乃木坂ヲタは『乃木坂らしさ』を勝手に定義して押し付けてくる

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0001君の名は(千葉県) (ワッチョイW fbda-mkOb)2022/03/23(水) 07:03:07.71ID:UJrTzVvR0
アイドルヲタ随一の厄介者

0217君の名は(北海道) (アウアウウー Sa5d-9X3W)2022/03/23(水) 15:07:33.67ID:6+Fy1b2Xa
>>211
最後のところは納得
乃木坂は入った瞬間からグループアイドルから脱却して一芸能人になることを目指す、アイドル的な振る舞いに距離をとる

0218君の名は(北海道) (アウアウウー Sa5d-9X3W)2022/03/23(水) 15:08:42.36ID:6+Fy1b2Xa
>>217 補足
乃木坂ってのはアイドルグループというより芸能プロダクションなんだよな

0219君の名は(神奈川県) (ワッチョイW 291f-epSy)2022/03/23(水) 15:11:21.50ID:Cn+hcHH/0
その乃木坂らしさを失った今、乃木坂が急激に衰退してるという現実は都合良く無視するんですね

0220君の名は(北海道) (アウアウウー Sa5d-9X3W)2022/03/23(水) 15:14:00.36ID:qRpWdTwIa
堀プロ所属の誰かがスキャンダル起こしても同プロ所属の芸能人の「らしさ」は変わらない
メンバーはそういう感覚じゃね

0221君の名は(茸) (スププ Sd33-w2sG)2022/03/23(水) 15:14:00.69ID:4rh4dkpqd
乃木坂らしさに足引っ張られたことないしな
康がケチつけた15神宮はオタ大絶賛だし

0222君の名は(東京都) (ワッチョイW 2b02-78LT)2022/03/23(水) 15:16:19.43ID:Fy2+iNLr0
>>217
その重要な最後の部分で誤字脱字してる俺w

0223君の名は(東京都) (ワッチョイW 2b02-78LT)2022/03/23(水) 15:18:03.36ID:Fy2+iNLr0
>>218
> 乃木坂ってのはアイドルグループというより芸能プロダクションなんだよな

それは乃木坂を宝塚的なものとして位置づけて理解するあれか

0224君の名は(北海道) (アウアウウー Sa5d-KK+3)2022/03/23(水) 15:19:34.31ID:VBMWFfPwa
アイドルグループでも芸能プロダクションでもなくプロジェクトが近い気がするわ
EXILE TRIBEとかハロープロジェクトみたいな

0225君の名は(北海道) (アウアウウー Sa5d-9X3W)2022/03/23(水) 15:20:05.56ID:qRpWdTwIa
>>223
長良プロダクションかな、一人一人が実力派の演歌歌手が定期的に集まってコンサートもやる

0226君の名は(神奈川県) (ワッチョイW a98a-RxAw)2022/03/23(水) 15:22:40.38ID:ez+uEZSn0
まいやん様がよく口にしてた気が

0227君の名は(東京都) (ワッチョイW 2b02-78LT)2022/03/23(水) 15:24:05.63ID:Fy2+iNLr0
>>225
それは伊藤万理華がインタビューで言ってたかな

0228君の名は(北海道) (アウアウウー Sa5d-9X3W)2022/03/23(水) 15:31:48.09ID:hSxY0+aZa
>>227
そう言ってるメンバー複数いたのね
そうするとスキャンダルメン擁護も全部説明がつくし
となるといま渦中のメンバーが示すべきことは個の強さだろうな、乃木坂センターは個で勝負出来ない人は認められないとこあるから

0229君の名は(東京都) (ワッチョイW 2b02-78LT)2022/03/23(水) 16:29:42.96ID:Fy2+iNLr0
まあ、でも俺、伊藤万理華の乃木坂論あんま好きじゃないんだよな

乃木坂がソロとして生き残る方向で散開していく姿は
欅坂『もう森へ帰ろうか?』の振付でユートピア思想の幻想に気づいて散開していく姿と重なるけども
https://www.youtube.com/watch?v=f7wTsLBIeC8

欅坂が、元乃木坂の松井玲奈のように
個人として「生き残る」ことによりアイドルを越えようとしたのではなく
https://dot.asahi.com/wa/2019011500083.html?page=1

あくまで「グループとしてアイドルを越える」ことにこだわったのは
自決した三島由紀夫が言ったように「命より大切なものがある」からである
https://www.youtube.com/watch?v=M0Q2nigaY_M

欅坂からしたら、乃木坂のやってることは「名を捨てて実をとる」行為で
「自己実現」ではなく「自己超越」を主張したところに欅坂の魅力がある

そういう超越的なものと繋がりたいという欲求をかなえていたのが欅坂
乃木坂にはそれがない

この意味で「乃木坂より欅坂が好き」と言える賀喜遥香は信頼できるなと思ったりする

0230君の名は(東京都) (ワッチョイW 99ac-YY1E)2022/03/23(水) 16:32:10.75ID:mjFIEaHj0
キチガイまで湧きだしたか…

0231君の名は(千葉県) (ワッチョイ 518f-noGs)2022/03/23(水) 16:32:15.79ID:pipa9aPe0
ワンピースのスカートの翻り方が甘くなったよね

0232君の名は(たまごやき) (ワッチョイW f106-swU0)2022/03/23(水) 16:48:57.21ID:5RoRVJFu0
馬鹿しかいねえか。論外

0233君の名は(福岡県) (ワッチョイ 4901-DJLW)2022/03/23(水) 17:03:05.53ID:XjNK6Tyj0
AKBとは違うところが乃木坂らしさかな
ブリブリのアイドルスタイルが無理なんだよねえ

0234君の名は(東京都) (ワッチョイW b15f-K1KX)2022/03/23(水) 17:15:01.70ID:A0zNT5a+0
>>233
AKBより乃木坂の方がアイドルスタイル貫いてるだろ

0235君の名は(茸) (スププ Sd33-+wiN)2022/03/23(水) 17:27:34.70ID:odLsYE5vd

0236君の名は(ジパング) (テテンテンテン MMeb-VyDR)2022/03/23(水) 17:37:39.54ID:/FSLHnj2M
元々運営がその「乃木坂らしさ」のイメージ作って来たのに今になってコケてオタに詰められるとそんなモノは無いと言い出すのはお笑いよ

0237君の名は(茸) (スププ Sd33-+wiN)2022/03/23(水) 17:39:24.79ID:j1VTd7HOd
顔面偏差値高い


初期の頃によく聞いたワード

0238君の名は(北海道) (アウアウウー Sa5d-9X3W)2022/03/23(水) 18:53:19.22ID:d7ZvTnJYa
「らしさ」よりも「足りないもの」を直視すべきなんだろうね

0239君の名は(神奈川県) (ワッチョイW 31ad-OFo6)2022/03/23(水) 18:59:17.14ID:tYuzCqoD0
>>238
ぶっ飛んだ個性が足りない。

有れば有ったで「らしくない」と言って芽を摘んじゃうからねw

0240君の名は(千葉県) (ワッチョイ 51ed-Sa1E)2022/03/23(水) 22:23:12.37ID:jtvymLlw0
AKB48のオールナイトニッポン #230 (2014年10月22日放送)25:39頃〜

秋元康「いちばんはね、こないだの あの神宮球場のね…」
SEIGO「はい」
指原「はいはい」
秋元「あの〜 観て いちばん思ったのはやっぱり、その乃木坂が そのアイドルっぽくやる必要は無いんだよね」
SEIGO「はい」
指原「ふ〜ん…」
秋元「だから、なんか こう やっぱり こう一生懸命こうアイドルっぽく煽ったりするんだけど」
指原「うん」
秋元「それはもうAKBには敵わないと思うんだよね」
指原「うん…」
秋元「だけど やっぱりその、例えば生田のピアノから始まる…」
指原「うんうんうん!」
SEIGO「はい」
秋元「うん、とかね、そういうのはやっぱりさ 凄いワケ」
指原「そうですね ビジュアルも可愛いですもんね」
秋元「その だから なんかああいう なんか もうちょっと音楽を重視した演出の方が多分 あの乃木坂はいいんじゃないかなと」

この発言が2015全ツのアレに繋がって行く・・・

0241君の名は(東京都) (ワッチョイW b99f-/MOz)2022/03/24(木) 03:12:45.19ID:pigk3r1I0
乃木坂らしさをもっと広げてもさすがにパパ活と情報漏洩はないだろ。池田くらいの個性は変化があって歓迎だけど、あれは普通の会社の新人でもNG。

0242君の名は(東京都) (ワッチョイW b15f-K1KX)2022/03/24(木) 05:58:03.37ID:/QbzfbEI0
池田のNGって何?

0243君の名は(千葉県) (ワッチョイW 517c-d8E6)2022/03/24(木) 07:57:51.29ID:XdjtbxOs0
オタク「アルノには乃木坂らしさがない!」

堀「ガーシーと関係持ってます☺」
川後「既婚者Pとホテル行きました☺」
松村「炎上系YouTuberと付き合ってます☺パパ活してる親友います☺」

0244君の名は(茸) (スプッッ Sd73-bC9G)2022/03/25(金) 02:53:56.47ID:Ob2kgh7Ad
らしさ

0245君の名は(たまごやき) (ワッチョイW f106-swU0)2022/03/25(金) 07:46:51.58ID:YjcdPAZs0
飛鳥排除で等価

0246君の名は(東京都) (ワッチョイW 6e20-2aY5)2022/03/26(土) 03:05:39.56ID:OIH9haPB0
>>239
同質化させる空気は他のグループよりも強いと思う
枝葉を自分で刈り込んでいくというか、そのまま無造作に伸ばしちゃっていいのに

0247君の名は(光) (アウアウウー Sacd-V7tv)2022/03/26(土) 03:27:15.75ID:vrUyhnXla
>>240
指原とSEIGOのリアクションがガイジみたいで草w

0248君の名は(千葉県) (ワッチョイ a9ad-VK1/)2022/03/26(土) 03:32:10.89ID:Fkrb/VjO0
>>235
世界遺産かな

0249君の名は(埼玉県) (ワッチョイ 6902-UE6D)2022/03/26(土) 03:41:46.27ID:zI/61zix0
1期生からのヲタだけど、
初期の乃木坂って膝上10センチくらいのミニスカで
ぐるぐるカーテンでもおいシャンでもパンツを見せるくらいの下品さだったよな
今の「ふくらはぎ丈のワンピース、くるぶし丈の靴下」は
乃木坂ってそんなグループだっけ??とは思う
もう一度膝上10センチのミニスカから始めよう

0250君の名は(茸) (スフッ Sdb2-GusE)2022/03/26(土) 03:56:08.56ID:ZyBFScJyd
運営は意識しすぎ
初期の頃なんてヘビメタ、パンクとかやってたのに、楽曲がマンネリしてる

0251君の名は(神奈川県) (ワッチョイW a27d-d5s5)2022/03/26(土) 04:12:06.43ID:Z2n6A9Ft0
みんなが思ってた乃木坂らしさは音大のピアノ科にいるようなお嬢様だよ
それはやっぱり生田だった
乃木坂の象徴は西野じゃなく生田

0252君の名は(茸) (スッップ Sdb2-8pno)2022/03/26(土) 04:17:10.08ID:ZVkcKb8Sd
>>229
その欅論を志田とかに熱く語ってほしいなw

0253君の名は(神奈川県) (ワッチョイ 5eb0-b1PW)2022/03/26(土) 04:20:05.29ID:B/DjiP8C0
>>251
音大とか学歴とかはどうでもいいけど、知性を感じさせるメンバーが乃木坂らしいと思う
バカっぽいのがAKBらしさというか

0254君の名は(千葉県) (ワッチョイW 61a5-x32/)2022/03/26(土) 05:29:28.91ID:0wyzuNpo0
せっかく作り上げたグループの印象
商品イメージとかブランドイメージとか
そういうものは
他のグループとの違いを明確にするものである
から
簡単に壊しちゃ駄目

豚は平気で壊そうとするけど
壊れたらもうただのアイドルグループに成り下がる

0255君の名は(たまごやき) (ワッチョイW 8506-UaaJ)2022/03/26(土) 05:51:49.28ID:ckJ5q4RQ0
じゃあ乃木坂から消えれば良い

0256君の名は(光) (アウアウウー Sacd-wkZI)2022/03/26(土) 06:18:33.98ID:u22/+N9xa
乃木坂らしさ=初期メンバーだと思うよ。結成から一から世に認められるまでのグループの歩み。
それは初期メンバーそれぞれの個性込みで成立するものであって、その過程を経てないメンバーに求めて継承しようとしても薄まっていくだけ。そして往々にしてこの形態のグループは同じ事をしても初期メンバーを越えられない。
一度世に出てある程度ブレイクするまでを初期メンバーとして、初期メンバーを超える事に成功したグループは存在しないよ。
このままいけば同じ坂道グループ内だと今が初期メンバーの日向坂に越されていくだけ。
運営もわかってるからわざわざファンからの批判覚悟でアルノのセンタースタイルを模索したんだと思うよ。
アルノは平手を期待したんじゃなく、昔のモー娘。のゴマキみたいにグループに新たにブースト掛ける存在にしたかったはず。まぁ結果アルノはゴマキはゴマキでも弟の方ってオチだったけど。
騒動なけりゃあのアルノの歌唱はアイドル聴かない層巻き込める求心力あったと思うよ。
乃木坂は今までのじゃなくて、今のメンバーの乃木坂らしさを見つける事が必要。

0257君の名は(たまごやき) (ワッチョイW 8506-UaaJ)2022/03/26(土) 06:39:45.29ID:ckJ5q4RQ0
それはリンゴは果物レベルの馬鹿ゴリラ

0258君の名は(千葉県) (ワッチョイW 362b-8hX7)2022/03/26(土) 07:18:46.34ID:jFBTH4IV0
秋豚『グループのカラーはファンの皆さんがつけてくれる』
秋豚『乃木坂らしさなんてクソ喰らえ』

どっちやねん

0259君の名は(たまごやき) (ワッチョイW 8506-UaaJ)2022/03/26(土) 07:46:24.09ID:ckJ5q4RQ0
自分で考えろ。派閥は2つある

0260君の名は(ジパング) (ブーイモ MMd5-rAI3)2022/03/26(土) 09:10:27.55ID:YMnqwNblM
現場にエレファントマンみたいなヤツ来ててワロタ

0261君の名は(神奈川県) (ワッチョイ b1b0-hq8W)2022/03/26(土) 10:32:56.90ID:y51Jq8H90
客相手の人気商売で
運営のオナニーショー見せられても困るわな

0262君の名は(東京都) (ワッチョイW 5eb9-8pno)2022/03/26(土) 11:24:49.32ID:aAKysAPM0
>>261
初ドームでのオナニー演出は酷すぎて忘れられない。

0263君の名は(茸) (スププ Sdb2-C6aZ)2022/03/26(土) 13:15:19.09ID:ohvUaWW9d
メンバー「これ乃木坂らしいよね」
康「あんま乃木坂らしいとか言って寄せすぎんな」
オタ「乃木坂らしさなんてなかったんだ!」

このくだりは笑えたわ、お前ら万理華の名言とかよりも康の月並み発言支持すんだなってw
康が批判した15神宮は実際神ライブだったのに、お前ら康信者かと

0264君の名は(北海道) (アウアウウー Sacd-2aY5)2022/03/26(土) 17:29:11.80ID:ulsBSryca
メンバー側への影響を見ると「乃木坂らしさ」は表層的なレベルの同調圧力や序列を生むだけだと思うわ

0265君の名は(茸) (スプッッ Sd12-e+gE)2022/03/28(月) 15:02:48.50ID:yMtRLzSMd
定義

0266君の名は(茸) (スップ Sdb2-e+gE)2022/03/29(火) 09:21:36.08ID:+iaBEeDld
定義

0267(茸)2022/04/01(金) 21:02:38.86
そらそうよ

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