VtEsH
invertの冒頭に先にmedium読んでねって書いてあんだから罠でもなんでもない
0420名無しのオプ
垢版 |
2022/08/08(月) 01:07:28.69ID:y6XgnaKz
そんなもんちゃんと下調べもせずに買う馬鹿が悪い
何でそんな馬鹿のために配慮してやらなきゃならないんだよ甘えんなや
0421名無しのオプ
垢版 |
2022/08/08(月) 05:21:59.98ID:rWB1r1D7
>>418
すべFにそんな仕掛けあったっけ?
0422名無しのオプ
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2022/08/08(月) 07:57:34.26ID:wZgTQgti
よく覚えてないけど助手のやつでは
0423名無しのオプ
垢版 |
2022/08/08(月) 10:13:04.72ID:AFCZvJZf
01 同志少女よ、敵を撃て
02 爆弾
03 名探偵に甘美なる死を
04 時計屋探偵の冒険
05 月灯館殺人事件
06 記憶の中の誘拐
07 捜査線上の夕映え
08 入れ子細工の夜
09 #真相をお話しします
10 俺ではない炎上

なんじゃこれ
ここ30年で最も不作じゃね?
2位以下は総入れ替えで全然問題ないが、後3ヶ月弱って絶望じゃん
0424名無しのオプ
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2022/08/08(月) 10:25:21.33ID:XOR8x/On
>>420
配慮云々じゃなくて単純に商売下手だなあと
ナンバリングにするなら意味を曲げてでも一番名が売れてるmediumの冠を使うべきだったと思うわ
0425名無しのオプ
垢版 |
2022/08/08(月) 10:58:46.44ID:cZ3h+BZq
>>423
目玉がないだけでいい作品が並んでいるじゃん。ここに挙げられていないベスト10級の作品もいくつかあるし。
これで秋に数作本命が発売されれば普通に豊作
0426名無しのオプ
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2022/08/08(月) 11:01:56.28ID:l/OAGxlb
秋までにベスト10級が7,8本出ないと厳しいね
このままだと確かに大不作
0427名無しのオプ
垢版 |
2022/08/08(月) 11:16:17.20ID:cZ3h+BZq
>>425
なんで? 
>>423は全部ベスト10級じゃん
上位級があと2作いれば十分
0428名無しのオプ
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2022/08/08(月) 11:51:07.81ID:JsSG0f0n
>>423
>ここ30年で最も不作じゃね?
2007の方が不作の気がする

1.独白するユニバーサル横メルカトル(平山夢明)
2.制服捜査(佐々木譲)
3.シャドウ(道尾秀介)
4.狼花 新宿鮫IX(大沢在昌)
5.銃とチョコレート(乙一)
6.名もなき毒(宮部みゆき)
7.贄の夜会(香納諒一)
8.怪盗グリフィン、絶体絶命(法月綸太郎)
9.赤い指(東野圭吾)
10.夏期限定トロピカルパフェ事件(米澤穂信)
0429名無しのオプ
垢版 |
2022/08/08(月) 12:00:28.23ID:jJ/KzmMo
2007年は本ミスを見ると分かるが、別に不作じゃなくてこのミスのランキングが変なだけ
0431名無しのオプ
垢版 |
2022/08/08(月) 12:20:28.37ID:JTCc4uNR
同志少女もなんか一部の評論家はあんまり好意的じゃない感じだな
(はっきりとは言わずボカした感じだけど)
0432名無しのオプ
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2022/08/08(月) 12:35:27.20ID:Dr7iLnnW
まあデビュー作が完全無欠の一作なんてこと滅多にないしな
評論家連中にしても、内容に言及すりゃいいだけなのに売り方に文句つけてるから嫉妬にしか見えない人もいる
0433名無しのオプ
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2022/08/08(月) 13:18:40.14ID:QkqyrwFk
結末の手前まで読んだがどこにミステリー要素があんだよ?同志。
もしかしてどんでん返しとかあるのか?
0435名無しのオプ
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2022/08/08(月) 13:53:44.70ID:xkPNBB6z
>>433
似たようなレスを何度も何度も
いい加減しつこい
同志は冒険小説
冒険小説もミステリーの一ジャンル
0437名無しのオプ
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2022/08/08(月) 14:34:47.09ID:qXBI8HPW
冒険小説とは、主人公の行動が冒険的(危険を冒す)である小説。歴史的な事件や戦争、秘境などに関わるアクションを盛り込んで、読者に興奮をもたらすことが多い。SF小説や推理小説(ミステリ)、スパイ小説、海洋冒険小説・山岳冒険小説などを含むこともある。
0439名無しのオプ
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2022/08/08(月) 15:15:57.96ID:XOR8x/On
同志少女はド真ん中の戦争冒険小説だろ
0440名無しのオプ
垢版 |
2022/08/08(月) 15:38:01.13ID:QkqyrwFk
全く興奮しねー退屈な小説だったわ。
最後に主人公狙撃されて死ぬならおもろいけど。
どうせドイツ野郎狙撃して終わりだろうけど。
0443名無しのオプ
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2022/08/08(月) 17:04:10.77ID:JsSG0f0n
>>429
>2007年は本ミスを見ると分かるが、別に不作じゃなくてこのミスのランキングが変なだけ

本ミスもボロボロじゃねーか
1.乱鴉の島(有栖川有栖)
2.顔のない敵(石持浅海)
3.厭魅の如き憑くもの(三津田信三)
4..夏期限定トロピカルパフェ事件(米澤穂信)
5.魅の雫(京極夏彦)
6.シャドウ(道尾秀介)
7.骸の爪(道尾秀介)
8.福家警部補の挨拶(大倉崇裕)
9.向日葵の咲かない夏(道尾秀介)
10.仮面幻双曲(大山誠一郎)
0444名無しのオプ
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2022/08/08(月) 17:42:34.96ID:dP5rr8si
>>423
なんで大鞠家を外すの?
まあ星海社の月灯館5位な時点でこのスレだけで判断してる情弱なのは分かるけど
0445名無しのオプ
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2022/08/08(月) 17:46:49.82ID:FzaUJVuF
>>423
おお、殆ど読んでるな俺w
今は爆弾読んでるけど面白い、この先どうなるかわからんが…
0446名無しのオプ
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2022/08/08(月) 17:50:32.74ID:AwaSdWEW
「入れ子細工の夜」やっと読んだ
短編集としてのクオリティは「透明人間」のほうが上かな
四本中二本がユーモアミステリだが笑いのセンスが自分とはだいぶズレていて
クスリともできないのが辛かった
あとあとがきは要らないと思います
0447名無しのオプ
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2022/08/08(月) 17:52:07.95ID:JsSG0f0n
>>444
大鞠家は去年の本ミスでは6位だったけど、このミスと似たようなランキングの週刊文春ミステリーベストテンではベスト20にすら入ってないからベスト10入りするの厳しんじゃないかなあ
0448名無しのオプ
垢版 |
2022/08/08(月) 18:14:52.28ID:dP5rr8si
またそれか
本格特化の本ミスと違い文春は期限内まで読むの間に合わなかったのが多かったこと何度も指摘されてるだろ
本ミス&推協の二連覇で舞台が戦時下というタイムリーさもあって手堅いよ
0449名無しのオプ
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2022/08/08(月) 18:31:45.20ID:JsSG0f0n
>>448
>読むの間に合わなかったのが多かったこと何度も指摘されてるだろ
いや、その指摘は初めて聞いた

10月末という締め切りギリギリならともかく大鞠家殺人事件 の発売日は10月12日でそこまでギリギリではない
また、無名の作家ならともかく芦辺拓ならチェックしている投票者も多いだろう
10月発売だったからベスト10からもれたというのなら分かるが、20位にすら入らなかったというのは気になるところ
ちなみに、最近推理作家協会賞を受賞したスワンやインビジブルはこのミスベスト10に入っていない
0450名無しのオプ
垢版 |
2022/08/08(月) 18:46:36.54ID:JsSG0f0n
>>449
追加
調べてみたら2021年度推理作家協会賞&本ミス大賞をダブル受賞している『蟬かえる』もこのミス11位でベスト10入りを逃しているな
0451名無しのオプ
垢版 |
2022/08/08(月) 19:00:45.69ID:LDBZSMj+
まだ読んでる途中だけど長浦京のプリンシパルもよさげ
このミス上位行きそう
0452名無しのオプ
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2022/08/09(火) 06:23:30.96ID:hYLgxFa9
>>423
7月末時点での俺の予想はこれ
小粒ではあるけれど、そこまで悪いランキングじゃないと思う

1.同志少女よ、敵を撃て(逢坂冬馬)
2.俺ではない炎上( 浅倉秋成 )
3.爆弾(呉勝浩)
4.プリンシパル (長浦京 )
5.爆発物処理班の遭遇したスピン(佐藤究)
6.#真相をお話しします(結城真一郎 )
7.捜査線上の夕映え(有栖川有栖)
8.名探偵に甘美なる死を(方丈貴恵)
9.時計屋探偵の冒険 アリバイ崩し承ります2(大山誠一郎)
10.大鞠家殺人事件(芦辺拓)
0453名無しのオプ
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2022/08/09(火) 06:26:22.34ID:H48O4qU7
未翻訳のミステリで面白いのってある?
0455名無しのオプ
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2022/08/09(火) 19:55:32.02ID:fBe1aN3N
或るアメリカ銃読んだけどさすがの出来だな
ただ中編2本ってのがちょっと物足りない
チャイナ橙とスペイン岬含めての刊行だったらよかったのに
0456名無しのオプ
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2022/08/09(火) 20:05:34.56ID:n/I5HzsQ
あげ
0457名無しのオプ
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2022/08/09(火) 20:33:33.18ID:hYLgxFa9
>>455
本ミスもかなり弾が揃ってきたな

>狭義の本格
記憶の中の誘拐 赤い博物館 (大山誠一)
名探偵に甘美なる死を(方丈貴恵)
捜査線上の夕映え(有栖川有栖)
あれは子どものための歌 (明神しじま)
ダミー・プロット: 山沢晴雄セレクション (山沢晴雄 )
パラレル・フィクショナル(西澤保彦)
時計屋探偵の冒険 アリバイ崩し承ります2(大山誠一郎)
ルームメイトと謎解きを(楠谷佑 )
入れ子細工の夜(阿津川辰海)
風琴密室(村崎友)
神薙虚無最後の事件(紺野天龍)
月灯館殺人事件(北山猛邦)
揺籃の都 平家物語推理抄(羽生飛鳥)
或るアメリカ銃の謎(柄刀 一)

>それ以外
弔い月の下にて(倉野憲比古)
俺ではない炎上( 浅倉秋成 )
#真相をお話しします(結城真一郎 )

9月には「invert II 覗き窓の死角」も発売されるし、ベスト20はそれなりのレベルで埋まりそうだ
0458名無しのオプ
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2022/08/10(水) 00:17:29.67ID:yv14ZrgW
今後出る予定のだと
阿津川「録音された誘拐」
阿津川&斜線堂「あなたへの挑戦状」
相沢「invert2」
歌野「首切り島の一夜」
潮谷「あらゆる薔薇のために」
白井「名探偵のいけにえ」
東川「仕掛島」
鵜林「秘境駅のクローズド・サークル」
あたりが本ミス候補か
0459名無しのオプ
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2022/08/10(水) 04:56:55.89ID:jiYPYRoV
>>458
情報ありがとう
今年の本格は70点クラス以上の佳作はかなり揃いそうだな
あとは「名探偵に甘美なる死を」「時計屋探偵の冒険」「月灯館殺人事件」あたりを越える目玉作品がほしいところ
0460名無しのオプ
垢版 |
2022/08/10(水) 15:18:18.90ID:lQqnIwtf
本屋大賞を獲った前作流浪の月も良かったけど
汝、星のごとく
・・・さらに良い
0462名無しのオプ
垢版 |
2022/08/11(木) 15:21:55.79ID:3wSkoE8c
>>418
俺なんか途中で出てくる占い師がそこまで重要キャラじゃないと思ってたから
そっちで騙されたよ お前が本当の主役だったのかよって
0463名無しのオプ
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2022/08/12(金) 06:29:50.46ID:jlGmKNih
あのまま胡散臭い占い師で良かったのにな
0464名無しのオプ
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2022/08/12(金) 08:35:43.07ID:BLZL8CBG
さぁああんじゅうぅさぁぁぁんwww
0465名無しのオプ
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2022/08/12(金) 10:10:31.44ID:K5EqwFJH
「爆弾」読了
前半は面白かったが後半で失速したなあ
物語をドライブするネット時代の悪意や厭世観がしつこくて、だから?って気になる
その割に犯人含め職業?意識が高すぎて暑苦しい
途中で叙述トリックがあるけど苦しいわな
0466名無しのオプ
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2022/08/12(金) 10:40:10.59ID:1gNqwtYI
どや顔で叙述トリックあるとかいうアホ、は?って気になる
0467名無しのオプ
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2022/08/12(金) 12:24:01.99ID:gZQhV23q
>>465
確かに、爆弾は取調室でのやり取りがちょっとくどかったけど、その代わり後半からは爆弾騒動の緊迫の度合いがどんどん増していくのが面白かった。
0468名無しのオプ
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2022/08/12(金) 16:32:18.28ID:5WI254R9
ポピーは絶賛されてるけど、今だに売ってる本屋を見たことがない。
0469名無しのオプ
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2022/08/12(金) 17:01:05.90ID:Zzl4uIXK
新川帆立YouTube開設したんだね
小説家がやるメリットってなんだろ、宣伝とか?
森博嗣がやるなら延々と庭の鉄道と犬と模型だろうな
0470名無しのオプ
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2022/08/12(金) 17:03:32.45ID:HeqwMrai
阿津川先生と斜線堂先生からの挑戦状が届いた
8/20のオンライントークが楽しみすぎる
0472名無しのオプ
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2022/08/12(金) 17:58:48.49ID:YRVWcSkE
MRCはお得すぎるな
阿津川先生と斜線堂先生の挑戦ミステリが特別に貰えて二人のオンライントークまで楽しめるとは
二人ともメフィストに無関係なのがあれだが
0473名無しのオプ
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2022/08/12(金) 18:00:10.97ID:xKWmhtYG
>>468
ぽぴーは
0474名無しのオプ
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2022/08/12(金) 18:05:41.98ID:xKWmhtYG
>>473
誤投失礼

>>468
ポピーはマニアは絶讃してもライト層にはちょっと敷居が高いからね
俺も読んでいて疲れた
0475名無しのオプ
垢版 |
2022/08/12(金) 18:28:26.55ID:em/NaMCd
>>471
メ欄の事実が隠されていたことをいってるんじゃないのかなあ
0476名無しのオプ
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2022/08/12(金) 20:52:23.52ID:2KCN/U6g
作風はメフィスト賞出身者っぽいのにな二人とも
0478名無しのオプ
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2022/08/12(金) 22:37:07.46ID:YfecBMS4
>>477
オンライントークは間に合う、会報誌は間に合わないけど会員ならウェブで見れるから問題ないのと会報誌は後でバックナンバーで買うことができる
0479名無しのオプ
垢版 |
2022/08/12(金) 23:38:06.17ID:yQTheMmX
キョウカンカク書いた人の交換殺人のやつが結構良かった。
0481名無しのオプ
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2022/08/13(土) 08:52:54.74ID:C6URuO60
>>478
特別号のバックナンバーの発売はいたしませんって書いてあるんだけど、後から買えないってことだよな?
0482名無しのオプ
垢版 |
2022/08/13(土) 10:54:13.03ID:wFjf0WdI
>>481
ごめん確認してなかった
でも会員ならウェブ上で読めるよ
0483名無しのオプ
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2022/08/13(土) 10:55:27.32ID:wFjf0WdI
>>481
紙の本が欲しいのなら
後で書籍化されるみたいだよ
0484名無しのオプ
垢版 |
2022/08/13(土) 12:23:55.56ID:BnK9v5iL
聖書を無料で読めるサイト
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%E5%89%B5%E4%B8%96%E8%A8%98+567&version=JLB

聖書の記述と近年の出来事の一致点まとめ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/shugi/1638847837/
日経平均株価にアララト山の山頂が描画されている
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1648625824/
その他の凶兆
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/shugi/1639460543/

三災
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1648882034/
0486名無しのオプ
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2022/08/13(土) 14:59:11.08ID:oWRr2zak
読書メーターの検索機能がアップデート
このスレでも不評だったKindleを優先的に表示する方式が廃止され、紙の本のみ表示されるように変更
0487名無しのオプ
垢版 |
2022/08/13(土) 15:09:17.80ID:hRkj7xVy
>>483
やっぱり後からは買えないんだよな
あとで書籍化されたやつ買うかな
色々ありがとう
0488名無しのオプ
垢版 |
2022/08/13(土) 15:53:55.86ID:OJDdRvj1
>>486
それより新刊チェックの記載漏れをどうにかしろよっていう…
0490名無しのオプ
垢版 |
2022/08/13(土) 22:13:56.11ID:0PURUI5r
>>488
それはアプリだけのバグ(仕様?)みたいだよ。ブラウザからだと新刊でも出てくるし、アプリでもバーコード検索なら出るはず。
0491名無しのオプ
垢版 |
2022/08/13(土) 22:15:26.85ID:0PURUI5r
>>490
amazon apiを叩いてるだけだから、読書メーターで新刊情報を登録しているわけではない。ただ、アプリからだとなんかAPIでも新刊が引っ張って来れてないみたいなんだわ
0492名無しのオプ
垢版 |
2022/08/13(土) 23:02:23.94ID:gtFzqfHu
まともに検索できないのをバグと片付けられても
0493名無しのオプ
垢版 |
2022/08/13(土) 23:33:11.90ID:N+F6ZCAC
読書メーターは検索がダメで使わなくなったな。
0494名無しのオプ
垢版 |
2022/08/14(日) 00:55:26.10ID:6JrQMSO0
>>491
同じAPI叩いてるんだからブラウザとアプリで仕様が違うのはアプリの実装に問題があるだろ……
0495名無しのオプ
垢版 |
2022/08/14(日) 04:17:12.64ID:OVrX40Bk
>>494
だからバグだって言ってんだろ。読書メーターに文句言ってくれ
0496名無しのオプ
垢版 |
2022/08/14(日) 05:33:05.21ID:PAtTcqU+
>>486
情報サンクス
早速使ってみたけど、以前の読書メーターよりこっちの方が断然すっきりして使いやすいな
正直Kindle版の方はレビュー数が少なかったから表示する必要をあまり感じなかったし
0497名無しのオプ
垢版 |
2022/08/14(日) 08:06:01.52ID:2nfuQfP5
今年は豊作だとか書き込んでたのは出版社の人間だろうな
不作すぎるだろ
読みたい本がないぞ
0498名無しのオプ
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2022/08/14(日) 08:38:18.47ID:UFinRY9U
>>497
俺はある
好みは人それぞれ
そもそも今年は豊作などとは誰も言ってないだろ
0499名無しのオプ
垢版 |
2022/08/14(日) 08:39:00.53ID:Ur2RNKqp
こんな過疎板にステマなんてする必要ないだろ?
0502名無しのオプ
垢版 |
2022/08/14(日) 12:18:22.45ID:avZzvoD+
>>495
最初から読メの文句言ってるのにあなたが横から謎擁護してるように見えるが
0503名無しのオプ
垢版 |
2022/08/14(日) 12:52:38.49ID:6LLLEnQe
今年の超本命が残っているやん


「此の世の果ての殺人」荒木あかね


8月24日発売予定らしい。これは期待できる
0505名無しのオプ
垢版 |
2022/08/14(日) 13:14:24.41ID:G4hX9Krt
乱歩賞の最年少受賞作だろ
俺は原尞が推薦してるらしい伊兼源太郎『祈りも涙も忘れていた』が気になってる
0506名無しのオプ
垢版 |
2022/08/14(日) 13:56:51.88ID:9+CQ7z6l
>>503
面白そうだけど設定が『地上最後の刑事』にそっくりやなあ
0507名無しのオプ
垢版 |
2022/08/14(日) 16:39:09.14ID:7rxt9Y4u
超本命というほどのもの?
0508名無しのオプ
垢版 |
2022/08/14(日) 18:42:14.14ID:huSQGED2
>>507
まだ発売されていないのだから本命かどうかなんて誰にもわからんよ
ただ、過去の乱歩賞でこのミス1位とった作品はない
「闇に香る嘘」の3位が最高のはず
0509名無しのオプ
垢版 |
2022/08/14(日) 18:54:38.70ID:7A8rtZFB
あなたへの挑戦状全く期待してなかったけど結構いいな
阿津川辰海は言わずもがなだし斜線堂有紀のも読後感と文章がよかった
こういう方向に振り切った方が斜線堂有紀は面白いわ
0510名無しのオプ
垢版 |
2022/08/14(日) 23:32:21.84ID:tRh3nD3T
プリンシパル良かったな
この作者のはリボルバーリリーしか読んでないけど漫画っぽい超展開は起こらないし(ゼロではないけど)
リボルバーリリーのが好きだけど
0511名無しのオプ
垢版 |
2022/08/15(月) 02:18:43.70ID:wMKc24mA
乱歩賞のランキング上位って、文春ミステリーばっかりだっけ?

ゴミの山にダイアモンドあるやん

●闇に香る嘘
●天使のナイフ
●13階段
●脳男
●テロリストのパラソル
●写楽殺人事件
0512名無しのオプ
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2022/08/16(火) 06:23:48.65ID:4uJsYWRT
絵を描くAI「Midjourney」なぜ人気? 「画家を駆逐するリアリティ実感」...識者が考える「人間への問い」
https://www.j-cast.com/2022/08/14443708.html?p=all

はよAIが自動で生成するミステリを読みたいなあ
0513名無しのオプ
垢版 |
2022/08/16(火) 06:34:29.25ID:3zQG7m77
プリンシパル今読んでる
ヤクザ怖えよなあ
0514名無しのオプ
垢版 |
2022/08/16(火) 17:54:29.79ID:RI+09Dau
鮎川哲也賞、今年も受賞作なし
優秀賞で、真紀涼介「想いを花に託して」
2年連続で受賞作なし。けっこう当たりが続いた時もあったが、かなり厳しいな。
0515名無しのオプ
垢版 |
2022/08/16(火) 21:32:08.75ID:iobo1TfF
百田はなんか薄っぺらいんだよなぁ
無理してミステリー書くなや
0516名無しのオプ
垢版 |
2022/08/17(水) 09:08:28.01ID:8Ll67oVf
>>515
別に百田に限らず、赤川次郎にしろ、内田康夫にしろ、売れっ子作家の作品というのはだいたたい薄いもんだ
0520名無しのオプ
垢版 |
2022/08/17(水) 11:03:35.30ID:jNjPSJTE
>>516
それはちょっと違うな、赤川も内田も西村、東野とかも初期の作品はよく出来た力の入った傑作が多いけど百田なんかはそもそもミステリに興味ないし知識もないし人間的に薄っぺらいネトウヨ脳のバカだから
0521名無しのオプ
垢版 |
2022/08/17(水) 12:07:48.67ID:kTe/NAAp
よくそんなのまで読むな
どう考えても時間の無駄じゃん
0523名無しのオプ
垢版 |
2022/08/17(水) 12:47:08.51ID:Zyzo5G2I
>>522
ああ、同じ文章を複数の場所で繰り返して投稿することね
でも、マルチに構うなと言われても俺はこの文章を初めて見たのだから判断しようがない
0524名無しのオプ
垢版 |
2022/08/17(水) 19:40:28.23ID:8DsoyuaG
何年も前から常駐してる低能児だよ
たまに発作起こして百田だのネトウヨだのと書かないと死ぬ精神病
0525名無しのオプ
垢版 |
2022/08/18(木) 00:19:19.41ID:Z/Hzwm8o
百田なんかがミステリ書けるわけないだろw
0526名無しのオプ
垢版 |
2022/08/18(木) 04:20:26.77ID:ahIsHvnK
月灯館読み終わった
つまりどういうことなんだよ最初に天神にあった描写からしてメル欄なのか?
食堂のシーンは無理ないか
0527名無しのオプ
垢版 |
2022/08/18(木) 05:30:18.34ID:KYf4HCK6
霊媒探偵・城塚翡翠、連ドラで清原果那でやるんだな
0528名無しのオプ
垢版 |
2022/08/18(木) 06:03:33.73ID:jSrlpx2U
翡翠、シーズン2やら映画化を見越すならどこまで描くかわからんね
0530名無しのオプ
垢版 |
2022/08/18(木) 07:09:02.00ID:Bg0Q03GQ
>>526
メ欄でしょう。最後の1行とあるが、?となる読み手も多いと思う。メ欄の描写はおそらく賛否というより否定的な意見が多いのでは。
0531名無しのオプ
垢版 |
2022/08/18(木) 07:31:53.78ID:8SmXl0cI
>>527
連ドラにするほどエピソードあったっけ
元カレの遺言状方式かな
0532名無しのオプ
垢版 |
2022/08/18(木) 07:44:22.92ID:1rXEnBe+
百田は頭が悪すぎる
0533名無しのオプ
垢版 |
2022/08/18(木) 08:31:16.12ID:e4LY1p5i
mediumメインぽいし各話を数回かけてやるのかな 薄くなりそうだけど
0534名無しのオプ
垢版 |
2022/08/18(木) 08:45:14.89ID:WcXz6Gn5
medium終盤の話は面白いけど、掴みは弱いからなぁ…役者の魅力でなんとかなるのだろうか
0535名無しのオプ
垢版 |
2022/08/18(木) 08:51:18.37ID:2VnGO+5A
へードラマ化か
ますますinvert2とかつけたのが謎だな
0537名無しのオプ
垢版 |
2022/08/18(木) 09:04:04.76ID:W6q8XYrb
2作まとめてやるんかも
それだと5話目ぐらいに1回ピーク持ってこれるし
まあそれ以降は映像化すると変なことになるけど
0538名無しのオプ
垢版 |
2022/08/18(木) 13:57:55.33ID:bPbeTeB/
百田くらいのでいいから小説書いてみたらいいじゃん笑
0539名無しのオプ
垢版 |
2022/08/18(木) 15:14:05.32ID:Bl9Tu8SF
>>538
なぜ、書けという話になるのか?
批評は読者の自由であり、権利
書く能力があるかどうかは関係ない
0540名無しのオプ
垢版 |
2022/08/18(木) 15:30:51.78ID:C3EgNAxd
日テレだから期待しない方がいいな
0541名無しのオプ
垢版 |
2022/08/18(木) 15:33:04.00ID:bPbeTeB/
薄っぺらい批判して賢くなったと思い込んでお過ごし下さい。
0542名無しのオプ
垢版 |
2022/08/18(木) 17:41:31.49ID:dl9i0ECg
日テレドラマ…探偵が早すぎる…うっ頭が…
0543名無しのオプ
垢版 |
2022/08/18(木) 18:19:06.84ID:Ge60hyx3
探偵が早すぎるは子供に人気だったな
0544名無しのオプ
垢版 |
2022/08/18(木) 18:54:10.14ID:3Fohx3st
最近の叙述ミステリに関しては
昔ほど厳密なことにこだわらない人が増えてきた
書く側も読む側も
地の文の描写にうるさい人とか多かったもんな、自分もだけど
0545名無しのオプ
垢版 |
2022/08/18(木) 19:18:15.15ID:Z/R/vz67
昔の作品の地の文の描写で言うと
十角館は相当しんどいことしてるとは言え
まだ許容範囲だけど迷路館はちょっとミスってた
作中作ってていにしたせいだけど
0546名無しのオプ
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2022/08/18(木) 20:07:09.41ID:eeDi7TGZ
ルールを守った上で認識をひっくり返すから驚きがあるわけだしね
0547名無しのオプ
垢版 |
2022/08/18(木) 20:21:37.34ID:mk/wvzKT
野良犬の値段はミステリーっぽいけどミステリーではないよな
0548名無しのオプ
垢版 |
2022/08/18(木) 21:10:59.46ID:BfpmUcru
百田の本なんか読むなよ
金の無駄
時間の無駄
人生の無駄遣いだぞ
0550名無しのオプ
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2022/08/18(木) 21:59:44.25ID:dnoFvHdZ
5chに書き込む人間が時間の無駄とか言ってるのが笑える
0552名無しのオプ
垢版 |
2022/08/18(木) 22:20:21.29ID:3tS1Fx27
人生っつってもどうせネトウヨなんだしほっといてくれ
0554名無しのオプ
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2022/08/19(金) 00:16:49.41ID:ZmHm5fQz
百田?なんてまじで気にもとめない
眼中にない
読もうとも思わん
0555名無しのオプ
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2022/08/19(金) 06:59:52.91ID:cEJbpUH9
以前このミスで、百田の『永遠の0』をその年の2位くらいで投票してる人がいた。
当時は初めて聞く著者名だったので、興味本位で読んでみた。
その投票者も「いわゆるミステリではないが」とことわっていた記憶があるが、
たしかにミステリではなかったように思う。中身自体はあまり記憶がない。
0556名無しのオプ
垢版 |
2022/08/19(金) 10:58:35.43ID:TrH6asJx
>>555
まあ、このミスはミステリ&エンタメが対象だからミステリではなくてもなんの問題もないんだけどね
0557名無しのオプ
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2022/08/19(金) 11:28:55.68ID:lHUvoxU+
ミステリは制約を理解してないと書けないよな
ミステリーっぽいものは誰でも書けると思うけど
0558名無しのオプ
垢版 |
2022/08/19(金) 11:53:26.66ID:yfauNocz
世間一般のミステリの認識は「相棒」程度だろう
0559名無しのオプ
垢版 |
2022/08/19(金) 12:31:22.23ID:BwZh4X+o
古典部シリーズがアニメ化されたときに
え?人が死んでないのにミステリーなの?みたいなやつはいたな
0560名無しのオプ
垢版 |
2022/08/19(金) 13:31:54.43ID:v52vH4MS
今年広義枠の地図と拳がどのへんにくるかだな
0561名無しのオプ
垢版 |
2022/08/19(金) 21:18:36.95ID:npnMLlSR
十角館とかメディウムとかミステリでもないし推理小説でもないような気がするんだよな

新本格推理って鵺みたいなもん
0564名無しのオプ
垢版 |
2022/08/19(金) 22:31:24.94ID:qWTTKbyp
>>560
はっきりSF畑の作家はなかなか入ってこないだろうな
ゲームの王国や宮内悠介の彼女がエスパーだったころはこのミスでもっと票を集めてよかったと思うけど
0565名無しのオプ
垢版 |
2022/08/20(土) 08:24:10.29ID:OEdMvTIb
invert2出るから田舎の本屋でinvert探し回ったら初版本発掘出来てラッキーだった
0567名無しのオプ
垢版 |
2022/08/20(土) 10:16:29.19ID:59ufo2rv
B層だろ、いわゆる
0568名無しのオプ
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2022/08/20(土) 12:30:21.16ID:yh4gzpjE
覚えたばかりの言葉を使いたくて意味不明になるやつ
0569名無しのオプ
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2022/08/20(土) 12:41:59.38ID:59ufo2rv
>>568
何言ってんだこの馬鹿は
お前いいかげん身の程を知れサル
0570名無しのオプ
垢版 |
2022/08/20(土) 12:56:33.32ID:nzPoHgPH
必死さと言葉遣いからいつものキチだとすぐわかるなw
0572名無しのオプ
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2022/08/20(土) 13:01:09.98ID:59ufo2rv
>>570
何言うとんのじゃこの地獄落ちがw
キチガイ左目さんじゅうさあーーんwww
0574名無しのオプ
垢版 |
2022/08/20(土) 14:17:09.78ID:59ufo2rv
まあなんにせよ、左目だの33だの市松模様だの、おかしなカルトを広めようとするなよ邪教徒どもが
地獄が待っとるぞ、貴様らにはなw
0575名無しのオプ
垢版 |
2022/08/20(土) 16:26:05.09ID:i9pSBhuM
カルトに支配された美しい国日本
0576名無しのオプ
垢版 |
2022/08/20(土) 17:44:46.38ID:OyrlAXg2
カルトやとーいつ批判してる左派オタクがプリキュアに草加声優いるよと指摘されたら
「草加はセーフ」とか「声優は無罪」とか発狂してたしな
プリキュア信者はカルトのようなもんだ
0577名無しのオプ
垢版 |
2022/08/20(土) 23:12:26.78ID:YdYzNqGP
新訳Yの悲劇買った
ホロヴイッツやMWクレイブンのシリーズ3作目は来月だね
残りの夏も楽しめそう
0578名無しのオプ
垢版 |
2022/08/21(日) 09:25:23.57ID:cV8SrW66
矢吹駆シリーズ『煉獄の時』が9月20日に発売予定
0581名無しのオプ
垢版 |
2022/08/21(日) 10:32:28.73ID:eC9e8fxo
>>579
10年ぶりくらいに乱歩賞の選考を読んだが、選考委員の顔ぶれに新井素子がいるのに驚いた。
いやこの中じゃ一番のベテランだろうけど、ミステリー書いてたっけ?

>選考委員の綾辻行人、新井素子、京極夏彦、柴田よしき、月村了衛
0582名無しのオプ
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2022/08/21(日) 10:36:18.36ID:V33dehWi
本格物とかはないけどホラーサスペンス系はいくつか書いてるよ、くますけと一緒にとかわりと有名
0583名無しのオプ
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2022/08/21(日) 10:45:12.36ID:eC9e8fxo
>>582
そうでしたか、すいません!
あわててウィキを見ましたが、まだ62歳というのに驚き。
てっきりいま70過ぎてるのかと。
もう40年くらい前に『星へ行く船』を読んだけど、あれ20歳のときの作品か・・
0584名無しのオプ
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2022/08/21(日) 11:08:10.00ID:vLP38/dv
新井素子の選評が十代デビューの時と作風が変わらなくてワロタ
成長が無いというのか自分を押し通し続けて偉いと言うのか
0585名無しのオプ
垢版 |
2022/08/21(日) 12:19:24.04ID:nCGbGkhN
>>584
50代のおばさんが主人公でも相変わらずキャピキャピした語り口だからな
でも、今は絵文字を多用した軽薄な文章がおじさん構文と言われる時代だから案外ああいうのがリアルなのかもね
0586名無しのオプ
垢版 |
2022/08/21(日) 13:06:14.03ID:OBFL4buv
なんでこの顔ぶれなのかな
色々と断られてこうなったんか
0587名無しのオプ
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2022/08/21(日) 13:40:07.63ID:cV8SrW66
>>586
この顔ぶれといっても綾辻行人、京極夏彦、月村了衛の3人は妥当でしょ
それに対して女性陣が弱いね
新井素子はSFの賞なら文句なしだけど
0588名無しのオプ
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2022/08/21(日) 13:40:55.03ID:eC9e8fxo
>>584 >>585 こんな感じ?

今回の候補作も力作ぞろいで、素子クンもびっくりなのダ。
やるな、こやつらメ! けれど再読してみると、タハハな箇所もありまして・・

むかし「このミス」の内藤陳がこんな感じの原稿書いてた記憶。
いつのまにか投票者から消えていたが。
0589名無しのオプ
垢版 |
2022/08/21(日) 13:59:32.23ID:y3S6S/RO
最近SFミステリーが増えてるからそういうのには新井素子ならではの評価が出るのでは?知らんけど
0590名無しのオプ
垢版 |
2022/08/21(日) 14:04:26.58ID:N57YLmp2
SFミステリーに配慮するなら西澤保彦の方が...
0591名無しのオプ
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2022/08/21(日) 14:09:03.49ID:eC9e8fxo
>>590
男女の比率とかも昨今は気にするんじゃない?
以前も「〇〇が選ぶ新書100冊」とかの企画で女性著者が少ないってのがSNSで騒がれてた。
0592名無しのオプ
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2022/08/21(日) 14:56:19.12ID:d8yVC//I
>>591
だからSFミステリに配慮するなら西澤保彦をいれて、代わりにもっと
0593名無しのオプ
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2022/08/21(日) 14:59:59.70ID:d8yVC//I
>>592
続き
もっと大物の、女性ミステリ作家をいれればいいじゃんという話
0594名無しのオプ
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2022/08/21(日) 15:06:55.17ID:JkyN36af
西澤は代表作こそSFであれどジェンダーの方が関心ある感じだな
SFとミステリという点では山田正記の方が適任だと思う
0595名無しのオプ
垢版 |
2022/08/21(日) 15:15:28.62ID:pETb/PgL
西澤は特殊設定ミステリであってセンス・オブ・ワンダーはない
0596名無しのオプ
垢版 |
2022/08/21(日) 18:30:00.60ID:Lib4R+5L
>>579
>>588みたいな感じかと思ったら全然普通じゃん
0597名無しのオプ
垢版 |
2022/08/22(月) 02:17:29.91ID:eW6y0MRo
何で588の妄想文章を基準にしてるんだ
0598名無しのオプ
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2022/08/22(月) 07:50:32.14ID:JjksjgjA
>>597
588は元の文章を真似て妄想したのだろうから、元ネタもそれに近い文章かと思ったら案外普通だったてことだろ
別に変ではないと思うが?
0599名無しのオプ
垢版 |
2022/08/22(月) 09:00:46.18ID:wm5giLF0
>むかし「このミス」の内藤陳がこんな感じの原稿書いてた記憶

元の文章すら真似てないんだよなぁ
0600名無しのオプ
垢版 |
2022/08/22(月) 09:56:05.49ID:2ncpyf74
>>599
だから記憶を頼りに元の文章を真似たってこでしょ?
で、596が確認したら記憶違いだったことが判明して、>全然普通じゃん、と
0601名無しのオプ
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2022/08/22(月) 11:12:51.42ID:nxzmLIM1
>>600
君は何を言ってるんだ
0602名無しのオプ
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2022/08/22(月) 11:27:57.62ID:fEWQVO29
>>600
579の選評読んだ人に「こんな感じ?」って訊ねてるのに何で579が元ネタって発想になるのか
0603名無しのオプ
垢版 |
2022/08/22(月) 11:57:01.99ID:8WNbSKV4
なんだみんな新井素子読んだことないのか
試しに一人称文体の小説どれか読んでみたらいい
頭痛くなるよ
0604名無しのオプ
垢版 |
2022/08/22(月) 12:05:56.66ID:94THKpXO
小説内の文体と作者本人のコメントとかレビューの文体は全然別の話では?
0605名無しのオプ
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2022/08/22(月) 12:19:19.94ID:YZungEgi
>>602
ああ、実際の選評の話か

内藤陳なら、こういう文章を書くだろう

生前の内藤陳の文章を調べてみたらそんな文章じゃなくて全然普通だった

という話かと思った
どうも申し訳ない
0606名無しのオプ
垢版 |
2022/08/22(月) 12:36:51.26ID:Xt6MEQN9
>>597
新井素子の文章知らんのか?
代表作の新装版のあとがきだけどこれでも昔と比べたら落ち着いてる方だよ

新井素子『グリーン・レクイエム/緑幻想』あとがき[2007年11月]
http://www.webmysteries.jp/sf/arai0711.html
0607名無しのオプ
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2022/08/22(月) 13:25:45.93ID:wm5giLF0
>>606
書き込む前に上の流れ読んでほしいなぁ
588は新井素子じゃなくて内藤陳の文章を模してるんだからそれを基準にしてるのがお門違いって話
あなたが貼った文章だって588の書いた文章とは似ても似つかんでしょう
0608名無しのオプ
垢版 |
2022/08/22(月) 13:41:39.23ID:8WNbSKV4
新井素子の文体に一番近いのは宇能鴻一郎だと昔はよく言われていたな
0609名無しのオプ
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2022/08/22(月) 13:56:17.35ID:FD+KP9sz
>>607
うん、でも意味が分かってすっきりしたよ
どうもありがとう
0610名無しのオプ
垢版 |
2022/08/22(月) 18:58:32.15ID:EMrGO51D
内藤陳のオナニー回答はほんとに嫌いだったし消えて清々したな
無効回答を毎年載せ続ける編集部が悪いんだけどさ
小山正はバカミスの記事がなくなったら工夫して一般投票の方に書いたりしてたのに特別扱いかよって
0612名無しのオプ
垢版 |
2022/08/22(月) 21:16:46.11ID:2koOfsXM
>>610
あれは俺もいらっとした
投票する気がないなら参加するなよって
編集も内藤陳を切れないのなら、別コーナーでコラムでも書かせればよかったのに
去年1年の冒険・ハードボイルド総括のコーナーとか
0613名無しのオプ
垢版 |
2022/08/22(月) 21:29:19.84ID:LS2GhPWN
もっと心にゆとりを持てよ
はげるぞ
0614名無しのオプ
垢版 |
2022/08/22(月) 22:16:29.40ID:E9VKzjyA
5A73読んだ人いる?詠坂ってああいう感じのばっかり?
0616名無しのオプ
垢版 |
2022/08/22(月) 22:32:45.11ID:f/aI/GM+
>>612
当時を知らないけどどんな回答してたの?
0617名無しのオプ
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2022/08/22(月) 23:00:52.13ID:2koOfsXM
>>616
投票できるのは1人6作品なのにそれをガン無視して1番〜9番まで打線を組んでいた
それで足りなければ、監督やコーチやカムバック賞なども追加。
当然、ルール違反で毎年無効票に
0619名無しのオプ
垢版 |
2022/08/23(火) 07:27:03.48ID:BKqMNpXa
あの頃のエンタメ小説の書評家として内藤陳は存在感あった。
当時はYA、SF、エンタメ本を読んでいたけど、もっとこういう本があるって背中押されたのは内藤陳の新聞連載やプレイボーイの連載だったので、このミスの投票も毎年楽しみに見てた。
0620名無しのオプ
垢版 |
2022/08/23(火) 07:38:17.99ID:/qAEZGcT
>>619
投票でそれをやると大事な票の無駄遣いにしかみえないから、投票はちゃんとやって、そのうえでこのミスのコラムコーナーをひとつもらえばよかったのに
0621名無しのオプ
垢版 |
2022/08/23(火) 12:40:36.41ID:OK0ZD0lK
このミスなんてそのくらいテキトーなものだったんだよ。他の投票だってノリみたいなの結構あった。読む方もツッコミながら軽く読めば良い。
0622名無しのオプ
垢版 |
2022/08/23(火) 12:59:16.21ID:DaW37orG
>>621
文春ミステリランキングへの不満から生まれた企画なのにランキングに対して不真面目なのはどうかと思う
0623名無しのオプ
垢版 |
2022/08/23(火) 13:08:52.56ID:Vn0EfYuK
このスレ悪い意味でまじめすぎる人が多い印象
0624名無しのオプ
垢版 |
2022/08/23(火) 13:59:27.94ID:ShSjDgsO
真面目ってわけでもないな
パラノイアっぽい
別にこのスレに限らんが
0625名無しのオプ
垢版 |
2022/08/23(火) 18:01:19.09ID:IbLclNP2
乱歩賞の「此の世の果ての殺人」を読んだ
人間ドラマの完成度が高く、終末小説としてなかなか面白かった
ミステリーとしてもよく出来ており、このミスベスト10は十分狙えるレベル
ただ、本作はSFミステリではあっても特殊設定ミステリではない
本格として驚くような仕掛けがあるわけではないので本ミスの上位ランクインは難しいかも
0627名無しのオプ
垢版 |
2022/08/23(火) 19:53:48.24ID:x7J0UklE
>>626
本格の範疇には十分入ると思う。
探偵役の自動車教習所教官がホームズばりの推理を披露さたりするし、ミスディレクションを施した意外な真相も用意してある。これが海外の本ミスなら上位にランクインする可能性もあるかも
ただ、日本の新本格のような大きな仕掛けや凝ったロジックのようなものはない
0628名無しのオプ
垢版 |
2022/08/23(火) 20:25:47.00ID:6kRFzZ2B
ミステリーランキングそれぞれのイメージってどんな感じ?このミスはエンタメ寄りってのは読んでて感じるんだけど。
0629名無しのオプ
垢版 |
2022/08/23(火) 21:44:06.97ID:PFDDfcyY
ジャンルを限定してる本ミス以外はどれも似たようなもんだろ
昔と比べて文春がまともになったのは良いけど近年はあまりにもこのミスと代り映えしないからつまらん
「このミスと文春のダブル1位?すげー」だったのが「ミステリー年間ランキング4冠達成?ふーん」って感じになった
0630名無しのオプ
垢版 |
2022/08/23(火) 22:14:36.85ID:nkW7sgJG
4冠ふーん、は早川が尻馬で胡散くさいランキング作ったせいもある
あれは他の3冠といっしょに扱う価値はない。出版社は売りたいから4冠と書くけどね
0631名無しのオプ
垢版 |
2022/08/23(火) 22:32:47.55ID:K9QnR7DJ
エンタメ寄りって表現が意味不明すぎ
0632名無しのオプ
垢版 |
2022/08/23(火) 23:16:17.55ID:nkW7sgJG
ミステリーに限らずエンタメ小説ならなんでも入りそう、ぐらいの意味だろ
マウント取ろうとして読解力のなさを自分から晒してどうする
0633名無しのオプ
垢版 |
2022/08/23(火) 23:20:40.12ID:c/mxFJzK
ミステリーはそもそもエンタメの一種ではあるけれど
エンタメ小説寄りという意味に取ればまあ言いたいことはわからなくもない
0634名無しのオプ
垢版 |
2022/08/23(火) 23:22:15.15ID:nkW7sgJG
>569名無しのオプ2022/08/20(土) 12:41:59.38ID:59ufo2rv
>何言ってんだこの馬鹿は
>お前いいかげん身の程を知れサル

>572名無しのオプ2022/08/20(土) 13:01:09.98ID:59ufo2rv
>何言うとんのじゃこの地獄落ちがw
>キチガイ左目さんじゅうさあーーんwww

>574名無しのオプ2022/08/20(土) 14:17:09.78ID:59ufo2rv
>まあなんにせよ、左目だの33だの市松模様だの、おかしなカルトを広めようとするなよ邪教徒どもが
>地獄が待っとるぞ、貴様らにはなw

ネトウヨ連呼もマウントキチも結局いつものフリーメーソンキチと同一人物だった
このスレで発狂してるレスの9割はこいつ
0635名無しのオプ
垢版 |
2022/08/23(火) 23:25:40.94ID:Hli1LR8F
もしその底辺乞食だったら
何言ってんだこの馬鹿は 身のほどをしれ おまえらキチガイ左目~ ってマンネリの発作起こしそう
0636名無しのオプ
垢版 |
2022/08/23(火) 23:33:39.32ID:K9QnR7DJ
マウントとかわけわからんこと言って急に大量のコピペするのヤバすぎ
周りがみんな敵に見えるんだろうな
ネットやめればいいのに
0637名無しのオプ
垢版 |
2022/08/24(水) 07:07:10.75ID:RXdPZZ/h
>>629
>近年はあまりにもこのミスと代り映えしない

むかしは乱歩賞受賞作が上位に来たり、
『新本陣殺人事件』『修善寺・紅葉の誘拐ライン』がベスト10入りしたり、
いろいろ面白かったけどなあ。
0638名無しのオプ
垢版 |
2022/08/24(水) 07:13:30.05ID:JzDS7WnV
>>636
そうそう
キチガイ乞食はフリーメイソンのほうなのにw
フリーメイソン本人は、自分が正気で、日フリーメイソンが狂人に見えるらしいw
笑えるなあキチガイカルトは
やはりカルトに入ると人間として終わってしまうw理性のない、動物と化すw
0639名無しのオプ
垢版 |
2022/08/24(水) 07:14:29.04ID:JzDS7WnV
訂正:日フリーメイソン→非フリーメイソン


さんじゅうさああああああああああんwwwwwwwwwwwwwwwww
馬鹿かお前は!!!
0640名無しのオプ
垢版 |
2022/08/24(水) 10:26:07.92ID:mbEJ1Uy6
意味はわかるけど具体的にこのミスだからこそランクインしたエンタメ系作品ってどれよ?
0641名無しのオプ
垢版 |
2022/08/24(水) 10:45:21.54ID:97En867v
>>640
メルカトル何ちゃら
0642名無しのオプ
垢版 |
2022/08/24(水) 11:02:29.79ID:WXAZs3yq
>>637
ネタとしては面白いけど、本選びの参考にならなさすぎる
ランキング発表開始から6年連続乱歩賞が1位で駄作の「天女の末裔」ですら2位
しかも、超名作の「山猫の夏」より上という

1984年版国内文春ベスト10
国内部門
1.運命交響曲殺人事件(由良三郎)
2.天女の末裔(鳥井加南子)
3.漱石と倫敦ミイラ殺人事件(島田荘司)
4.山猫の夏(船戸与一)
5.獅子座(藤雪夫・藤桂子)
6.懐かしき友へ(井上淳)
7.死びとの座(鮎川哲也)
8.私という名の変奏曲(連城三紀彦)
8.最後に愛を見たのは(夏樹静子)
10.花嫁は二度眠る(泡坂妻夫)
0643名無しのオプ
垢版 |
2022/08/24(水) 11:52:39.21ID:ABNMpz7j
純文学でもエンタメ性の高いものはあるし、ミステリ、というか大衆小説でも薄いものはあるよな
0644名無しのオプ
垢版 |
2022/08/24(水) 12:51:10.24ID:mbEJ1Uy6
>>641
横メルカトル、ノックスマシン、涙香迷宮あたりはむしろマニア向けだろ
ポップ1280、神は銃弾、飛蝗の農場あたりが一位になった頃には書店員に暗黒期呼ばわりされてたしな
0645名無しのオプ
垢版 |
2022/08/24(水) 12:56:03.92ID:J7YQYfcO
>ポップ1280、神は銃弾、飛蝗の農場

どれも読んでないけどタイトルからは王道ではないカルト的傑作なイメージ
0646名無しのオプ
垢版 |
2022/08/24(水) 13:23:19.11ID:hAII4Jbl
ネットニュースで見たけど「#真相をお話しします」ってひと月で11万部も売れたんだな
大したもんだわ
0647名無しのオプ
垢版 |
2022/08/24(水) 13:29:29.71ID:/f2pbOdp
>>644
平山をミステリとして読む人はそうはいないと思うが
0648名無しのオプ
垢版 |
2022/08/24(水) 13:59:20.83ID:Qs90TN4L
昔は絶対的な本格アンチか、その逆の冒険ハードボイルドアンチな投票者が多くて、その結果どっちとも言えないような作品が漁夫の利で上に行くことが結構あった
0649名無しのオプ
垢版 |
2022/08/24(水) 15:17:53.88ID:mbEJ1Uy6
>>647
推理作家協会賞のお墨付きで票が集まった結果の一位だろ
0650名無しのオプ
垢版 |
2022/08/24(水) 15:23:43.48ID:WlGHmniE
本ミスを除くと、このミスは誰ですか?って人が多いし、文春は死に票だらけの書店員が多すぎて早川が一番好きだわ
0651名無しのオプ
垢版 |
2022/08/24(水) 16:47:31.43ID:ZtdabitP
>>649
でも、推理作家協会賞を受賞してもベスト10にすらランクインしてない作品も多いよ
最近ではスワン、インビジブル、蟬かえると3作連続でこのミスベスト10から外れている
0652名無しのオプ
垢版 |
2022/08/24(水) 16:57:05.91ID:WXAZs3yq
>>650
>このミスは誰ですか?って人が多いし

世間ではあまり知られていない良作の発掘というのがこのミスのそもそもの理念だからね
0653名無しのオプ
垢版 |
2022/08/24(水) 17:26:47.36ID:9v3l88XT
>>651
それらはこのミス発売後の受賞、独白はそれ以前の短編部門で受賞してその後発売された

まずスワンは期限ギリギリで見本で絶賛で滑り込んだパターン
発売日が悪くなければTOP10の可能性も十分あった
0654名無しのオプ
垢版 |
2022/08/24(水) 18:53:30.94ID:26Fc8w0U
>>631
エンタメ寄りってのは、「そのまま映画化できそう」みたいな感じで言ってた。ふわっとし過ぎてたならすまん。
0655名無しのオプ
垢版 |
2022/08/24(水) 20:50:27.48ID:TMnRNUEI
知念はコロナがインフルエンザも同等の普通の感染症になるのを異常に嫌がるよな
0657名無しのオプ
垢版 |
2022/08/24(水) 22:31:13.55ID:SyY/UtR+
>>647
マニア向けってジャンルどうこうの話じゃなくね?
平山のはこのミス一位くらい読んでみるかってライト読者の好みとは真逆だろ
0658名無しのオプ
垢版 |
2022/08/24(水) 23:33:54.88ID:qv4zAjcQ
>>654
ミステリもエンタメだからな
客観的な視点を磨こうではないか
0659名無しのオプ
垢版 |
2022/08/24(水) 23:50:54.83ID:/f2pbOdp
>>657
安価辿ればわかるけどジャンルの話をしてるんだぞ
0660名無しのオプ
垢版 |
2022/08/25(木) 09:10:38.98ID:Hke3rZPv
>>646
読んだけど、内容はミステリ初心者向けっぽいレベルだった
結局は宣伝の仕方で売れたんだと思う
0661名無しのオプ
垢版 |
2022/08/25(木) 09:42:38.87ID:+y42TSLh
>>642
>鳥井加南子

なつかしいなあ、いま何やってるんだろうとググったら、2021年のブログがヒットして、
ニンテンドースウィッチのゲームシナリオに携わってるみたいで、なんだか安心した。
そういえば乱歩賞取ったのにすぐにゲームブック執筆してたりしてたな。
0662名無しのオプ
垢版 |
2022/08/25(木) 10:15:24.15ID:t/9MC7/L
>>660 
宣伝の仕方というより、ライトユーザー受けしそうなネタと作品作りが素晴らしい
企画の勝利だよ
プロジェクトインソムニアや救国ゲームが売れなかったらライトユーザー向けに方向転換したのだろう
宣伝
0663名無しのオプ
垢版 |
2022/08/25(木) 10:56:20.17ID:09O3nC47
何かでオススメされてたんで久しぶりのミステリーで#真相をお話ししますを読んだ。
面白いのは面白かったけどミステリーってこんなもんだっけ?って感じでいまいちガツン!とくるものはなかったなぁ。
ちょっと雑に感じた。
短編集だからこんなもんなんだろうか。
0664名無しのオプ
垢版 |
2022/08/25(木) 11:08:54.78ID:NfaIgEBL
>>663
多分、最初からヒットを狙ったライト層受けしそうな作りだからね
ミステリマニアからすると物足りないのは必然
0665名無しのオプ
垢版 |
2022/08/25(木) 11:24:08.66ID:09O3nC47
>>664
そうかもね。
漫画の原作にすると丁度良い感じというかね。
0667名無しのオプ
垢版 |
2022/08/25(木) 12:09:07.56ID:VL0gKtB+
>>663
どんでん返しを何回もすれば傑作だと思ってるんだろうな、読んだけどリアリティのかけらもなくてアホくさって感じだったわ
0668名無しのオプ
垢版 |
2022/08/25(木) 12:14:03.55ID:09O3nC47
>>666
確かに自分は今はマニアではないよ。
昔は死ぬほどミステリーを読んだけど御無沙汰だったんで。
まぁリハビリには丁度良かったかも知れないね。

>>667
まさにそんな感じだね。
どれも漫画みたいな話だった。
0669名無しのオプ
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2022/08/25(木) 13:21:36.61ID:2VZOLsGE
>>667
確かにリアリティはないけど、最初から漫画的な作品だと割りればそれなりに面白いよ
特に、最後の「拡散希望」は日本推理作家協会賞を受賞している
0670名無しのオプ
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2022/08/25(木) 13:50:47.38ID:RfdnDTIn
>>667
傑作と思っているのではなく、売るためだろ
だって、前作の救国ゲームと全然作風が違うもの
売れない作家を卒業するために努力したのだとすれば(実際売れているのだから)勘違いどころか狙い通り
0671名無しのオプ
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2022/08/25(木) 14:29:45.66ID:2VW/23/u
読者は救国ゲームみたいな作風を求めてはいないものな
割り切ってライトに行った方が断然いいし売れる
0672名無しのオプ
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2022/08/25(木) 15:05:28.70ID:J9M2Cnlt
ライトに書いたというよりは若者向けに書いてるだろうから今の流行に合わせてYouTuberが登場したり、パパ活の話があったりして、そんなのを題材にしてるのに重厚なミステリなんて書いたら合わないでしょ
0673名無しのオプ
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2022/08/25(木) 16:14:52.60ID:gZ9DhiTx
あいつは数年後には消えてるだろ
0674名無しのオプ
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2022/08/25(木) 20:01:48.39ID:rSHvYZLu
プロジェクト・インソムニア面白かったのに世間的には評価イマイチでちょっと悲しかったな
0675名無しのオプ
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2022/08/25(木) 20:34:48.39ID:eyJ8gPjP
天国の修羅たち
ランクインしそう
おもしろかった
0676名無しのオプ
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2022/08/25(木) 21:02:19.65ID:qj1vrbW4
>>674
プロジェクト・インソムニアは世間的評価以前に全然売れなくて誰も読んでいない
でも新作がブレイクしたからこのまま人気作家になったら文庫化されたときには売れるかもよ
0677名無しのオプ
垢版 |
2022/08/25(木) 22:14:11.23ID:+vI0R1Px
ジェフリー・ディーヴァーを本格ミステリとして評価するようなもんだ
0678名無しのオプ
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2022/08/26(金) 01:57:03.08ID:JnZ+VgUA
本当に書きたいものを書くために
まず売れるものを書くというやつですね
0679名無しのオプ
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2022/08/26(金) 09:50:17.92ID:JyTDfYDf
>>678

>>678
ホームズの時代から変わらんな
0680名無しのオプ
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2022/08/26(金) 10:29:29.32ID:JOx+1mjZ
東川篤哉が『謎解きはディナーのあとで』を発表したときのこのスレの反応も似たような感じだったな
あのときはもっとフルボッコだったけど
0681名無しのオプ
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2022/08/26(金) 11:28:25.20ID:9XVg8jNL
真相をお話しします
読んだ

確かに馬鹿でも理解できるようにわかりやすく書いてあるw
0683名無しのオプ
垢版 |
2022/08/26(金) 11:47:28.81ID:AO1Qn9KK
第74回日本推理作家協会賞・短編部門受賞作「#拡散希望」を全文収録した無料お試し特別版。
アマゾンで読んだわ・・・。
0684名無しのオプ
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2022/08/26(金) 12:06:07.05ID:9XVg8jNL
>>682
このミス投票者からは馬鹿にされる作風なんで入らないと思う
0685名無しのオプ
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2022/08/26(金) 12:08:16.45ID:9XVg8jNL
本格よりの投票者には緩すぎで受けないし
非本格の投票者には本格寄り過ぎて受けない
0686名無しのオプ
垢版 |
2022/08/26(金) 12:27:41.41ID:mJzcfoi7
>>684
>>685
そうとはかぎらない
このスレで散々馬鹿にされて、本格よりの読者には緩すぎる叙述トリック短編集がこのミス15位にランクインしている。
0687名無しのオプ
垢版 |
2022/08/26(金) 12:45:51.67ID:mJzcfoi7
馬鹿にされるといっても日本推理作家協会賞を受賞しているけどな
0688名無しのオプ
垢版 |
2022/08/26(金) 12:48:56.36ID:AvLy9peK
それ例の人じゃね
どうせ実際は読んですらいないよ
0689名無しのオプ
垢版 |
2022/08/26(金) 17:14:19.05ID:kj/3iOmk
断言しよう。

「録音された誘拐」はこのミス5位以内確定。

「此の世の果ての殺人」は文春5位以内確定。

medium第3弾は何れも圏外確定。
0691名無しのオプ
垢版 |
2022/08/26(金) 17:28:25.47ID:UWs1x/Wc
GOTHがこのミス2位になったことがある時点でな
0692名無しのオプ
垢版 |
2022/08/26(金) 17:30:05.19ID:Toe/HEB9
知念実希人と相沢沙呼は俺の金輪際読まない作家リストに入ってる
0693名無しのオプ
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2022/08/26(金) 19:08:28.01ID:XYvaGT6I
>>692
実は好きと嫌いは紙一重

好きの反対語は無関心だから、わざわざここで宣伝してるってことは好きなんじゃない?
0694名無しのオプ
垢版 |
2022/08/26(金) 19:10:30.27ID:JyTDfYDf
首切り島の一夜
歌野 晶午
講談社
2022/9/22発売

孤島ものっぽい。
0695名無しのオプ
垢版 |
2022/08/26(金) 19:17:03.61ID:Dk4q18nB
>>692
気が合うねえ
0696名無しのオプ
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2022/08/26(金) 20:47:35.24ID:ifN3cwUH
>>692
なんでよ知念はわかるけどさぁ
沙呼ちゃんは豆腐メンタルで童貞臭くてちょっと調子乗りなだけで無害よ
まぁこの人のTwitterだけは絶対見ない方が良いけど…
0697名無しのオプ
垢版 |
2022/08/26(金) 21:19:42.83ID:MrzowfDL
どうでもいいけど好きの反対は〜って馬鹿しか言わないよな
少しは自分の頭で考えてみたりしないんだろうか
0698名無しのオプ
垢版 |
2022/08/26(金) 21:36:38.02ID:CjnFUxp1
>>697
元ネタも知らないの?
馬鹿が馬鹿ってね
笑える
0700名無しのオプ
垢版 |
2022/08/26(金) 22:15:14.28ID:iLomXl20
またいつもの日本語を読めない低脳>>698が支離滅裂なこといってマウント取ろうとしてるw
このサル!身の程を知れ!左目がー!って発作起こしそう
0701名無しのオプ
垢版 |
2022/08/26(金) 22:23:17.18ID:+JAeYYWX
録音された誘拐読了。
メインのどんでん返しは面白かったけど、肝心の誘拐事件の真相がショボい。
0702名無しのオプ
垢版 |
2022/08/26(金) 22:50:51.02ID:/AunybGz
まぁでも実際に「好きの反対は無関心」って言葉で済ませちまうと便利な状況が多いんだよな、リアルでも
0703名無しのオプ
垢版 |
2022/08/26(金) 23:59:09.48ID:AvLy9peK
こんだけネット上での誹謗中傷が問題化してる現代で「好きの反対は無関心」なんて考えられないけどな
0704名無しのオプ
垢版 |
2022/08/27(土) 01:15:27.10ID:hWPcZqke
知念と相沢って別のベクトルだと思うが
単に今の人気作家を読みたくないってだけなんじゃ
0705名無しのオプ
垢版 |
2022/08/27(土) 01:16:37.20ID:hWPcZqke
まあでも城塚翡翠読んだ読者がサンドリヨンとかマツリカとか読んでどう感じるのか気になる
0706名無しのオプ
垢版 |
2022/08/27(土) 01:27:36.05ID:xsyKf1zf
マツリカシリーズがキツかったな
気持ち悪くてあんまり覚えていない
0708名無しのオプ
垢版 |
2022/08/27(土) 01:47:57.94ID:1gpwaIlt
>>706
城塚翡翠はまだその辺マイルドだからな
酉乃初やマツリカは露骨すぎて一般読者はドン引きだろうね
実際人には勧められないw
0709名無しのオプ
垢版 |
2022/08/27(土) 01:55:05.79ID:kOQICT5z
いや、むしろ「雨の降る日は学校に行かない」とか「教室に並んだ背表紙」とかをあのおじさんが書いてる方が気持ち悪いw
0710名無しのオプ
垢版 |
2022/08/27(土) 02:03:43.15ID:146cKrD8
沙呼ちゃんは繊細なのよ…気持ち悪い変態童貞おじさんなんて言うんじゃないわよ!
0711名無しのオプ
垢版 |
2022/08/27(土) 02:13:13.78ID:DTCcRoAj
相沢はなあ・・せっかく鮎川賞大賞取ったのに選考委員に選評でクソミソに言われて
病んじゃったんだよ
青春ミステリなのに苦みが足りないなんて言われたからその後に書くものがことごとくひねくれてしまった
とりあえずラノベとか少女小説とかはキモいのでミステリだけ書いててください
0713名無しのオプ
垢版 |
2022/08/27(土) 02:24:23.90ID:xsyKf1zf
中の人がなんだろうがどうでもいいが、作中のDKのねっとりした視点がキモくてなぁ
西澤保彦の方がまだ平気なのは何だろう
0714名無しのオプ
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2022/08/27(土) 02:24:44.46ID:v9D+66cL
>>709
そう?個人的にはそっち方面も結構好きだよ
ミステリとは別に息抜きでたまに書いてほしい
0715名無しのオプ
垢版 |
2022/08/27(土) 02:39:32.79ID:i4byTw7M
>>713
それは本スレでも散々指摘されてるファンでも苦手って敬遠してる人結構いるし仕方ない
0717名無しのオプ
垢版 |
2022/08/27(土) 07:11:50.99ID:YAE/5QKs
エゴに捧げるトリックのようなこのスレで絶賛された名作がランクインせず
知念と相沢のようなフリーメイソン信者が好みそうなのが評価される
メディアのランキングより俺達の方がミステリを理解してるのは間違いない
0718名無しのオプ
垢版 |
2022/08/27(土) 07:50:32.87ID:yGDAuORj
「野良犬の値段」に出てくる高井田康って
秋元康がモデルなんじゃないの?
秋元の奥さんの旧姓が高井だし
0719名無しのオプ
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2022/08/27(土) 07:55:10.53ID:Q2ybjLyr
>>700
何が発作やねん
市松模様を無意味に多用する33カルトのほうが異常者だろ
地獄に落ちるぞ
「右目のない偽キリストが現れ、人々を地獄に導く」
ムハンマドによる予言だ
日本はキリスト教国家ではないんで、そこんとこヨロシク
0720名無しのオプ
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2022/08/27(土) 08:05:22.44ID:Q2ybjLyr
まあ、ふつうに多数決でも取れば、異常者はカルトのほうだと皆が賛同するよ
おかしいのはカルトなんだからw
そんなに右目が嫌いなら、まず自分の右目をえぐり出して捨ててみろ、できるもんならな
統一教会と同じ
もし作家が統一教会です、と言ってみろ
誰も読まなくなるぞ
私はフリーメイソンです、と言ってみろ、見向きもされなくなる
本もすべて焼き捨てられるだろう
0721名無しのオプ
垢版 |
2022/08/27(土) 08:16:38.56ID:YAE/5QKs
>>720
エゴを捧げるトリックがなぜかランクインしなかった時点で気づけ
ミエナイチカラがランクインを遠ざけさせてる
0722名無しのオプ
垢版 |
2022/08/27(土) 08:19:48.89ID:Q2ybjLyr
>>721
組織票か…
某評論家もほのめかしてたな
ま、俺はランキングはあんまり気にしないけど
0723名無しのオプ
垢版 |
2022/08/27(土) 09:13:23.23ID:ScIu4wHq
相沢とは女の趣味が合わないから読むのきついわ
0724名無しのオプ
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2022/08/27(土) 09:21:09.64ID:Q2ybjLyr
mediumの表紙は、いわゆるピラミッド・ハンドサインってやつだよな
だからこそあの結末が笑えるんだけどw
フリーメイソンが一部で流行しているのは間違いないわ
0725名無しのオプ
垢版 |
2022/08/27(土) 09:29:13.16ID:SeWtHRLB
mediumの表紙ってちょっとネタバレ気味だよな
あれでなんとなくキャラに違和感を感じてネタを察した人が多そう
invertもモロといえばモロだな
0726名無しのオプ
垢版 |
2022/08/27(土) 10:18:09.06ID:YAE/5QKs
>>724
そもそもお前も気づいてるだろうが昔からここは二階堂黎人叩きをするフリーメイソン疑惑者が多かった
0727名無しのオプ
垢版 |
2022/08/27(土) 11:18:01.15ID:Q2ybjLyr
フリーメイソンはどうしようもないわ
内戦しようぜ
やつらを生きたまま火であぶりたくてうずうずするわ
断末魔の声を聞きたい!
0728名無しのオプ
垢版 |
2022/08/27(土) 11:41:57.40ID:YAE/5QKs
それは犯罪示唆の書き込みでは?
0729名無しのオプ
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2022/08/27(土) 11:45:16.77ID:30sMwi0U
バレバレの自演めんどくせぇ
さっさと埋めてワッチョイ復活させたい
0730名無しのオプ
垢版 |
2022/08/27(土) 12:42:31.88ID:8n0oJBz1
>>729
ワッチョイがあっても出てくるじゃん
たいして変わらん
それよりも本来の話題をどんどん書き込んで嵐のスレの存在感を薄めれば良いんだよ
みんなで力を合わせて相手の10倍書き込みをすればいい
0731名無しのオプ
垢版 |
2022/08/27(土) 13:28:26.39ID:FvBfTlVa
>>730
じゃあ、オレはとりあえず荒らしが登場するたびに今年読んだランキング対象作品のなかでたぶんまだこのスレで言及されていない本の感想を書いていくわ

能面鬼(五十嵐 貴久)
復讐のために田舎に誘き寄せられた若者たちが血みどろになりながらテンポ良く殺されていく
それ以上は語るべきことはあまりない作品でランキングとも無縁だろう
13日の金曜日とか好きな人はどうぞという感じ
0733名無しのオプ
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2022/08/27(土) 14:26:46.32ID:FvBfTlVa
>>732
ジャンルはホラーだけど、モンスターや幽霊ではなく人が人を殺すという意味ではミステリーでもある
0734名無しのオプ
垢版 |
2022/08/27(土) 14:45:06.55ID:1mr2S62O
>>733
その理屈ならワンピースとかナルトだってミステリーになるな
0735名無しのオプ
垢版 |
2022/08/27(土) 14:52:17.53ID:tnj7cjYe
岡島二人の「クリスマスイブ」みたいな感じか>能面鬼
0737名無しのオプ
垢版 |
2022/08/27(土) 15:18:25.13ID:FvBfTlVa
>>735
クリスマスイブは読んだことないけど、八つ墓村で有名な津山三十人殺しがモチーフの作品でとにかく殺しまくる
0738名無しのオプ
垢版 |
2022/08/27(土) 16:44:06.67ID:83b+MeDQ
能面鬼は真相もなんじゃそりゃって感じだしマジで731以上言うことがない
プリンシパルは面白かった
幻告はそこそこ
情無連盟はまあまあ
0739名無しのオプ
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2022/08/27(土) 17:20:46.22ID:kOQICT5z
そこそことまあまあってどっちが上なんだ
0740名無しのオプ
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2022/08/27(土) 17:29:18.68ID:9fth7G8x
幻告は、大筋では面白いのだけどメ欄なのがなあ
あとタイムリープややこしすぎ
0741名無しのオプ
垢版 |
2022/08/27(土) 18:06:49.52ID:iKKPEepD
>>729
前にフリーメーソンキチを叩いたら
お前に自演認定されてすげえ不快だったんだが
自分が妄想してる可能性もちょっとぐらいは頭に置いとけ
0742名無しのオプ
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2022/08/27(土) 18:12:36.40ID:iKKPEepD
さすがに今日の流れがあのキチなのは理解してるが(一応かいとく)
0743名無しのオプ
垢版 |
2022/08/27(土) 18:40:57.38ID:FvBfTlVa
>>741
メ欄

氷の致死量(櫛木理宇)
性的多様性をテーマにしたサイコサスペンスでアセクシャル(性欲が希薄)に悩む女教師がマザコンの殺人鬼に狙われる話
かなりグロいけど、殺人鬼のキャラが立っていて割と好き
死刑に至る病が映画化されて多少注目されるかもしれないけど、ランクインするほどではないかな
0744名無しのオプ
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2022/08/28(日) 07:15:36.09ID:IO1UzgzW
最近発売された日本作家のミステリーを読んでます
現代(作中ではコロナ禍がとりあえず一段落しつつある)の話なのに登場人物のセリフに「貴様~」と言うのがあり、自分の周りで今までその「貴様」と言う呼びかけを使う人は一人もいませんでした

あと登場人物の描写で誰々が喋ったあと、「誰々は鼻を鳴らした」が連発されて凄く違和感がありました
違和感(不快感?)があった理由はその連発にあります
しつこいくらい連発されます
ミステリーとして話の内容は面白いのですが、出版前に読み返したりする作業を作者も含めて皆でしているのでしょうか?
その作者の前の作品とかはそんな事なかったのに、読んでてイラッとしました
0745名無しのオプ
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2022/08/28(日) 07:46:19.32ID:ldDZDUAQ
貴様は普通に使ったら失礼な呼びかけだし芝居掛かった感あるから現実に聞くことはあんまりないけど創作に出てくるのは普通じゃないか
女言葉使う女みたいなもんで
0746名無しのオプ
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2022/08/28(日) 07:54:00.59ID:Z2H4JATZ
来月発売の「方舟」が凄いね・・・前評判が
0747名無しのオプ
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2022/08/28(日) 08:00:58.90ID:2hpU+j8B
リアティラインの問題だな
現代が舞台でも名探偵という非現実な存在が登場することもあるように、虚構性を強調した作りなら芝居がかった台詞もOK、リアルさを全面に押し出した作風なら貴様という台詞は不自然に感じるかもしれない
0748名無しのオプ
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2022/08/28(日) 08:07:06.65ID:Lhehkcv4
>>744
こういう意見を書いて作品名を隠す意味があるのか?
「読んでみないとわからない」としか言いようが無い
誹謗中傷ならともかくこれくらいなら書いてくれ
0749名無しのオプ
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2022/08/28(日) 08:13:22.39ID:2hpU+j8B
>>746
夕木春央の『方舟』か
あらすじを読む限りだと岡嶋二人の『そして扉が閉ざされた』を連想するな
0750名無しのオプ
垢版 |
2022/08/28(日) 08:35:47.81ID:ZznD6gGc
>>746
他の作家達が作家として技巧の限りを尽くしてノリノリであおりまくっているのに
阿津川先生だけ「扱われた題材にシンパシーを抱く」となぜか冷静なコメントなのがツボる
0751名無しのオプ
垢版 |
2022/08/28(日) 09:06:37.56ID:4YnFMMJ5
>>744
「貴様」を使うのはキャラ設定では。
今ではあまり使わないけど、そういう言葉をあえて使う人のキャラなんでしょう。

「鼻を鳴らした」も1人の登場人物が繰り返しやるなら、同じくそういうキャラ設定なんだと思う。
ビートたけしが喋りながら首をコキコキするようなものでは。
0752名無しのオプ
垢版 |
2022/08/28(日) 09:40:07.88ID:EuPYZbwz
フリーメイソンも統一教会もどんだけいじめてもいいと思うんだよな
犬にも劣る存在でしょやつらって
666とはまさしくああいうやつらのこと
0753名無しのオプ
垢版 |
2022/08/28(日) 10:11:29.11ID:WmUomTnw
本屋でどどんと宣伝コーナー作ってた 〉ウィテカー
相当自信があるようだ
0754名無しのオプ
垢版 |
2022/08/28(日) 10:21:50.68ID:KX/7W4ym
>>752

>>730-731

この夜が明ければ(岩井 圭也)
夏季アルバイトで北海道に集まった7人の男女のうちリーダー格の男が変死。しかし、警察に連絡するのを反対する奴が現れて揉め出すという話
「水よ踊れ」が31位だったので躍進を期待したんだけど、事件そっちのけで登場人物の過去話が続いたのにはまいった
ミステリーを期待するとがっかりな作品
0755名無しのオプ
垢版 |
2022/08/28(日) 10:28:28.65ID:29+evK0N
>>753
ウィテカーってなに?
アマゾンで検索してみたけど本ではヒットしなかった
0756名無しのオプ
垢版 |
2022/08/28(日) 10:31:57.99ID:ZaM1fxOP
昭和初期頃なら「貴様」はまだ違和感ないけど、令和でそれはないわ
いくらキャラ設定でも無理があるよ
0757名無しのオプ
垢版 |
2022/08/28(日) 10:37:22.63ID:29+evK0N
>>756
漫画とかでは今でも使っているよ>貴様
だからリアリティラインのもんだいだって
劇画チックな話ならそれでもいいし、 リアルさを重視した作品では貴様は不自然
それだけのことだ
0758名無しのオプ
垢版 |
2022/08/28(日) 11:13:58.96ID:DpyN5s0K
>>757
漫画はあまり読まないから知らなかった
ありがとう
0759名無しのオプ
垢版 |
2022/08/28(日) 12:06:14.46ID:liIXCsxI
最近の翻訳で性格が強めな若い女性主人公だと、
多様性を掲げてるような小説なのに一人称が「あたし」ばっかりなのが気になる
90〜00年代量産型サブカル女かよ
0760名無しのオプ
垢版 |
2022/08/28(日) 12:30:25.05ID:KX/7W4ym
>>759
翻訳本はただでさえ人物の把握が難しく、誰が誰だかわからなくなりがちだから性別をはっきりさせて読者が理解しやすくするためでは?
私だと男性も使うから
0761名無しのオプ
垢版 |
2022/08/28(日) 12:39:13.28ID:4YnFMMJ5
>>755
クリス・ウィタカー『われら闇より天を見る』ではないかと。
0762名無しのオプ
垢版 |
2022/08/28(日) 12:51:04.92ID:bgiC69JM
違和感とか結局己の視野が狭いだけっていうね
0763名無しのオプ
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2022/08/28(日) 12:52:07.50ID:+jX/osXJ
>>761
確認しました
なるほど、『消えた子供』の作者か
どうもありがとうございます
0764名無しのオプ
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2022/08/28(日) 13:01:13.93ID:2v+Eilq8
われら闇より天を見る
ミステリ要素あるの?

帯には感動作とか書いてあるけどミステリに感動もとめてねンだわ
0765名無しのオプ
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2022/08/28(日) 13:01:17.48ID:2v+Eilq8
われら闇より天を見る
ミステリ要素あるの?

帯には感動作とか書いてあるけどミステリに感動もとめてねンだわ
0766名無しのオプ
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2022/08/28(日) 13:32:06.98ID:LbLszItw
本格ではなさそうだけどミステリではあると思うよ
ザリガニとか父を撃ったとかあっち系のジャンルだと思う
まあまだ読めてないんだけど
0767名無しのオプ
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2022/08/28(日) 13:55:58.52ID:RAdcep2Y
夕木春央、潮谷験は期待できる本格の新人書き手
犬飼ねこそぎは次作で判断
0768名無しのオプ
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2022/08/28(日) 14:04:17.99ID:ZEYaklCL
>>766
読了したけど、ジャンルはその通りだよ
ザリガニ>父を撃った=われら天よりの順かな
0771名無しのオプ
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2022/08/28(日) 15:30:56.74ID:u5PDNish
>>744
電子版を持っているので某作家のデビュー作から遡って「鼻」で検索かけてみたら驚きの結果が出た

本によっては登場人物の半数近くが鼻を鳴らしていて笑った

ただのキャラ設定ではなく、作者の癖なんだろうね
>>748
東大出身で20代後半の本格ミステリの書き手
0772名無しのオプ
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2022/08/28(日) 16:03:48.95ID:F+Mq2Tp9
そういう細かい表現に気がつく人すごいな
馳星周みたいに「この男/女を黙らせろーー声が聞こえた」って何回も繰り返し出てきたら流石にまたかよと思うけど
0773名無しのオプ
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2022/08/28(日) 16:24:47.98ID:EuPYZbwz
いまの若い書き手はアニメ世代だから定型的キャラクタに違和感を感じないんだろうな
登場人物がいかにもなセリフを言ったりするのはそのためだろう
地の分に「名探偵」とか恥ずかしげもなく書けちゃうのもそのせい
0774名無しのオプ
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2022/08/28(日) 16:33:45.76ID:ldDZDUAQ
やたらかぶりを振ったり肩をすくめたりとかあるある
癖なんだなと思って気にも留めないけど
0776名無しのオプ
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2022/08/28(日) 17:33:28.85ID:U1KRiQ+i
>>771
阿津川なら阿津川だとはっきりいえばいいのに
阿津川が文章が下手なのはみんな知っているのだから最初に名前を挙げておけばごちゃごちゃ言い合わなくてもよかった

>>775
確かに阿津川も二階堂も文章がこなれていないというか、芝居がかった言い回しが鼻をつくよね
これは別に世代の問題ではないと思う。若くても内容がラノベっぽくてもうまいやつは上手い
0777名無しのオプ
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2022/08/28(日) 17:47:30.76ID:KX/7W4ym
>>776
阿津川が文章下手なのは同意だけど、館で連続殺人が起きて高校生が名探偵をやっているようなファンタジーな作品の場合は「貴様」という言葉自体は許容範囲だと思うな
現実社会と同一には考えない方がいいと思う
0778名無しのオプ
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2022/08/28(日) 18:03:16.03ID:tdjUXqPA
自分の身の回りの話し言葉と同じじゃないと不快感を感じるってのjは、分かるようで分からん感覚だな。
0779名無しのオプ
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2022/08/28(日) 18:16:58.06ID:UdimwrCc
↓ 不快感というより、最近はこういう文章読むと気恥しくなってきた。

「紹介するわ。彼がわが校の誇る名探偵、○○〇〇よ」
 ああ、誰がこの時 予測し得たであろう。のちに数多の難事件を快刀乱麻を断つが如くに解決し、
なかんずく、あの戦後最大の惨劇を謳われた「霧越子爵別邸殺人事件」を
大団円に導いた名探偵こそ、この青年・〇〇〇〇なのであった。
0780名無しのオプ
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2022/08/28(日) 18:25:48.03ID:9xPOstYZ
>>779
それはもう上手い下手とかいう問題じゃないな
ただの中二病拗らせた作者じゃんそりゃキツいわ
0781名無しのオプ
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2022/08/28(日) 18:28:48.65ID:ynW/NLhx
>>779
二階堂とかがよく書く文章だな
2013年に54歳で亡くなった加賀美雅之もこんな感じだった
0782名無しのオプ
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2022/08/28(日) 18:33:41.57ID:UdimwrCc
>>780 >>781
自分で書き込んでおいてなんだけど、たしかに、中二病の文章だよなあ。
二階堂スレ覗くと、こういうのにも需要あるみたいだけど。
0783名無しのオプ
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2022/08/28(日) 18:49:46.24ID:5Mnr8xwU
二階堂蘭子ものの大仰な文体はわざとやってるんだと思ってたんだが素だったのか
0784名無しのオプ
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2022/08/28(日) 19:20:12.33ID:YL4Os0ef
>>783
たとえわざとでも作者がその文章を選択するのがベストだと考えているのなら素と同じだよ
0785名無しのオプ
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2022/08/28(日) 19:25:23.28ID:WejW9k2K
今の30前半から下の世代は物心つく前からコナンに接しているから、創作の世界の中なら名探偵が出てきても違和感が小さいのだと推測
0786名無しのオプ
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2022/08/28(日) 19:38:15.70ID:Tu1fCo0c
昔は名探偵だったけど今はうだつの上がらない
ただのおっさんというのもそろそろ増えてくるかな
0787名無しのオプ
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2022/08/28(日) 19:41:48.04ID:syrMRAdo
そもそも今の時代ライトなラノベ調じゃないと売れないからな
うだつの上がらないおっさんを出すような作家は消えてく
0788名無しのオプ
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2022/08/28(日) 19:43:31.02ID:4sDPFCPV
Xの悲劇とYの悲劇って誰の翻訳で読むのがいいかな?
中村有希と越前敏弥
0789名無しのオプ
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2022/08/28(日) 20:17:21.15ID:DhV+40kA
ていうかお前らが持ち上げてたエゴに捧げるトリックとかいうのこそ文章キツかったんだが
あれがOKなら阿津川は全然余裕
0791名無しのオプ
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2022/08/28(日) 21:00:10.20ID:z/XIKbl8
良いとは思わんけど
そういうのがダメなら探偵小説なんか読めんわな
0792名無しのオプ
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2022/08/28(日) 21:23:25.39ID:GX2hd6wS
>>788
創元がいいと思うよ、定番で
0795名無しのオプ
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2022/08/28(日) 22:11:26.46ID:ldDZDUAQ
>>779
小っ恥ずかしいけど小っ恥ずかしさ込みで好き
0796名無しのオプ
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2022/08/28(日) 22:57:24.72ID:F+Mq2Tp9
創元の新訳は結構いいぞ
適度に内容忘れてるからハメットやらクロフツ楽しめたわ
0797名無しのオプ
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2022/08/28(日) 23:32:08.60ID:+S4amNwR
舞城が最近出した短編集の一編に探偵小説あるらしいけど、読んだ奴いる?
0798名無しのオプ
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2022/08/29(月) 01:32:55.60ID:lVc+P0jX
>>779
高木彬光や芦辺拓なら許せても
禿人だとつらいのはなんでだろう
0799名無しのオプ
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2022/08/29(月) 01:37:40.82ID:LXGrsU78
名探偵って過剰に称えるのってほぼ地の文だから
作者の感情出ちゃってる
逆に結構な活躍してるハズなのに作者に全然称えられない探偵もいるけど
0801名無しのオプ
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2022/08/29(月) 04:45:24.42ID:VY5z7aSN
阿津川の読書日記読んだ
実際に会ったらこっちの返事に3倍くらい喋ってくれそうな人だと思った
0802名無しのオプ
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2022/08/29(月) 05:34:34.62ID:/ljndxYJ
>>798
わざとらしいからだよ
ようはこなれていない
たとえるなら日本の俳優がハリウッドスターの演技をうわべだけ真似ているみたいな
ちなみに、俺は高木彬光の文章も作品によってはちょっときつい
0803名無しのオプ
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2022/08/29(月) 07:11:01.26ID:8LehmoLH
光原百合
@mitsuharayuri

光原百合ですが、かねてより療養中のところ、8/24未明に逝去しました。長年のご厚情ありがとうございました。
午後10:48 ・ 2022年8月28日・Twitter for Android
0806名無しのオプ
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2022/08/29(月) 08:12:38.96ID:U/4SVAHZ
マジか
10年くらい前の隠し玉で療養中だと言ってたけど...
0807名無しのオプ
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2022/08/29(月) 08:57:35.85ID:R2OxRRk6
本格系のミステリ作家、中堅どころが逝く場合が多いなあ・・
新本格第一世代は元気だけど。

永井するみ(1961−2010)49歳
北森  鴻(1961−2010)49歳
吉村 達也(1952−2012)60歳
今邑  彩(1955−2013)58歳
殊能 将之(1964−2013)49歳
加賀美雅之(1959−2013)54歳
浦賀 和宏(1978-2020)41歳
光原 百合(1964-2022)58歳
0808名無しのオプ
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2022/08/29(月) 09:13:55.37ID:8LehmoLH
辻、皆川両レジェンドは10年後も元気に作家活動して
隠し玉で「もう体力が」って言ってそう
0809名無しのオプ
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2022/08/29(月) 09:19:54.46ID:R2OxRRk6
>>806
今回の死因とはどう関係するかは分からないけど、
11年度版の隠し玉に、病気が見つかった、とあって、
それ以降の隠し玉でも「持病は悪化せず・・」とか、持病と「共存していく」、
みたいにあるなあ・・ 

おととし版の記述では、勤務先の大学のオンライン講義・会議で疲弊したとかあったけど、
それなりにお元気そうだったのに・・ 合掌。 
0810名無しのオプ
垢版 |
2022/08/29(月) 10:54:45.24ID:o6R6E4PX
ショックです。「時計を忘れて森へ行こう」、「十八の夏」、そして浪速大学ミステリ研究会の愉快なメンバーが活躍する「遠い約束」
何度も読み返しましたよ。デビュー前も、光文社の鮎川哲也選の本格推理で採用されていた作品を読んでいました。
確か、有栖川有栖の江神二郎シリーズが大好きだったんですよね。シリーズの最後を読む事ができなかったを天国で悔やんでいるかな…
0812名無しのオプ
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2022/08/29(月) 12:28:16.64ID:BLaxuiM4
輪廻転生が存在する場合死後確実に人間に生まれ変わる方法がある それは人間以外の生物を全て殺すこと みんな協力してください 死ぬのが怖いです
0813名無しのオプ
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2022/08/29(月) 13:59:08.97ID:DIEyT8GN
そういえば失明して行方不明になった人おったな
0814名無しのオプ
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2022/08/29(月) 14:43:49.48ID:qzeoinDu
>>812
地球上に存在する全ての人間の体重の合計と全ての蟻の体重の合計はほぼ同じらしいぞ
頑張れ
0815名無しのオプ
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2022/08/29(月) 15:33:11.20ID:vo2pXc1t
>>813
多島 斗志之ね

ちなみに創元から出てる黒百合は短いけど超絶技巧だから読んだ方が良いよ
0817名無しのオプ
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2022/08/29(月) 18:09:52.85ID:OBWdg1C9
タイトルでなんでこのネタに気づけなかったのかと読み終わったあと悔しかったな
若干知識ネタでもあるんだけど
0818名無しのオプ
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2022/08/29(月) 18:45:54.92ID:0dWUUF8q
>>803
本当に偶然なんだけど、今まさに「時計を忘れて森へ行こう」を読んでいるところだった。
シンクロニシティにびっくり。

新本格作家連が創造した名探偵キャラが大好きなミーハーな人だったという印象。
鮎川哲也選「本格推理」で選ばれた作品では、島田潔・法月綸太郎・有栖川有栖が
同一世界に存在するという設定を盛り込んでたなw
非難する人もいたけど、僕は好きだったよ。ご冥福をお祈りします。
0819名無しのオプ
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2022/08/29(月) 19:45:52.58ID:1C/RSw/A
>>807
中では殊能将之が一番ショックだった。
今夜はハサミ男再読しよう。
0820名無しのオプ
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2022/08/29(月) 20:18:26.28ID:M0UQjF4B
>>817
あのトリックの存在自体に気づかずに貶してたトヨザキ思い出した
あとから見苦しい言い訳してたが
0821名無しのオプ
垢版 |
2022/08/29(月) 21:18:31.93ID:eQFrJGQk
多島斗志之は密約幻書が好きだわ
0822名無しのオプ
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2022/08/29(月) 21:58:29.92ID:C9E1cDLN
>>809
光原百合さんのツィッターに、2年前の手術の時に加納朋子さんの「無菌病棟より愛をこめて」にものすごく勇気を貰った、参考になったとあるから…
まあ、勝手に推測したらあかんけどね。
0824名無しのオプ
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2022/08/30(火) 01:53:30.04ID:FWNNr6eT
本格ミステリ作家ってオタク器質って不摂生な人多そう
今回は病気だけど
0825名無しのオプ
垢版 |
2022/08/30(火) 06:10:05.07ID:p8HmLgNR
作家なんてみんなそんなもんじゃね?
0826名無しのオプ
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2022/08/30(火) 08:34:21.96ID:uV7z4YCb
ハードボイルド作家は、総じて長生きしてるイメージ。
50代でなくなった打海文三とかもいるが。
0828名無しのオプ
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2022/08/30(火) 09:35:57.15ID:TgCac3h+
>>826
というか、巨匠は良い暮らしをして長生きする。中堅は仕事ばかり多くて不摂生で早死にするイメージ
0829名無しのオプ
垢版 |
2022/08/30(火) 13:54:40.70ID:hFQjZ4fc
絶賛されまくってる「ロンドン・アイの謎」だけど三津田信三の評価はちょっと辛めだね
主人公の魅力は認めてるみたいだけど
0831名無しのオプ
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2022/08/30(火) 17:56:00.72ID:13IgIVoa
三津田信三は忖度しないで素直に感想書くのが良いね
0832名無しのオプ
垢版 |
2022/08/30(火) 21:45:18.24ID:Epsdexz4
今年の海外ミステリーは絶賛作が多いよね
0833名無しのオプ
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2022/08/31(水) 08:40:36.74ID:sDE4Scuj
阿津川辰海の『録音された誘拐』を読んだ
1.犯人・探偵・警察の知恵比べは誘拐ミステリーとしてかなり面白い
2.ただ、犯人に代わって犯罪を代行する組織の黒幕が業界人などを手足のように使っていろいろできちゃうのは都合が良すぎてしらける
3.あと刑事などは普通なのだが、(このスレでも上で言われていたように)黒幕サイドの台詞がやたら芝居がかっているのは好みのわかれるところ
特に2がこのミスや本ミスでどう評価されるかがちょっと読めない
0834名無しのオプ
垢版 |
2022/08/31(水) 10:00:48.32ID:SV4qgcMC
>>832
シリーズ物だがマイクル・コナリーの『潔白の法則』がよかった。
冒頭、弁護士ハラーがいきなり殺人容疑をかけられて拘置所に放り込まれる。
あとはノンストップで読了。10位以内に入るかもしれん。
0835名無しのオプ
垢版 |
2022/08/31(水) 11:18:49.92ID:LXJ6BowF
われら闇より天を見る 読んだ
今年のこのミスベスト1位はこれで堅いだろう
本ミス上位はこれから出るホロヴィッツかアルテの 死まで139歩
0837名無しのオプ
垢版 |
2022/08/31(水) 11:35:11.06ID:L+BNNlO9
『アリス殺し』で○○が拷問されるシーンは、コミカルタッチでホッコリした。
0838名無しのオプ
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2022/08/31(水) 12:22:30.22ID:sDE4Scuj
>>835
>今年のこのミスベスト1位はこれで堅いだろう
「優等生は探偵に向かない 」は?

>本ミス上位はこれから出るホロヴィッツかアルテの 死まで139歩
「ポピーのためにできること」は?
0839名無しのオプ
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2022/08/31(水) 12:36:20.73ID:XIP6uK/U
優等生は前作よりはっきり落ちるしシリーズものの悪いところが出ちゃってるからなあ
0840名無しのオプ
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2022/08/31(水) 13:00:02.58ID:eVnlVKAs
>>839
確かに本格ミステリとしては落ちているけど、ドラマ的にはむしろ盛り上がっていると思うけど>優等生
スターウォーズ初期3部作の帝国の逆襲のような感じで
このミスの方では評価されるかも
0841名無しのオプ
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2022/08/31(水) 13:07:41.46ID:362AbCQ2
去年本格として一番感心したのはホロヴィッツでも自由研究でもなくスリープウォーカーだわ、俺は
警察小説なのにいきなり古典本格みたいな展開になったり
その点ではレインドッグスは中途半端だった
0842名無しのオプ
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2022/08/31(水) 13:57:45.51ID:LXJ6BowF
>>838
われら闇より〜は 優等生は探偵に向かない よりずっとランキング受けしやすいと思うな
本ミスはどうせホロヴィッツ、アルテ、名探偵と海の悪魔
0843名無しのオプ
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2022/08/31(水) 15:09:32.52ID:sDE4Scuj
>>842
そうなのか
「われら闇より天を見る」はまだ読んでいないのでとりあえず読んでみます
0844名無しのオプ
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2022/08/31(水) 18:42:00.21ID:xLFhxyKu
スリープウォーカーってそこからいきなり読むとわけわからん?
一応堕落刑事から3冊買ったんだけど、なかなか3冊読むタイミングが取れない
0845名無しのオプ
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2022/08/31(水) 18:51:24.92ID:liYMTTId
>>844
刊行順に面白くなって行くから
最初から読むのをおすすめするけど、スリープウォーカーから読んでも問題ないよ
0846名無しのオプ
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2022/08/31(水) 23:55:26.24ID:ZEI+Tx3T
>>840
このスレは本格ミステリの尺度でしか評価できない人がいるからね
SRの会の投票者でもここまで極端なのはいない
0847名無しのオプ
垢版 |
2022/09/01(木) 00:04:35.10ID:0X0vNaZ5
名探偵のいけにえ設定面白そうで楽しみ
装丁は別にはらわたのほうと揃えてないのね
0848名無しのオプ
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2022/09/01(木) 00:08:40.17ID:g/78vAhA
白井はもういいわ・・・
あの異常なまでの排泄物に対するこだわりにはもうついて行けない
好きな人には悪いけどギブアップします
0850名無しのオプ
垢版 |
2022/09/01(木) 08:07:19.49ID:/Ar74saS
アンソロジーに白井いると正直キツい気持ちになるわ
0851名無しのオプ
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2022/09/01(木) 16:22:39.98ID:xWPTCbFl
>>845
スリープウォーカー、Kindleになってないのね。
3冊一気読みしようかと思ったんだけど…
0852名無しのオプ
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2022/09/01(木) 16:26:15.90ID:+lgu+753
9/14 ストーンサークルの殺人の第三作目
キュレーターの殺人発売
0853名無しのオプ
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2022/09/01(木) 16:43:49.95ID:2TlZrZ1v
来たる11月4日、新刊『栞と嘘の季節』が集英社さんから刊行されます。
これは『本と鍵の季節』の続編となります。
0855名無しのオプ
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2022/09/02(金) 14:26:54.27ID:mNP7Co1C
>>854
今4週に渡ってMRCで試し読みできるけど、1章からめちゃ面白くなる予感しかない
これは売れると思う
メフィストリーダーズクラブ会員でよかった
0856名無しのオプ
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2022/09/03(土) 01:47:52.55ID:dKkfUqIl
自由研究読み終わりました
序盤中盤は言われてるのと違ってどうみても本格ミステリで面白いじゃん!って思いながら読んでました
結構終盤に入ってこれはたしかに(私の定義では)本格ミステリではないな・・ってなりましたw
0857名無しのオプ
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2022/09/03(土) 01:51:39.51ID:dKkfUqIl
終始犯人探ししかしていない純粋なミステリでしかもよくできていて面白い
イギリスでもすごく売れて賞も取って日本でもランキング1位
なのにほんの些細なことでnot for meになってしまう
自分は本当にミステリファンなのか何を求めてミステリを読んでいるのか考えさせられます
0858名無しのオプ
垢版 |
2022/09/03(土) 04:30:03.51ID:WJ+qGFVd
自由研究は本ミスで海外2位だったね
ただ本ミスって国内は30位まで発表してるのに海外は10位までしか発表してないんだよな
向こうじゃほとんど死んでるジャンルなのに無理やり集めてる状態だから仕方ないのか
0859名無しのオプ
垢版 |
2022/09/03(土) 07:13:17.43ID:i3CydXqA
>>858
海外本格は復活しつつあるよ。本ミスもちょっと前まではベスト10のほとんどが古典だったけど、いまではほとんどが現代ミステリで埋まるようになってきている
ホロヴィッツと日本の新本格の影響を受けている華文ミステリの台頭が大きい

本ミス海外2016
1.ささやく真実
2.二人のウィリング
3.ミステリ・ウィークエンド
4.ハイキャッスル屋敷の死
5.カクテルパーティー
6.浴室には誰もいない
7.まぼろしの屋敷
8.九つの解決
9.闇と静謐
10.傷だらけのカミーユ

本ミス海外2022
1 ヨルガオ殺人事件
2 自由研究には向かない殺人
3 文学少女対数学少女
4 第八の探偵
5 ブラックサマーの殺人
6 運命の証人
7 地の告発
8 スリープウォーカー
9 混沌の王
10 オクトーバー・リスト
0860名無しのオプ
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2022/09/03(土) 07:44:01.99ID:i3CydXqA
>>859
訂正
本ミス海外2016ではなく2017だった

本ミス海外2017
10位の傷だらけのカミーユ以外は1920年代〜1960年代発表の古典ミステリ

本ミス海外2022
1968年発表の「運命の証人」と1994年発表の「混沌の王」以外は最近のものばかり
ここ5年で海外本格は急速に復興しつつある
0861名無しのオプ
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2022/09/03(土) 09:00:51.06ID:VprIeTu2
ホロヴィッツのまさかのヒットで海外本格も売れるって認識されたのが大きいと思う
それまでは売れないジャンルだと思われてた気がする
0862名無しのオプ
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2022/09/03(土) 09:07:29.65ID:3MS2aVrN
このミス大賞の「ピザ宅配探偵の事件簿」って読んだ人いますか?
0863名無しのオプ
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2022/09/03(土) 10:19:12.63ID:IkDY9IVa
自分も同じく自由研究は本格だとは言いにくい…
でも正しさを求めて苦闘する主人公の姿が胸を打つ一級品の探偵小説だよ
読後の印象はむしろハードボイルドに近いかも
0864名無しのオプ
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2022/09/03(土) 14:49:33.96ID:yFIn3oIE
>>859
スリープウォーカーは8位か
やっぱサスペンスやハードボイルドやノワールの皮を被った本格みたいなのはスルーされやすい傾向にあるな
0865名無しのオプ
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2022/09/03(土) 15:01:32.77ID:HBo+Bp6/
明日のボクらの時代に新川帆立×辻堂ゆめ×結城真一郎が出るぞ
0866名無しのオプ
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2022/09/03(土) 23:16:51.33ID:ERdk7bB5
森沢作品で一作読むとしたらどれ?
0867名無しのオプ
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2022/09/04(日) 04:17:40.82ID:dSpB22Q/
フリーメイソンブームってすぐ終わったなw
0868名無しのオプ
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2022/09/04(日) 09:04:15.01ID:pmnX0Hxg
>>867


>>730-731

紙の梟 ハーシュソサエティ(貫井徳郎)
世論に推されて1人殺せばかならず死刑判決が下るようになった日本社会を描いた全5編の連作ミステリ
5篇中最初の3篇は、殺人即死刑にしたことで思いもよらない犯罪が発生するという発想が面白い
このテーマでクローズドサークルを書いちゃうところもユニーク
ただ、最後の2つがイマイチだったのが惜しい
第4編はオチがみえみえで、最後の中編は恋人を殺された主人公が延々と死刑の是非について葛藤するだけの内容で結論も凡庸
総合的に考えてこのミスはランク外かな
0869名無しのオプ
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2022/09/04(日) 09:18:14.00ID:qZn8BSD0
>>868
なかなか面白そう
あらすじだけ聞いたら新人作家かと思ったら貫井さんか
0870名無しのオプ
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2022/09/04(日) 12:18:21.03ID:ItrI41hu
せっかくみんな無視してたのに自分が率先して構って挑発してる自覚ないのな
0871名無しのオプ
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2022/09/04(日) 12:41:41.83ID:0OH8yF3g
今年の大ニュースはつながっている ロシア、ウクライナ、中国、コロナ、物価高騰……
2022/09/03
https://www.bbc.com/japanese/video-62766385
「気候変動と戦争と生活費の上昇は、さまざまな形でつながることになります」
「新型コロナウイルスもつながります。というのも感染対策の規制が世界中で終わるのに伴い、需要の増加によってエネルギーと食料の価格が押し上げられたからです」

三災 仏教で正法に背いたり、正法を受持する者を迫害すると起こるとされる災い
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E7%81%BD%E4%B8%83%E9%9B%A3
穀貴:飢饉等が起こり穀物等食糧の価格が高騰し品切れしたりする。
兵革:戦乱や革命がおこり社会が乱れる。
疫病:伝染病等が流行する。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1648861711/
010
0872名無しのオプ
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2022/09/04(日) 13:25:52.76ID:pmnX0Hxg
>>870


競争の番人(新川帆立)
名前は聞いたことがあっても何をやっているのかよくわからない公正取引委員会の活躍を描いた作品
公正取引委員会版マルサの女
悪くはないけどミステリというよりはお仕事小説かな
0873名無しのオプ
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2022/09/04(日) 13:34:56.37ID:pmnX0Hxg
>>869
面白いんだけど、後半尻すぼみな感じが残念なんだよね
0874名無しのオプ
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2022/09/05(月) 01:00:40.82ID:RRT3ki91
このスレって昔から上から目線しかない頭の悪い自治厨が住み着いてるからな
メル欄使ってドヤってるバカはあれっぽい
0875名無しのオプ
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2022/09/05(月) 01:13:46.79ID:RRT3ki91
おまえらキチの相手すんなよ煽るなよと言いながら自分が煽る→なにやってんだよと指摘される→なら君も無視すべきでは?ドヤァ
何度見てもとてつもなく頭悪いよんだよなこいつ、フリメキチ以上にうざい
0876名無しのオプ
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2022/09/05(月) 04:05:52.10ID:zYrtD158
おはよう
深夜にクソレスご苦労さん
0877名無しのオプ
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2022/09/05(月) 09:22:39.31ID:8CZEoD67
>>876
一連の流れを見ると、自治厨ウザイと発狂している奴こそがフリメキチのような気がする(名推理)
0878名無しのオプ
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2022/09/05(月) 10:39:14.48ID:eKBa40Ms
競争の番人 内偵の王子(新川帆立)
>>872の続編/九州転勤篇
今回は殺人事件が起きてぐっとミステリらしくなっている
しかし、ミステリとしては小粒で、個人的にはお仕事小説に徹した前作の方が好きだ
0879名無しのオプ
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2022/09/05(月) 12:23:20.01ID:4vljy+4C
瀬戸康史が『霊媒探偵・城塚翡翠』で清原果耶とバディを組む推理作家役「降霊シーンが今から楽しみ」

結末知ってて見ても楽しめるかな
演出難しいやろうな
0880名無しのオプ
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2022/09/05(月) 12:59:00.14ID:48PtSWva
知念実希人はコロナツイートでフォロワーを増やた結果、
2日前に発表された『王様のブランチ』のランキングでは、
自作の『祈りのカルテ』が1位になっていたな。
もうツイッター芸人とは馬鹿に出来なくなった。
0881名無しのオプ
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2022/09/05(月) 13:28:27.81ID:BSiU4CFO
イメージとは違うけど人畜無害そうな感じでいいかもね
0882名無しのオプ
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2022/09/05(月) 13:37:59.47ID:4i6gcfWU
Twitterでのしあがったよなw
0883名無しのオプ
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2022/09/05(月) 13:54:48.15ID:iSFoUBrr
知念はツイッターが注目される以前から売れっ子作家じゃなかったっけ?
前々からよく名前を聞いてた気がするんだが
0884名無しのオプ
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2022/09/05(月) 20:54:45.81ID:yxzNF71l
もともと天久シリーズで売れてたよね
0885名無しのオプ
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2022/09/05(月) 20:56:32.40ID:6EJdFDvB
普通に書店にいってれば知念がコロナ禍以前からベストセラー作家だったことは分かると思うんだが
0886名無しのオプ
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2022/09/05(月) 21:00:34.04ID:48PtSWva
でも知念が売り上げランキングで1位を取ったのは、今回が初めてだろ。
0887名無しのオプ
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2022/09/05(月) 21:02:09.44ID:0qEFiAX1
天久シリーズだけでずっと書き続けて行くと思ってた
あの設定かなり応用が効くキャラだし
0888名無しのオプ
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2022/09/05(月) 21:15:36.11ID:NwJLfnzP
映画化もされてるし普通に売れてる小説家でしょ
0890名無しのオプ
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2022/09/05(月) 22:28:21.52ID:kxjQDMQO
なんで世界一マスクしてる日本の感染者世界一多いの?

これに知念は答えろよw
0891名無しのオプ
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2022/09/05(月) 22:34:32.36ID:k7N852Pu
>>881
作家っぽくはないけど、窪田正孝のアリスもいざ見始めると案外すぐ慣れたし、脚本と演出次第でどうにでもなりそう
0892名無しのオプ
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2022/09/05(月) 22:48:23.71ID:0qEFiAX1
「他の国は集計をやめてしまったから」って解答はうまくすれば叙述トリックにできそう
0894名無しのオプ
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2022/09/05(月) 23:58:44.59ID:DVSgzM/T
>>893
コロナは普通の風邪とか政府の陰謀論かざす人間と>>890のレスは別種だと思うの
0897名無しのオプ
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2022/09/06(火) 03:44:12.24ID:McgyReIC
知念といえば、売り上げ1位なんかより硝子の塔がこのミスや本ミスでランクインした方が衝撃的だったな
まさか、自分の年間ベストが知念の作品になる日がくるとは思わなかった
0898名無しのオプ
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2022/09/06(火) 06:57:18.34ID:w06wiNHj
硝子の塔はミスディレクション上手いんだよな
まさかメ欄とは思わなかった
0899名無しのオプ
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2022/09/06(火) 13:30:37.27ID:h45QKi9i
上で酷評されてた
彼は彼女の顔が見えないを読んだ



最高じゃん
地味ななんのサプライズが北欧の警察小説より100倍いい
0900名無しのオプ
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2022/09/06(火) 14:05:51.63ID:KVDluw9E
地味ななんのサプライズってなに?
0901名無しのオプ
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2022/09/06(火) 15:32:12.36ID:Jss4+QIg
地味ななんのサプライズもない
と書きたかったのでは?
0903名無しのオプ
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2022/09/06(火) 19:12:02.32ID:6vjqMmJ4
>>898
さすがに最近の作品であんなシーンが出てきたら、ひっくり返すんだろうな、としか思わない

硝子のは上手くないし。そんなに都合よく誘導できるか?と思うし、殺人未遂にはなるはずだし
同じ趣向なら中山千里の(メル欄)が文句無く上手い
0904名無しのオプ
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2022/09/06(火) 21:42:18.98ID:ww+jS7G1
去年のこのミスに乗ってた、アンデッドガール・マーダーファルス3を
読もうかと思ってるんだけど、3巻から読んでも楽しめる?
0905名無しのオプ
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2022/09/06(火) 21:59:35.84ID:0go3DIU8
>>904
続き物だから、3巻から読んでも意味不明かと。
0906名無しのオプ
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2022/09/06(火) 22:24:18.85ID:Nk8BCHnW
池上冬樹も2021年のベストで次点に硝子を入れてたしまずエンタメ小説としての巧みさがあるんだろうな
今後ミステリ入門書なポジションになるかもね
0908名無しのオプ
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2022/09/07(水) 09:44:25.10ID:3i7CK/pH
>>903
>さすがに最近の作品であんなシーンが出てきたら、ひっくり返すんだろうな、としか思わない

そうなのか
俺は、「なるほど、メ欄1をすることで謎解きとメ欄2を同時に楽しんでもらおうという趣向の作品なのか」と思って読んでいたので完全に不意をつかれたわ
知念が本来本格ミステリの書き手ではないから余計にそう思い込んだというのもある
0909名無しのオプ
垢版 |
2022/09/07(水) 11:21:15.12ID:TztmFjvx
知念は福山ミステリ出身の本格派だぞ
0910名無しのオプ
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2022/09/07(水) 11:46:55.89ID:3i7CK/pH
>>909
デビューはそうでもあまり本格派のイメージはない
けれどそのことは別にどうでもいい
俺が>>908で主に言いたかったのは
>メ欄1をすることで謎解きとメ欄2を同時に楽しんでもらおうという趣向の作品だと思ったから騙された
という部分だ
0911名無しのオプ
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2022/09/07(水) 18:45:11.08ID:SegJ/qvL
メ欄、メ欄って、ほんときしょいな

包茎のデブが汗だくで書き込んでる姿が目に浮かんで草
0913名無しのオプ
垢版 |
2022/09/07(水) 19:40:41.01ID:p2NdQH1D
>>908
要するにこの人がこのパターンに初めて出会ったのが硝子の塔だったと言う事だろう
この人も次に同じパターンに出会ったら、「ひっくり返すんじゃないか?」と一応は考えるだろう
単にその違い
0914名無しのオプ
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2022/09/07(水) 21:09:32.99ID:S3GT8Mt1
俺は真犯人も伏線の部分もだいたい推理できてたけど、硝子の塔が去年でいちばん楽しめたわ

好みなんて絶対にわかり合えるわけないんだから、もう否定意見なんて無視しなよ
このスレで好評の作家でも、文体がキモチ悪くてすごく嫌いなんだけど、別に言ったってどうしようもないから言わないし
同じ意見のひととだけ話し合うべきだわ
0915名無しのオプ
垢版 |
2022/09/07(水) 22:49:38.27ID:l9yTqQfF
女探偵のキャラとwikiコピペみたいな蘊蓄が受け付けなかったけどミステリ部分は凝ってたと思う
0916名無しのオプ
垢版 |
2022/09/07(水) 23:55:58.59ID:m9dH5Ljk
愛やオマージュだけでランクインするなら「新本格もどき」もランクインできたはずだからな
0917名無しのオプ
垢版 |
2022/09/07(水) 23:59:45.46ID:eaM5wyqe
ノックス・マシンくらいやらんとあかんってことやな
0919名無しのオプ
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2022/09/08(木) 00:06:01.70ID:kXAzLh7g
>>914
これは人によるんだろうけど、自分は別に好きな作品が批評される分には特に何も思わないな
確かに文体の好き嫌いみたいな部分はどうしようもないかもしれんけど、上のレスの応酬はそれぞれ具体的に作品内容に触れてるからそういう捉え方もあるんだなと理解できる
一つ言えるのは同じような嗜好を持つ人とだけで交流したいならTwitterのほうが向いてると思う
0920名無しのオプ
垢版 |
2022/09/08(木) 00:39:38.70ID:55BQoz1q
阿津川の新作長編って、透明人間の短編集に入ってたやつを元にした話?
0921名無しのオプ
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2022/09/08(木) 00:39:57.47ID:5ZF2a8Wz
匿名のネットなんてどこも大差ないよ
0922名無しのオプ
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2022/09/08(木) 00:42:19.27ID:iYeSAMop
自分の好きな作品作家を批判されると発狂する人がいる
そういう人が好みは人それぞとか言って批判そのものを封じようとする
0924名無しのオプ
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2022/09/08(木) 01:24:51.17ID:XY8BM51g
確かに否定しにくい言葉(人の好みは人それぞれとか)で
相手の意見を封殺するのがディベートのテクニックだって話はよく聞くな
0925名無しのオプ
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2022/09/08(木) 01:36:23.66ID:5ZF2a8Wz
ディベートだとか議論だとか
このスレで自分の意見が変わった人なんているのかね
0926名無しのオプ
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2022/09/08(木) 01:38:39.81ID:55BQoz1q
>>923
やっぱそうか
あらすじ見てなんか読んだことあるような?と思ったんだ、ありがとう
0927名無しのオプ
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2022/09/08(木) 02:13:39.43ID:b9iF6PiH
自分の嫌いな作品作家が評価されると発狂する人もいますよね
0928名無しのオプ
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2022/09/08(木) 03:02:45.01ID:XY8BM51g
そこまで行くと人格否定に感じるんだろうな
人格否定なんてダメージ的に誹謗中傷とほぼ変わらんし
0929名無しのオプ
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2022/09/08(木) 03:16:39.49ID:qzJXsLSj
元にしたっていうか同シリーズの長編作品ね
0930名無しのオプ
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2022/09/08(木) 04:11:10.38ID:x8diva7M
要は続編だな
元にしたというと最初の短編を長編化した作品という響きがあるけど、別にそういうわけではない
短編の『盗聴された殺人』がシリーズ第1弾で長編の『録音された誘拐』がシリーズ第2弾
0931名無しのオプ
垢版 |
2022/09/08(木) 12:44:10.94ID:3lWuLYsh
録音された誘拐、血を使って〇〇ル〇〇〇は厳しいと思った
それ以外は満足
0932名無しのオプ
垢版 |
2022/09/08(木) 12:44:44.57ID:3lWuLYsh
そして方舟は面白かった
後味最悪なのも最高
0933名無しのオプ
垢版 |
2022/09/08(木) 14:02:48.64ID:FZYH8C1W
箱舟は本ミス4位以内には入ると予想
0934名無しのオプ
垢版 |
2022/09/08(木) 17:03:57.80ID:q3b4fLzr
>>931
録音された誘拐は面白かったけど犯人が分かりやすかったことだけが残念
他の部分はよく出来ているのに犯人を嫌疑から外すための2つ仕掛けがあからさますぎ
0935名無しのオプ
垢版 |
2022/09/08(木) 19:01:40.85ID:55BQoz1q
元にしたは違ったか、続編で認識しなおしたよ
ありがとう
評価良さそうだし読んでみる
0936名無しのオプ
垢版 |
2022/09/08(木) 20:29:32.07ID:7UMlkc5i
ホロヴィッツ「殺しへのライン」都内書店でフライングゲット
読むのが楽しみ
0937名無しのオプ
垢版 |
2022/09/08(木) 20:43:16.12ID:T3Fko0f/
知念、誹謗中傷の和解金から経費引いた残りを国境なき医師団に寄付だって
医療従事者バカにして払った金が医療へ流れるって、なかなかいい皮肉だなぁ
0938名無しのオプ
垢版 |
2022/09/08(木) 21:37:15.34ID:TuUMh9Vo
方舟めっちゃ面白かったんだけど、メ欄の脱出方法を誰も指摘しないのが気になった
駄目な理由あったっけ
0939名無しのオプ
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2022/09/09(金) 09:21:44.70ID:+MlwrnZH
方舟 ってワードがあるけど
著者夕木春央の作品のことでOK?
0940名無しのオプ
垢版 |
2022/09/09(金) 10:32:47.16ID:f5TN0fH3
そうじゃなかったらビックリだよ
0942名無しのオプ
垢版 |
2022/09/10(土) 01:26:23.68ID:uY2uqH2X
>>941
今日はホロヴィッツに来週はクレイヴンが楽しみ

あとロンドン・アイの謎と、われら闇より天を見る、エリザベス女王の事件簿ってやつが気になってる
たしかに今興味ある小説はイギリス作家ばかりだ
0943名無しのオプ
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2022/09/10(土) 03:18:45.27ID:+S/ROUTb
イギリスミステリは犬を殺しがちなのやめて欲しい
人ならいくら殺してもよい
0945名無しのオプ
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2022/09/10(土) 07:17:08.20ID:q5DWxcDh
私の特技は本を読んだだけで、その作者の性別を当てる事が出来る
ズバリ、方舟の夕木先生は女性です
0946名無しのオプ
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2022/09/10(土) 09:08:31.84ID:IrPaT4nd
いや男だろ。女にあの切れ味は書けない。
0947名無しのオプ
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2022/09/10(土) 09:35:38.41ID:wfcNORAj
作中の恋愛描写・性行為描写を見て、
恋愛至上主義なら、女性作者、
一夜限りの関係なら、男性作家
異論は認める。
0948名無しのオプ
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2022/09/10(土) 09:38:51.12ID:inuDw3UP
今月末にメフィストRCで方舟の発売を記念してトークライブが配信されるから性別がハッキリするね
女性に1票
0949名無しのオプ
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2022/09/10(土) 10:20:51.50ID:h+Lj8EKC
メフィストRC入るかどうか悩んでる。タイミングも掴みづらくて
0950名無しのオプ
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2022/09/10(土) 10:21:15.46ID:miRNkoty
女の文章は論理性がないからすぐわかる
0952名無しのオプ
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2022/09/10(土) 11:36:45.96ID:W897Q7PW
ミステリファンには信じられないけど
俺も信じられない

綾辻行人って世間では12国記の小野不由美は旦那って認知なんだよな
0954名無しのオプ
垢版 |
2022/09/10(土) 11:47:46.71ID:c07XKvxR
一般的には小野不由美のほうが有名ってことやろ
0955名無しのオプ
垢版 |
2022/09/10(土) 11:53:16.36ID:miRNkoty
>>951
おまえ生意気ですね
リアルで会ったら東京湾に沈んでますけど
0956名無しのオプ
垢版 |
2022/09/10(土) 11:56:19.32ID:wfcNORAj
>>954それは分かってて、てにをはが間違ってるぞと言いたいのだろう、>953は。
0957名無しのオプ
垢版 |
2022/09/10(土) 12:36:07.01ID:Wnd+dx7v
>>956
てにをとかだけじゃなく、言ってる意味が全く分からない
上2行は理解できたが、その下2行は意味不明
誰か翻訳してくれ
0958名無しのオプ
垢版 |
2022/09/10(土) 12:51:47.12ID:tgEqExtQ
綾辻行人って世間では12国記の小野不由美は旦那って認知なんだよな



綾辻行人って、世間では12国記の著者である小野不由美の旦那って言う認識なんだよな
0959名無しのオプ
垢版 |
2022/09/10(土) 13:00:45.75ID:J4Yd6ct3
>>955
> リアルで会ったら東京湾に沈んでますけど

君が沈んでんの? 著述トリックかな
0961名無しのオプ
垢版 |
2022/09/10(土) 13:56:30.23ID:qA3DIK48
叙述(じょじゅつ)の事じゃないかな
0962名無しのオプ
垢版 |
2022/09/10(土) 14:29:43.08ID:J4Yd6ct3
ミスった お恥ずかしい( ノД`)…
0963名無しのオプ
垢版 |
2022/09/10(土) 16:05:07.35ID:TyjW8EEh
過去作で国内、海外どちらでもいいので
ベスト3教えて下さい
0964名無しのオプ
垢版 |
2022/09/10(土) 16:41:05.88ID:DxZNXBIk
浅草エノケン一座の嵐
六枚のとんかつ
本格ミステリ館消失
0967名無しのオプ
垢版 |
2022/09/10(土) 21:03:35.33ID:AA1tquJ0
録音された誘拐読んだ
気になる点は皆が書いてる通りだけど最初から最後まで飽きない展開で面白かった
入れ子細工の夜はかなり期待外れだったけどこっちはランキング5位以内に入りそう
0968名無しのオプ
垢版 |
2022/09/11(日) 10:16:10.04ID:YSDs2GiZ
方舟読んだけど、ラストがすごいな
俺的には現在国内ベスト1
買って良かった
0969名無しのオプ
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2022/09/11(日) 12:23:49.76ID:+3V9zZV2
方舟読んじゃうと此の世の果ての殺人が
鼻くそみたいなもんだとわかる。
最終候補者は落選して良かったかも知れんぞ。
0970名無しのオプ
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2022/09/11(日) 12:37:04.89ID:8dbS6i+g
対立煽りをしたいという負のオーラを感じる
0971名無しのオプ
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2022/09/11(日) 12:51:13.11ID:XcPP+rrQ
>>938
途中に出てくる建造物の見取り図を良く見てみ
0972名無しのオプ
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2022/09/11(日) 12:51:50.29ID:+3V9zZV2
乱歩賞受賞作から間をおかず傑作を出版した文芸第三部に言えよw
0973名無しのオプ
垢版 |
2022/09/11(日) 12:53:57.01ID:+PQllvYL
方舟の探偵役の推理も鋭かったね
ただ結末はメルカトル鮎級じゃないと回避できないね
0974名無しのオプ
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2022/09/11(日) 15:53:22.50ID:mj2Irkpg
>>877
蒸し返すがあのキチと一緒にするな(推理失敗の巻)
ここに昔から棲みついてる自治厨はほんとにうざいぞ

方舟はラストの「選択ミス」がよかったが注目度低くて読まれてなさそう
0975名無しのオプ
垢版 |
2022/09/11(日) 16:50:05.09ID:dHk22+Rq
>>974
確かに「選択のミス」よな
帯の大先生方の推薦文が大袈裟だったから、少し用心して読んだけど、推薦文以上だな
こんな事ってあるんだな
0976名無しのオプ
垢版 |
2022/09/12(月) 17:30:34.74ID:SYCAw+Tv
方舟読み終えた。色々凄かった。エピローグで鳥肌がたったわ。今年の本ミス1位だろ。このミスでも5位以内には入ると思う。
0977名無しのオプ
垢版 |
2022/09/12(月) 18:41:50.70ID:vYgKspH6
マーダーミステリブッククラブ読んだ人いる?
感想が聞きたい
0978名無しのオプ
垢版 |
2022/09/12(月) 19:16:15.61ID:Z3XMvJIh
方舟
こういうのを本屋大賞で選んでほしい
0979名無しのオプ
垢版 |
2022/09/12(月) 19:30:51.14ID:7Gjq5Lxr
次スレってもう用意されてたんだっけ?
0985名無しのオプ
垢版 |
2022/09/13(火) 04:35:20.03ID:fA+YShZl
新スレ乙
タナの捜索者 このミスには入るかな
今読んでるが厚さが…
0990名無しのオプ
垢版 |
2022/09/13(火) 12:36:11.03ID:bZ3DF15c
>>981
m(_ _)m
0992名無しのオプ
垢版 |
2022/09/13(火) 13:55:03.37ID:ckjwCK4T
方舟
最後の破壊力で立ち上がれない
探偵の推理がキレキレであればあるほど
エンディングが引き立つ
この作者上手いな!
0993名無しのオプ
垢版 |
2022/09/13(火) 14:00:04.32ID:LhG/NFdu
方舟を運ぶね
0994名無しのオプ
垢版 |
2022/09/13(火) 14:37:55.58ID:14SaBRTG
まだ読んでないけど方舟やたらと評価良いな
サーカスから来た執達吏もめっちゃ面白かったからこれを機に過去作読んでくれる人が増えればいいな
0999名無しのオプ
垢版 |
2022/09/14(水) 07:49:09.90ID:1/eOIY2O
>>998
わたしも最初はそうでした
読んで損はないですよ
1000名無しのオプ
垢版 |
2022/09/14(水) 08:21:15.38ID:ZVKkmMn2
そろそろランキング予測が出る時期か
10011001
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