0001君の名は(群馬県)2019/11/09(土) 10:09:24.58ID:Fzah/vQ80
0432君の名は(東京都)2019/11/10(日) 14:04:34.58ID:F+PsCruH0
>>416
うむ
リソースを割くには限界がある
費用対効果の高いところへ投資すべき 0433君の名は(英雄都市アレックス)2019/11/10(日) 14:06:26.91ID:jZlSzUKo0
>>429
合宿やってレッスン見せたらヲタも一緒に育ててるのかw
そしてそれをお前は物語性と呼んでるんだな
面白すぎるぞ、お前w 0434君の名は(上野國)2019/11/10(日) 14:22:16.38ID:2UZwnjBu0
>>433
突然、中途半端なアイドルより
努力根性で勝ち抜いてきたアイドルの方が親しみ湧くだろ？
それを見たヲタも実は一緒に育っていたりする
ゲームで言えば育成シミュレーション
自分が育てて無くても人のゲーム＆解説で
YouTuberがボロ儲けするみたいに
まぁEDだけみたい人が居るから乃木坂みたいでも良いけど
EDだから次がない 0435君の名は(上野國)2019/11/10(日) 14:28:48.22ID:2UZwnjBu0
>>432
あとは
４期生が育ってないのに乃木坂に合流させたことかな？
ドイツみたいに西と東が合流したら西ドイツが経済力落ちたみたいに
３期生の時は３期生自体別働隊で欅坂を越していたから
合流した時はプラスになった。
４期生ゴリ推しは悪くないけど
「乃木坂どこへ」みたいな手抜きは乃木坂だけじゃなく
４期生が２期生になってしまう
ゴリ推しするなら新人扱いではなくプロとして撮影を取り直す覚悟でやれ
あんなつまらないの流したら、乃木坂のイメージはどんどん悪くなる
テレビって業界人が多く見ているから次に繋がらなくなる 0436君の名は(英雄都市アレックス)2019/11/10(日) 14:39:19.82ID:jZlSzUKo0
>>434
だから、メンの物語じゃん
グループの物語性じゃない 0437君の名は(上野國)2019/11/10(日) 14:51:56.84ID:2UZwnjBu0
>>436
グループの物語は１期がメインになってしまう
それやるとモー娘。とかももクロの様に直ぐ落ちる
グループより大事なのは各期だろ？
各期がバラバラで人気でも全ツでは合流するからカーニバルになる
始めから箱推しなんか考えてると失敗する
どの期でも良いから客寄せパンダが一人出てくれて
そこから他に期に流れたりDDとかが箱推しになる
グループなので全員４番(野球なら)じゃないといけない訳じゃなく
自分の役割を歯車のように頑張るのがグループ
ただ２期生の様に勘違いしてはいけない乃木坂より２期生のためって
１番に乃木坂で２番に期じゃないと
ピラミッド方式だな
乃木坂（選抜＞アンダー）を頂点にして
１期〜４期が次に君臨する政治でも公務員でも同じだし
始まりは2,700年前の孫子が作り上げたとも言われている
選抜
｜
アンダー
｜
１〜４期 土台がしっかりしてると頂点が安定する。 0438君の名は(英雄都市アレックス)2019/11/10(日) 14:54:53.57ID:jZlSzUKo0
>>437
AKヲタの限界なんだろうな
長文の割にお前の理解は現状からは乖離してるぞ 0439君の名は(上野國)2019/11/10(日) 14:58:04.63ID:2UZwnjBu0
>>438
言いたいことが多くて書き込めないから
大事なところだけ省略した
解釈力がある人じゃないと違う意味で
取られてしまう用に書いたからね
分かる人にはちゃんと届く用に書いてある 0440君の名は(上野國)2019/11/10(日) 15:04:44.41ID:2UZwnjBu0
>>438
2,700年前の孫子の教え
・その疾（はや）きこと風のごとく
其疾如（風）
・その徐（しずか）なること林のごとく
其徐如（林）
・侵掠（しんりゃく）すること火のごとく
侵掠如（火）
・動かざること山のごとく
不動如（山）
・知りがたきこと陰のごとく
難知如陰
・動くこと雷霆のごとし
動如雷霆
なんか日本の武将でパクった人居ない？
文字で残しても読んだ人に能力がないと
せっかくの先人の教えも無駄になる 0441君の名は(SB-iPhone)2019/11/10(日) 16:17:10.77ID:DHTITXo90
はっきり言えるのは
歌唱力があるアイドルは落ちにくい
例外はほぼない
つまり坂道は全てこれから大きく落ちる
歌唱力があるアイドルが落ちないのはライブの満足度が高いからだよ
口パクや下手だとやはりライブがつまらないので飽きられてしまう
ハロなんかずっと落ちないどころかほとんどテレビ出なくても増えていくのはその辺が強いから
0442君の名は(上野國)2019/11/10(日) 16:23:12.07ID:2UZwnjBu0
>>441
うんうん
上手くなくても音痴センター飛鳥とか売れない原因だよな
CD（デジタル）＜生歌（アナログ） 聞きたくなるよね
CD ＞ 口パク ヲタの声援聞きに来ている風になる。。。。 0443高橋一也(公衆)2019/11/10(日) 16:25:46.67ID:NBsNGBc30
乃木坂46メンバーがやらせ番組やってないの？『消えた天才』みたいに
ところで『消えた天才』で乃木坂46メンバー出たことありますか？教えて下さい。
>>443
お前クソきもいな
アンチ在宅おじさんwwww 0445君の名は(東京都)2019/11/10(日) 18:12:47.94ID:vZljeBVQ0
乃木坂オワタ
0446君の名は(岡山県)2019/11/10(日) 18:14:04.60ID:NcFg+ARv0
>>346
おおありがとう何が悪かったんだろうか
しかしＣＤの売り上げのわりに話題になってない感じが顕著にでるな
まほほんの時に話題になったけど、結局その時よりも出た当初のほうが話題になったって事か
楽曲という点では欅とそれ以外にはこれだけの差が出てしまってるって話なんだな 0447君の名は(図書館の中の街)2019/11/10(日) 18:25:41.95ID:BUjWwia10
>>441
そのハロプロも山口百恵やSMAPと比べたら歌唱力はないに等しい
以前うたコンでつばきファクトリーが百恵ちゃんの「横須賀ストーリー」を歌っていたが
百恵ちゃんに対する冒瀆としか思えない酷い代物だった
百恵ちゃんが引退後も落ちないどころか増えていることや
SMAPが解散後も落ちないどころか増えていることがそれを証明している 0448君の名は(東京都)2019/11/10(日) 18:26:34.36ID:zo8Zccsy0
これだけの差と言う割には、
他の指標では大した差が無いように思うけど
0449君の名は(岡山県)2019/11/10(日) 19:11:19.29ID:NcFg+ARv0
>>448
少なくともトレンドではっていう話にしたほうがあなたには納得しやすいのかもしれないね
ただやっぱりこれだけの差が出てしまってるトレンドではね
この辺重視してる人間にはかなり悔しい結果かもしれないね 0451君の名は(東京都)2019/11/10(日) 19:40:46.34ID:8BCPnOsF0
韓流来てるな
0452君の名は(東京都)2019/11/10(日) 19:48:50.77ID:GVVEpYzp0
>>447
横須賀ストーリーを歌ったのはこぶしファクトリーな
山口百恵より遥かに高い歌唱力を持つこぶしファクトリーに歌ってもらえたのだから山口百恵もきっと喜んでいるだろう 0453君の名は(東京都)2019/11/10(日) 20:25:20.36ID:zo8Zccsy0
>>449
音楽ってのは著作物である以上、いくらその名前が知られようが金にならなきゃ意味ないのよ
極論こんなトレンドなんてファンが大騒ぎすれば上がるようなもんだしね
逆にそれだけ注目されててなぜ実績は芳しくないのか、その方が由々しき問題だと思うけど 0454君の名は(福岡県)2019/11/10(日) 21:32:40.62ID:0hIIIXq50
>>277
てめえの負けだ。
一日経ったけどどう？三期生が20万人の新規を引き連れてきた客観的な証拠は見つかった？ 0455君の名は(東京都)2019/11/10(日) 22:02:31.77ID:hWBdzjMM0
>>441
確かにモー娘。のライブ円盤年々右肩下がりだよな
昔は乃木坂の1/10程の売上だったけどいまじゃ1/15まで差が開いちゃったもんな 0456君の名は(神奈川県)2019/11/10(日) 22:13:08.78ID:6/2IHhuD0
まあ正直マンネリ化してるよな
主要メンバーの卒業も相次いで
0457君の名は(東京都)2019/11/10(日) 22:27:27.93ID:GVVEpYzp0
>>453
> 音楽ってのは著作物である以上、いくらその名前が知られようが金にならなきゃ意味ないのよ
商業音楽である以上利益は大切だけど、金だけで音楽の価値を計るのは違うと思う
> 極論こんなトレンドなんてファンが大騒ぎすれば上がるようなもんだしね
ま、それはそうだね
> 逆にそれだけ注目されててなぜ実績は芳しくないのか、その方が由々しき問題だと思うけど
理由は明白じゃない？
乃木坂の曲は個性やインパクトが弱すぎる 0458君の名は(上野國)2019/11/11(月) 00:24:40.00ID:ZQ9fl3nF0
>>452
クレヨンしんちゃんだっけ？
歌う人が違うとこんなにレベルが落ちるって思った
山口百恵だからすごくなる
美空ひばりだから康の詩も名曲になった
あれおニャン子が歌ってたら消えていた
音痴の飛鳥とか選抜の曲を
アンダラや３期生単独で歌唱力や詩に
魂が込められるメンバーが歌うと名曲に聞こえた
はこぶしファクトリーはなんで売れないか？
機械みたいに音程は合っているけど魂がこもってない 0459君の名は(上野國)2019/11/11(月) 00:29:11.92ID:ZQ9fl3nF0
そうそう華原朋美みたいに小室哲哉の曲を１人のために魂入れ過ぎも重すぎて駄目だけどな
魂とは聞いてくれている人に歌う人が何を伝えたいかだよ
能力がある人が間違って使ってしまうと宗教みたいに洗脳も出来てしまう。
乃木坂にも居るのに秋元康も今野義雄も、その領域に達してないから見逃してしまう。
0460君の名は(図書館の中の街)2019/11/11(月) 02:12:09.84ID:MleIvfAJ0
>>452
＞山口百恵より遥かに高い歌唱力を持つこぶしファクトリー
貴様バカじゃねえのか？
こぶしファクトリーなんて百恵ちゃんの足元にも及ばない
貴様のハロプロ過大評価が5chの空気をよどませ濁らせている事が分からねえのか！
貴様は生きている価値はない
今すぐネット切って首吊って死ね！
貴様が死んで喜ぶ人間は沢山いるが貴様が死んで悲しむ人間なんて貴様の家族を含めて1人もいない 0461君の名は(図書館の中の街)2019/11/11(月) 02:24:40.90ID:MleIvfAJ0
＼_WＷＷWWWWWWWWWWWWW／
≫ ≪
≫ モララー族・究極奥義!! ≪
≫ 気違い東京都のアナル ≪
≫ ドライバー！！ ≪
≫ ≪
／MMMMMMMMＭ MMMMMMM､＼
∨
∧＿∧
（・∀・； ）＜好きなんだろ？オラオラ！！
／）ｏ／ﾉ
. ∧___∧⌒⌒) ） )) ｶｸｶｸ
⊂（；´д｀； ）つ∪ヽ ＜き、きもちいいモナ。ｱﾝｱﾝｱﾝ．．．．
↑
気違い東京都＝GVVEpYzp0＝>>452
田辺関連（田辺エージェンシー、ケイダッシュ等）はバー系とはいっても川村の支配下にあるので
周防ではなく川村に釜を掘られている。 0462君の名は(光)2019/11/11(月) 03:27:19.66ID:GgxqkaW20
次は飛鳥と遠藤のWセンターで巻き返すから大丈夫でしょ
0463君の名は(茸)2019/11/11(月) 03:32:46.57ID:RADIUvzX0
>>460
ハロ爺は空気澱ませてると言うより単に周囲から馬鹿にされてるだけ 0465君の名は(上野國)2019/11/11(月) 06:00:32.50ID:ZQ9fl3nF0
>>462
それ一番売れ無く乃木坂が崩壊するパターンじゃん 0466君の名は(上野國)2019/11/11(月) 08:00:29.86ID:ZQ9fl3nF0
飛鳥は完璧A級戦犯
遠藤はB級戦犯
ID:mUwRoxgP0
何このジジイ？
気持ち悪い
0468君の名は(岡山県)2019/11/11(月) 08:33:25.95ID:Fkso+Jea0
>>453
そのへんがもうあなたの限界で
曲自体の価値の中で一部のマウントとりたがりの乃木オタ特有の売り上げ指標しか見ようとしないって悪癖なんだと思う
曲そのものの価値というのは売り上げで表せなくなってしまったのが握手商法なのでその現実から目を背け続けてるとそういう解釈になるんだよね
そして二つ目、その売り上げ重視のファンしか持ってない乃木坂はだれも曲に対して話題にしてないって事なんだよ
大騒ぎすればというが曲に対して話題になり騒ぐこれがファンなのでここまで無風状態ってのをまず異常ととらえられないのがおかしいとおもうんだが
実績自体芳しくないというのはどういうことかを示さないとあなたが言ってるだけということになるけど
お得意の売り上げって話なら十分あがっているとおもうが
乃木の円盤の爆死みたいなのを実績があがってないというのでは・・ 0469君の名は(上野國)2019/11/11(月) 08:45:35.65ID:ZQ9fl3nF0
２作連前作売上落とせばこうなるって
飛鳥がセンターに付き合った時教えたのに
0470君の名は(岡山県)2019/11/11(月) 09:08:04.55ID:Fkso+Jea0
trends.google.co.jp/trends/explore?date=2018-03-01%202019-01-31&geo=JP&q=アンビバレント,シンクロニシティ
アンビバレントとシンクロニシティ一応去年の一番話題になりそうなところを抜粋
見てわかるように動画youtubeで動画上げた瞬間にトレンド急上昇して発売日にもう一つの山
去年シンクロニシティはそれからレコード大賞をとるまで小康状態
アンビバレントは１１末あたりから数値が上がってる
山の高さも違うが年末の部分も興味深いものがある
0471君の名は(上野國)2019/11/11(月) 09:50:27.77ID:ZQ9fl3nF0
CD初週売上の比較
伸びしろ（乃木しろとも言う）
1st ぐるぐるカーテン 136,309枚
2nd おいでシャンプー 155,677枚
3rd 走れbicycle! 186,613枚
4th 制服のマネキン 232,961枚
こういうグループは怖い
・怖いグループ
《=LOVE》
1st =LOVE 18,746枚
2nd 僕らの制服クリスマス 40,255枚
3rd 手遅れcaution 62,930枚
4th Want you! Want you! 80,558枚
《欅坂46》
1st サイレントマジョリティー 446,130枚
2nd 世界には愛しかない 454,658枚
3rd 二人セゾン 623,717枚
4th 不協和音 819,503枚
・伸びなかった 雑魚グープ
《つばきファクトリー》
1st 初恋サンライズ 35,241枚
2nd 就活センセーション 34,744枚 ←
3rd 低温火傷 68,266枚
4th デートの日は...出かけたい 58,170枚
《NGT48》
1st 青春時計 222,913枚
2nd 世界はどこまで青空なのか？ 256,390枚
3rd 春はどこから来るのか？ 180,389枚 ←
4th 世界の人へ 167,164枚
《ももいろクローバーZ》
1st ももいろパンチ 12,612枚
2nd 未来へススメ！ 22,324枚
3rd 行くぜ！怪盗少女 40,003枚
4th ピンキージョーンズ 39,868枚 ←
《ラストアイドル》
1st バンドワゴン 42,638枚
2nd 君のAchoo！ 40,766枚 ←
3rd 好きで好きでしょうがない 45,433枚
《日向坂》
1st キュン 476,362枚
2nd ドレミソラシド 448,706枚 ←
3rd こんなに好きに 476,739枚
日向は末期だと思っていい
初週は一番売ったのに、キュンの620,087に届けない
これは握手２０％増やしたから初週が売れただけで
これがなければ30万枚台に落ちていた
最終売上は50万枚に届かなかった事を意味する
4thも50万枚維持するには握手を
２０％増やさないとイケない計算も成り立つ
https://stat.ameba.jp/user_images/20190926/05/seto-kasumi/61/9f/p/o0560036114599382847.png
16人 30部完売できる娘３人 （90部）
研修生は始めいきなり３０部じゃなく
１人２部で12部だろうから ８人（９６部）必要
あくまでも初週を維持する場合
最終売上を維持するには１５〜２０人（６０万枚超え）必要になる 0472君の名は(上野國)2019/11/11(月) 09:51:42.78ID:ZQ9fl3nF0
研修生のスレと間違えた
>>471
はなかったことにしてくれ＾＾； 長文ダラダラ書き連ねる奴って1000%気持ち悪いんだけど何で
0474君の名は(上野國)2019/11/12(火) 00:59:11.92ID:ZjhpBtlk0
0476君の名は(東京都)2019/11/13(水) 10:10:42.12ID:PpYK+nze0
三期と四期が失敗だからな
しゃあない
0477君の名は(四国地方)2019/11/13(水) 10:20:42.17ID:xnUEBV3F0
顔は良くても頭の中がバカだと認識された番組が多かったこともある。
0478君の名は(SB-iPhone)2019/11/13(水) 10:37:18.04ID:+FrJ0ZmT0
1期を超えてないから仕方ない
下火になる一方だ
0479君の名は(上野國)2019/11/13(水) 11:33:39.76ID:5ErhV/iU0
１期は白石だけだからな
白石麻衣が居ない１期生は雑魚２期生と対して変わらん
0480君の名は(SB-iPhone)2019/11/13(水) 11:51:07.96ID:+FrJ0ZmT0
白石が卒業したら一気に終息だな
乃木ビンゴ見てても個性ない
ちょっと他の坂よりルックスいいだけ
勘違いしてそう
0481君の名は(上野國)2019/11/13(水) 15:34:14.37ID:5ErhV/iU0
＞ルックスいいだけ
バカが載せられてるわ 笑
CDが売れず
対して特徴がないからビジュアルグループってバカにされてた
女優で言えば褒めるところがない時
演技派ってバカにして褒めるときと同じ
乃木坂は今はバリバリの一流アイドルで
売れない時のビジュアルとかルックス時代は終わっている。
これに拘るバカが居るから落ち目になっていることに気づけ。
0482君の名は(東京都)2019/11/14(木) 09:10:01.01ID:6P8lruPO0
乃木坂は結局生駒のための箱だったからなぁ
白石いてもどうしょうもない