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乃木坂ヲタは『乃木坂らしさ』を勝手に定義して押し付けてくる
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0001君の名は(千葉県) (ワッチョイW fbda-mkOb)
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2022/03/23(水) 07:03:07.71ID:UJrTzVvR0
アイドルヲタ随一の厄介者
0002君の名は(熊本県) (ワッチョイW 13ad-P4k6)
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2022/03/23(水) 07:09:05.68ID:KAr1kYr30
だから元々乃木ヲタだった久保も乃木坂のピアノ文化を守ってやる!とかほざいて下手くそなピアノショーしてたのか
0003君の名は(宮崎県) (ワッチョイ 41f9-dhUW)
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2022/03/23(水) 07:12:53.43ID:l2HjbaXg0
そうは言うが
いわゆる乃木坂らしい表題曲なんて「シンクロニシティ」以降無い
一部で「脱・乃木坂らしさ」とか言われてるのが滑稽でしかない
0004(茸)
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2022/03/23(水) 07:14:09.65
「乃木坂らしさ」とは、「多様な人格への敬意」と相反するものであり、容認できるものではありません。

「乃木坂らしさ」とは人格を切り離したところで、都合よく規定された「女性像」に基づき、女性の評価を行うものです。
0006君の名は(千葉県) (ワッチョイW 4901-Sjl/)
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2022/03/23(水) 07:26:25.05ID:hVqLGU5F0
ファンが求める歌やダンスを提供して、人気を獲得し、物販と出演を増やして収益を上げる。当たり前のことだ。今、運営がマスターべーションしているのは、多数のファンのニーズを否定して、求めていないARNばかりの欅スタイルを押し付けて、炎上商法を狙っているのかもしれないが、物販も人気も落としている。
0007君の名は(東京都) (ワッチョイ 5902-tpIf)
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2022/03/23(水) 07:27:17.45ID:U59UQElQ0
グループ・メンバー・運営のゴシップには妄想炸裂させて
目の前に出された不味いものを、美味いってよろこんじゃうのしかおらんからね
押し付ける連中やら、逆にそれを理解しようとすらしないバカどもとかw
0009君の名は(王都アルクレシオス) (ワッチョイ 81da-QFOX)
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2022/03/23(水) 07:35:45.16ID:nVQIGkhk0
何言ってやがんでー
秋元がてめーで清楚で凛々しいと
詞に書いてるじゃねーか


4番目の光
遠くから憧れていた
その清楚で凛々しい先輩の姿
坂道のあの高校と同じ制服を着たい
その夢が叶った
0010君の名は(東京都) (ワッチョイW d901-+wiN)
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2022/03/23(水) 07:37:00.67ID:ii3v5eOw0
乃木坂らしさっていうグループのイメージに魅力を感じて応援していたヲタが多いんだろから今回はそれが裏切られた形になってしまって批判されてるのはわかる
でもメンバーに対して理想を重ねて勝手に押しつけて、いざそういう行動を取らなかった時に裏切りだの悪人かのごとく叩き回って発狂するキモヲタはクソみたいに害悪でしかない
0011君の名は(東京都) (ワッチョイW d163-vdcc)
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2022/03/23(水) 07:44:54.07ID:Uojc+7+00
メンバーがらしさを否定するなら分かるが秋豚が否定するのが意味わからん
0012君の名は(光) (アウアウウー Sa5d-OFo6)
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2022/03/23(水) 07:48:40.67ID:J0hzx13da
>>11
型にはまるなってことでしょ。
0013君の名は(東京都) (アウアウウー Sa5d-MOAn)
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2022/03/23(水) 07:51:47.31ID:B75Rm7LUa
これだと小数の何でも全肯定するバカファンだけ残って沈んでいく秋豚グループのいつものパターンってだけだな
次はグループ名変更か
0014君の名は(東京都) (ワッチョイ 31ad-SjDQ)
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2022/03/23(水) 07:52:46.40ID:aDfWmZlF0
>>5
時代はLGBTだからなw
0016君の名は(光) (アウアウウー Sa5d-OFo6)
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2022/03/23(水) 08:16:47.46ID:J0hzx13da
乃木ヲタらしさも定義付けすればよくね。

クラスで1軍2軍に限る。但し田村推しは5軍可
0017君の名は(東京都) (ワッチョイW 7109-d1k2)
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2022/03/23(水) 08:19:07.32ID:kmKwibry0
>>1
【 劇 団 5ch ア フィ カ ス 】
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
【 犯 罪 組 織 】
【 5 ch 運 営 】
【 ア フィ ブ ロ グ 運営団】
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
  【 架 空 キ ャ ラ 】
  【 自 作 自 演 】
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

【 工 作 活 動 】

【 捏 造 】【 印 象 操 作 】

〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
0018君の名は(東京都) (ワッチョイW 7109-d1k2)
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2022/03/23(水) 08:19:41.47ID:kmKwibry0
>>1
ーーーーーーーーーーーーーー
【 A K B 板 】【 坂 道 板 】...は、


 【 A K B 】

 【 小 栗 有 以 】を担ぐ


【 5 ch 運営 】
【 犯 罪 】【 ア フ ィ 組 織 】による

【 自 作 自 演 】【 板 】である
ーーーーーーーーーーーー
0019君の名は(千葉県) (ワッチョイW 818f-hXa3)
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2022/03/23(水) 08:42:26.25ID:eTPCFyHb0
ほとんどメンバーの名前を知らない人が抱く
アイドルグループとしてのイメージは
大切にしたほうが良い

ひろゆきがかつて
「48と違って乃木坂は綺麗な子が多いよね」
と言っていたのもそうで
そういうイメージは大事
売り込みに差異として使うから
スポンサーとかだって御偉いさんとかも
そういった漠然としたイメージでしか知らないしね

そういうイメージがないと他のグループと
何が違うの?
って思われて仕事なくなっていくよ
0020君の名は(北海道) (アウアウウー Sa5d-8EpM)
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2022/03/23(水) 08:47:51.18ID:RQt71/SUa
>>10
それ今回の騒動とは全然違うぞ
今回は小山田とかに近いケースだ
0021君の名は(北海道) (アウアウウー Sa5d-8EpM)
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2022/03/23(水) 08:53:04.86ID:RQt71/SUa
そもそも個性は大事といいつつらしさを否定するのもおかしな話だ
0023君の名は(千葉県) (ワッチョイW 818f-hXa3)
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2022/03/23(水) 09:19:15.04ID:eTPCFyHb0
そりゃあるだろうが、それが判然と
どれだけの人に知られているかが重要で
多くの人に知られているのなら
それは大切にしておくべきなのだろう
0024君の名は(福岡県) (ワッチョイW 1103-8ATI)
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2022/03/23(水) 09:28:07.38ID:/bMqx0Gs0
そんな君たちにぴったりな曲

「角を曲がる」
0025君の名は(茸) (スフッ Sd33-c6YQ)
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2022/03/23(水) 09:33:33.40ID:CB0Jva98d
乃木坂らしさとは、
秋元康の好き勝手を許さずに、欅坂みたいにされないこと。
0026君の名は(北海道) (ワッチョイ 1301-tpIf)
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2022/03/23(水) 09:40:29.99ID:UjALAsDC0
2016かな、秋元康が乃木坂の「清楚」というイメージに縛られてると
桜井を中心にメンバーに説教した
まあ〜個性を出せ!という事だろうけど、アルノみたいにパンティ販売、個撮は個性ではないしな
ただのパパ活に過ぎないし、岡本はまず5期を叩きすぎw
こういうのは個性じゃないんだよな
人間性の問題であり、求められるアイドルの個性とは違う

乃木坂にある重たい空気を壊せ!という趣旨だろうな〜
この後、生駒と北野とのインタビュー
爆弾娘! 乃木坂を壊せ!という対談が出たからな
0028君の名は(茸) (スフッ Sd33-c6YQ)
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2022/03/23(水) 09:42:50.13ID:CB0Jva98d
>>26
壊してほしければ北野をセンターにしろって話だよなw
仲良しの飛鳥がセンターになって売れて、
壊れたのは北野だった
0029君の名は(やわらか銀行) (ワッチョイW d901-bc/p)
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2022/03/23(水) 09:43:11.59ID:LCkUyxED0
押し付けがましい個性を認めないゴミジジイ
それが乃木オタ
0030君の名は(愛知県) (ワッチョイW f154-6qcS)
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2022/03/23(水) 09:49:45.92ID:IIM17K420
乃木坂らしさはあるよ
メンバーが急にスキンヘッドで頭にペニバン付けて踊りだしても乃木坂らしいって思わんだろ
0033君の名は(大阪府) (ワンミングク MMd3-Z03/)
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2022/03/23(水) 10:14:24.46ID:oey7npS7M
>>9
これなんだよなぁ

結局、乃木坂らしさで商売が上手くいってるときはそれで煽って売るし
傾いてきたらそんなのはもう古い!!これからは天才アルノを崇め讃えよ!で
売り手の都合次第だからな
アフォくさ
0035君の名は(千葉県) (ワッチョイW 818f-hXa3)
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2022/03/23(水) 10:20:02.70ID:eTPCFyHb0
商品にはパッケージブランドというものがあり
それが商品の顔であり価値なんだよ
乃木坂だったら衣装も清楚な感じが多いよねとか
みんな顔小さくて綺麗だねとか
そういうおおまかなパッケージがあり
売り込むときにそういう部分を売る
せっかくそういうパッケージブランドがあるのに
壊すなんてあまりにもったいない

他のグループにもあるというが
AKBはどんなパッケージブランドがあるのだろうか?
SKEはNMBは?モーニング娘は?
韓国のグループなら綺麗で色っぽいという印象はある
0037君の名は(東京都) (ワキゲー MM8b-K1KX)
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2022/03/23(水) 10:23:25.68ID:e6RpdIY6M
どのグループにもグループのカラーみたいのがあるだろ
それを壊して混ぜようとする秋豚大好き路線

組閣やら坂道AKBやら本当に進歩が無い豚さんだな
0038君の名は(群馬県) (ワッチョイ 0bda-sMA5)
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2022/03/23(水) 10:28:30.34ID:OZ/KhZE30
黒髪を求めるヲタを昭和の爺さん扱いして叩いたAKBは崩壊した
0039君の名は(茸) (スプッッ Sd73-vdcc)
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2022/03/23(水) 10:31:23.10ID:wzfVqY3Od
乃木好きな人は乃木坂らしさを語ったり重視したりするのは自然だけどな
乃木らしさが嫌いな乃木好きなんて変わり者は5chだけじゃないのか
0040君の名は(大阪府) (アウアウウー Sa5d-YgYq)
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2022/03/23(水) 10:32:01.36ID:SO1tFzVEa
「乃木坂らしさなんて無いんだよ」
崩壊を予言する言葉だったな
もしくはすでにアルノセンターが構想にあったのか
0041君の名は(茸) (スプッッ Sd73-vdcc)
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2022/03/23(水) 10:36:44.30ID:T+4ZGWRtd
変化と良さを消すのは全く別の話で少なくともファンの多くは平手化を望んでるようには見えないけどね
0042(光)
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2022/03/23(水) 10:38:19.61
万里華が言ってたやん?
今までのその積み重ねが、だんだん乃木坂46のスタイルになっていったんだと思ってます。って
白石も言ってたやん?
乃木坂というブランドになりたいって

それを唐突にブチ壊そうとすりゃ荒れるのも当然でしょ
正直、今回の事をよく思ってないメンバーも居ると思うよ
0043君の名は(茸) (スプッッ Sd73-vdcc)
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2022/03/23(水) 10:39:20.92ID:wzfVqY3Od
これは乃木坂が嫌いな人が立てて一人で自演してるだけじゃないのか
乃木坂好きな人が10年で作ってきた乃木坂らしさを拒否するなんてことねえし
0046君の名は(茸) (スプッッ Sd73-vdcc)
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2022/03/23(水) 10:44:09.55ID:wzfVqY3Od
>>44
白石や西野や生田がいた時代
0047君の名は(福岡県) (ワッチョイW 695f-z3Ac)
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2022/03/23(水) 10:46:49.80ID:06tU9in30
私立女子高のようなわちゃわちゃ感

ずっと平手をセンターにこだわったお人が言うのもどうかな?とおもう

もっとも平手を脱退させて実現できなかった悔しさで言ってるのかな?
0048君の名は(東京都) (ワッチョイW eb7d-gC4R)
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2022/03/23(水) 10:46:52.47ID:YRiiUcMe0
乃木坂らしさとか想像したら昔のメンバーが浮かぶ
とかただの懐古主義なんだなあ
0049君の名は(秋田県) (ワッチョイ 9984-kNuw)
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2022/03/23(水) 10:48:40.75ID:yadNypVl0
ブランディングっていう観点では「らしさ」を確立するのは重要なことなんだけどね
いろんなことにトライして幅を広げるというのならわかるんだけど
今まで積み上げたものを全部一度捨てるみたいなのは自殺願望みたいで共感できない
0050君の名は(東京都) (ワッチョイ 59ad-e2vN)
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2022/03/23(水) 10:51:29.53ID:Cn+hcHH/0
スカートは長いのに腋の下はこれ見よがしに見せてくるのが俺が思う乃木坂らしさ
0051君の名は(秋田県) (ワッチョイ 9984-kNuw)
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2022/03/23(水) 10:51:46.32ID:yadNypVl0
牛丼一筋80年のコピーでブレイクして
牛丼といえば吉野家みたいなブランドイメージを確立した吉野家が
サイドメニューとしてサラダとかカレーとか豚丼とか出すのはわかるが
これからの時代はカレー!とか言い出して牛丼やめてカレーをメインにします
ってやりだしたら客をかなり失うよね
0052君の名は(光) (アウアウエー Sae3-KK+3)
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2022/03/23(水) 10:52:52.93ID:6GHduB07a
全盛期と呼ばれる時代を目指して頑張る
けれど先輩達のようには出来ない
でも諦めずにやるしかない


今の乃木坂らしさって俺のイメージだとこんな感じ
0053君の名は(茸) (スプッッ Sd73-vdcc)
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2022/03/23(水) 10:54:54.00ID:wzfVqY3Od
>>52
このスレの趣旨はどうやらそれが許せないらしい
0054(光)
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2022/03/23(水) 10:56:37.79
>>48
今までの積み上げてきたイメージなんだから昔のメンバーが浮かぶのは当然の事でしょ
昨日今日に入ったメンバーから考える方がおかしいと思うけど
0055君の名は(東京都) (ワッチョイW b15f-K1KX)
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2022/03/23(水) 10:57:25.49ID:A0zNT5a+0
らしさの破壊も押し付けだよな。
しかも、らしさを求めてる人を押し退けてるかららしさの押し付けよりなお酷い
0056君の名は(愛知県) (ワッチョイW 29ff-BS/Z)
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2022/03/23(水) 10:59:03.65ID:sCo5QFK10
そもそも乃木坂らしさって幻想だろ
0057君の名は(茸) (スププ Sd33-w2sG)
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2022/03/23(水) 10:59:37.09ID:UQ+HuEmrd
メンバーとの共通認識なんだけどな
0058君の名は(秋田県) (ワッチョイ 9984-kNuw)
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2022/03/23(水) 11:00:21.25ID:yadNypVl0
会社なんかでも無能な経営者ほど社名変更とか組織改編とかやりたがるんだよね
権力発動して何かを変えることで仕事した気になってしまうっていうか
特に何も変える必要がないものを黙って見守るっていうことができなくて
何かをした気になりたいからどうでもいいことをイジってみたくなるみたいなね
0059君の名は(茸) (スプッッ Sd73-vdcc)
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2022/03/23(水) 11:02:05.72ID:wzfVqY3Od
>>57
同意
0060君の名は(愛知県) (ワッチョイW 29ff-BS/Z)
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2022/03/23(水) 11:03:17.77ID:sCo5QFK10
脱ぐし見せるしジャニオタばかりで彼氏も定期的に作るけど清楚で真面目だと言い張る、それが乃木坂らしさかね  
まあそんなものあってもグループはマンネリ化して新しい客掴めんがなw
0061君の名は(埼玉県) (ワッチョイW 8b10-0Xnd)
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2022/03/23(水) 11:04:07.92ID:fBOEdvRG0
>>1
康の犬わんっわんっ!
0062君の名は(広島県) (ワッチョイW 695f-wEsf)
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2022/03/23(水) 11:05:06.06ID:fOPKzwTL0
こっちは客なんだが
0063君の名は(茸) (スプッッ Sd73-vdcc)
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2022/03/23(水) 11:05:48.17ID:wzfVqY3Od
メンバーの10年間の活動を全国のファンが支持してきたから今の乃木坂というブランドが完成したわけで
その支持を嫌う乃木坂ファンなんていないだろ
0064君の名は(秋田県) (ワッチョイ 9984-kNuw)
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2022/03/23(水) 11:06:16.25ID:yadNypVl0
目先を変えれば新しい客が付くんなら
ベビメタが演歌歌えば大ヒットするのかって話になるのよ
違うでしょ?
「これがいいんだ」っていう魅力の部分があるからファンがついてるのに
それを捨てて新しいファンなんかつくわけがない
0065君の名は(茸) (スッップ Sd33-BS/Z)
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2022/03/23(水) 11:07:06.80ID:f/0BZnB2d
乃木坂らしさってなんだよ
それがメンバーを苦しめてんだろ
メンバーが自分から言う訳ねえだろ烏滸がましい
0066君の名は(東京都) (ワッチョイW b15f-K1KX)
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2022/03/23(水) 11:07:20.99ID:A0zNT5a+0
>>60
乃木坂らしさは過去の積み重ねだよ。
それを急に否定すれば反発も出るさ。
0067君の名は(秋田県) (ワッチョイ 9984-kNuw)
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2022/03/23(水) 11:07:48.75ID:yadNypVl0
「乃木坂らしさなどない」っていうのはいつもその場その場で思いつきの
適当なことしか言わない秋元康が言ってるっていうだけのことで
そんなものありがたがって絶対視してそれを根拠にどうのこうのっていうの
馬鹿らしいにもほどがあるよ
0069君の名は(日本のどこかに) (アウアウアー Sa8b-XPW3)
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2022/03/23(水) 11:08:10.82ID:vE6aNksda
制作側がやりたい事を勝手にやるのは、趣味でしかない
ビジネスならお客の喜ぶことをやらないとなあ
お客がこんなにわかりやすいリアクションしてくれるんだから、これからどうするべきか簡単にわかるでしょ?
0070君の名は(千葉県) (ワッチョイ b910-bSSa)
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2022/03/23(水) 11:08:14.93ID:y1vq/8i10
>>44
既存の乃木坂メンバーに共通する好ましい性質のことだよ。
そしてそれはメンバー自身と運営によって時間をかけて共通認識として確立した基本ルールでもある。
ファンはそれを見出して乃木坂らしさと言っているに過ぎない。

また、〇〇らしさというものは乃木坂だけに限らずほかの売れているアーティストに必ずあるものだ。
〇〇らしさをしっかり確立しているから唯一無二の存在として売れるのであって、それを失えば人気を失っていく。
人気が長続きするアーティストは表層的な変化は幾度もすれど、根底にある〇〇らしさだけは決して失わなない。

そういえば、生田の親戚のおじさんはそういった〇〇らしさを見出して尊重する、乃木坂のプロデューサーとは対極の人だったみたいですね。
0071君の名は(愛知県) (ワッチョイW 29ff-BS/Z)
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2022/03/23(水) 11:09:25.89ID:sCo5QFK10
>>66
でもその過去の積み重ねが逆にグループを衰退させる足枷となったら?
ファンはそれでいいけど運営はそうもいかんでしょ
0072君の名は(東京都) (ワッチョイ 59ad-e2vN)
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2022/03/23(水) 11:09:46.68ID:Cn+hcHH/0
日向坂は日向坂らしさを求められてるし
櫻坂は欅坂らしさを求められている
0073君の名は(茸) (スッップ Sd33-BS/Z)
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2022/03/23(水) 11:10:00.69ID:f/0BZnB2d
>>68
じゃあそれだけを拠り所にしとけよ
それ以上は求めんなよ
0074君の名は(東京都) (ワキゲー MM8b-K1KX)
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2022/03/23(水) 11:10:29.60ID:e6RpdIY6M
>>65
メンバーが1番乃木坂らしさを求めて体現してるだろ
宝塚でじゃあリアルやりますか?とかやらないのよ
根幹があっての枝なんだよ
幹から切り倒したいなら新しいグループつくれ
または既存の櫻坂でやれ
0075君の名は(愛知県) (ワッチョイW 29ff-BS/Z)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:10:58.18ID:sCo5QFK10
結局乃木坂らしさなんてのはあるにしてもそれを押し付けてるのが不安だからな
ただの願望だろ
らしさなんてのは逐一変化していくんだよおじいちゃん
0076君の名は(秋田県) (ワッチョイ 9984-kNuw)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:11:03.27ID:yadNypVl0
>>71
なんでそんな何の裏付けもないただの妄想を
自明の前提みたいにして何か言う必要あるの?
0077君の名は(茸) (スプッッ Sd73-vdcc)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:11:49.24ID:wzfVqY3Od
なんで他グループのファンが乃木坂らしさを嫌ってるのかよく分からんな
何に嫉妬してんだか
0078君の名は(ジパング) (ラクッペペ MMeb-H5hV)
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2022/03/23(水) 11:11:51.20ID:ciZETVyBM
>>75
漸進的な改革は保守派も否定しない
0079君の名は(愛知県) (ワッチョイW 29ff-BS/Z)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:12:18.09ID:sCo5QFK10
>>76
乃木坂らしさも根拠もない妄想だけどなw
公式にこうでこうでこうです!と明言され定義つけられたか?
0080君の名は(秋田県) (ワッチョイ 9984-kNuw)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:12:18.40ID:yadNypVl0
>>75
変化するとしてもボトムアップでじわじわと変わっていくものであって
トップダウンでいきなりガラッと変えるものではないし
それは「変化」ではなくて「改悪」の押し付けでしかない
0081君の名は(東京都) (ワキゲー MM8b-K1KX)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:12:39.37ID:e6RpdIY6M
>>71
運営の人なの?
今回の失敗をどう思ってるか書いてよ
0082君の名は(愛知県) (ワッチョイW 29ff-BS/Z)
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2022/03/23(水) 11:12:42.57ID:sCo5QFK10
>>78
相反するのに無理だろ
0083君の名は(秋田県) (ワッチョイ 9984-kNuw)
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2022/03/23(水) 11:13:05.59ID:yadNypVl0
>>79
愛とか友情とか信頼とか絆とか
そういう抽象的な価値って世の中にいくらでもあるだろ
0084君の名は(愛知県) (ワッチョイW f154-6qcS)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:13:09.61ID:IIM17K420
>>67
乃木坂らしさはいつだって最前線で戦うメンバーから生まれるもんだからな
部屋に籠もってる所詮裏方の言葉に何の価値もないわ
0085君の名は(愛知県) (ワッチョイW 29ff-BS/Z)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:13:28.37ID:sCo5QFK10
>>80
そんな時間ないから即戦力級求めたんだろ
色んなものが皺寄せで押し寄せて窮地になったんだよ
0086君の名は(東京都) (ワッチョイ 13ad-kNuw)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:13:42.92ID:D4F7jh/+0
乃木坂らしさなんか無くていい
けど中西坂はもっといらない
0087君の名は(宮城県) (ワッチョイW 51de-MOAn)
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2022/03/23(水) 11:14:42.84ID:FSfbT8Gv0
>>71
お前みたいなバカが
新しい事が必要だ言ってパンツ売りブスをセンターにせさて赤字でもないのに崩壊させるんだなぁ
衰退どころか崩壊させてるのにこれが正しいとか草
0088君の名は(秋田県) (ワッチョイ 9984-kNuw)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:15:29.22ID:yadNypVl0
>>84
秋元康こそ紛れもない裏方だろwww
0089君の名は(茸) (スプッッ Sd73-BDHn)
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2022/03/23(水) 11:15:43.33ID:jwhKOEFfd
>>71
何処が足枷なんだ?
国内アイドルは乃木坂1強で
そのオタマネーを土台に基礎にして運営がアホなチャレンジしてるだけだろ
いつも通りやってれば向こう数年は余裕で磐石だったぞ
0090君の名は(愛知県) (ワッチョイW 29ff-BS/Z)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:16:03.57ID:sCo5QFK10
>>83
言っておくがもう売上は下がったから保守的な真似はしないよ
お前の好きな乃木坂らしさはいよいよ切り捨てないとな
嫌なら去れ
お前らの意見なぞ知ったこっちゃない
0091君の名は(秋田県) (ワッチョイ 9984-kNuw)
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2022/03/23(水) 11:16:37.29ID:yadNypVl0
>>85
時間の話じゃない
一部の人間が勝手に独善的な「変化」を押し付けるのは悪手っていうだけ
メンバーが最善を求めて努力した結果
自然と状況が変わっていく変化はだれも否定していない
0092君の名は(東京都) (ワッチョイW b15f-K1KX)
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2022/03/23(水) 11:16:45.71ID:A0zNT5a+0
>>71
そしたら過去を受け入れつつ新たな挑戦をすればいいだけ。
過去を否定して今までいたファンを失ったら元も子もないだろ。

バラエティとか急なレギュラー変更、路線変更で打ち切りとか良くあるよな。
0093君の名は(光) (アウアウウー Sa5d-t4OV)
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2022/03/23(水) 11:16:55.80ID:yS7QHPfxa
何か抽象化してごまかそうとしてるけど単に不細工をセンターにして欅の真似事で既存メンをバックダンサーにしてるのが嫌なだけだからな
これが井上菅原のWセンターならそこまで反発はなかった
0094君の名は(茸) (スププ Sd33-eEeO)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:17:04.27ID:V45qI1Bmd
ありがたがるな、寄せるなって康の説教が全然メンバーに響いてなくて笑うよな
そもそもアイツがあんな事言い出したのも、肝入りの兼任が解除した後に、あてつけのように15神宮って神ライブやっちゃったからだし
今回も発見された新たな可能性があのザマだろw
0095君の名は(秋田県) (ワッチョイ 9984-kNuw)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:17:17.06ID:yadNypVl0
>>90
あなたにはそんな他人に命じる権限はないよwww
0097君の名は(愛知県) (ワッチョイW 29ff-BS/Z)
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2022/03/23(水) 11:17:44.05ID:sCo5QFK10
>>91
だからそんな悠長な真似できねえんだろ
メンバーが頑張った結果のこの衰退だろ?
どうしようもないんだよ良い子ちゃんばかり集めたって
0098君の名は(東京都) (ワッチョイW b15f-K1KX)
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2022/03/23(水) 11:18:29.41ID:A0zNT5a+0
>>85
その結果が最悪の展開になっただろ。
0100君の名は(愛知県) (ワッチョイW 29ff-BS/Z)
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2022/03/23(水) 11:18:48.87ID:sCo5QFK10
>>92
改革とは大枠の過去を否定することだよ
乃木坂らしさを継承しつつ…そんな甘ったれた改悪ができるなら代替え案を出しなさい
0101君の名は(福岡県) (ワッチョイ 4901-DJLW)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:19:01.10ID:XjNK6Tyj0
AKBみたいにチャラチャラしてないところかな
0102君の名は(秋田県) (ワッチョイ 9984-kNuw)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:19:11.11ID:yadNypVl0
モデルプレスのインタビューであやめちゃんが言ってたけど
先輩の姿を見て学んでそれを後輩に伝えていきたいって
乃木坂が歴史的に積み上げてきた良さを継承していきたいっていうのが
メンバーの総意だと思うがねぇ
0103(光)
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2022/03/23(水) 11:19:22.77
>>71
積み上げてきたものは衰退する足枷にはならない
そこからさらに色々な事を積み上げていけるかどうか

その積み上げてきたものを壊す事自体が衰退なんだよ
0104君の名は(愛知県) (ワッチョイW 29ff-BS/Z)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:19:23.06ID:sCo5QFK10
>>95
いや別に去らんでもいいけど
お前らがわんわん鳴いても何も意味なよw
お前らの叫びは届かなかったんだよ
ざまあねえな
0105君の名は(愛知県) (ワッチョイW 29ff-BS/Z)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:19:38.32ID:sCo5QFK10
>>96
次からは挑戦するよ
みときなよ
0107君の名は(愛知県) (ワッチョイW 29ff-BS/Z)
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2022/03/23(水) 11:20:00.16ID:sCo5QFK10
>>98
即戦力級の人たちがなんかやらかしましたか?
0108君の名は(秋田県) (ワッチョイ 9984-kNuw)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:20:11.36ID:yadNypVl0
>>97
カルト宗教とやり口が同じ
ありもしない危機を作り出して
もう時間がない間に合わない世界が終わる
みたいに煽るやりかた
0109君の名は(東京都) (ワキゲー MM8b-K1KX)
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2022/03/23(水) 11:20:14.23ID:e6RpdIY6M
>>97
良い子ちゃんが人気なのよ
アイドルって偶像って意味だから
良い子ちゃんが揃った乃木坂がいやなら
他を応援すりゃいいじゃん
0110君の名は(東京都) (ワッチョイW b15f-K1KX)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:20:41.94ID:A0zNT5a+0
>>97
そうやって急いだ結果が今回の騒動だろ
0111君の名は(愛知県) (ワッチョイW 29ff-BS/Z)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:20:43.57ID:sCo5QFK10
>>108
じゃあなんでこんな露骨な路線変更したん?
0114君の名は(秋田県) (ワッチョイ 9984-kNuw)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:21:37.43ID:yadNypVl0
>>111
あんたみたいな「改革正義!」みたいな頭腐ったエラい人がいるんだろうけどね
メンバーがそんなこと思ってるとは思えんよ少なくとも
0115君の名は(愛知県) (ワッチョイW 29ff-BS/Z)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:22:04.74ID:sCo5QFK10
>>109
良い子ちゃんが人気なんは村内だけな
その村からも少しずつ人は減っていってる
当たり前でしょ○○らしさなんてのな内外をシャットアウトする障壁なんだよ
中にいる人は心地いいけど外からしたら内輪で固められた近寄り難いコンセプトでしかない
それを無くすことからから始めんと
0117君の名は(愛知県) (ワッチョイW 29ff-BS/Z)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:22:23.12ID:sCo5QFK10
>>112
素人やん
0118君の名は(ジパング) (ラクッペペ MMeb-H5hV)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:22:41.06ID:ciZETVyBM
>>85
本当に即戦力なら乃木坂46LLCが新規事業立ち上げて売り出せばいいだけだよ
本当に実力があるならAdoみたいにいきなり跳ねるだろ
乃木坂で稼がなきゃいけないなんて縛りは運営に無いわけだし
0119君の名は(愛知県) (ワッチョイW 29ff-BS/Z)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:23:11.29ID:sCo5QFK10
>>114
メンバーはただ歌って踊るだけだからな
思想なんてもってても邪魔にしかならない
結局運営がやることが全てだよ
それこそメンバーも嫌なら去ればいいさ
0120君の名は(秋田県) (ワッチョイ 9984-kNuw)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:23:25.43ID:yadNypVl0
なんかいろいろ言ってるけど
結局一所懸命
吉野家はいつまでも牛丼なんか売ってちゃだめだ
さっさとカレー屋にならないと潰れてしまう
みたいな勘違いした妄想を延々繰り返してるだけだよね
0122君の名は(東京都) (アウアウウー Sa5d-uhAr)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:23:33.37ID:9rlTJUjBa
男らしさ
女らしさ
と同じだね

今時そんなものを押し付けるのはセクハラなのに
0123君の名は(愛知県) (ワッチョイW 29ff-BS/Z)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:23:39.87ID:sCo5QFK10
>>118
いきなり新規事業は金かかるだろ
リフォームと一緒だよ
新築は金かかる
0124君の名は(秋田県) (ワッチョイ 9984-kNuw)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:24:10.63ID:yadNypVl0
>>119
>>84
自分の書いたことすぐ忘れる鶏頭さんかな?w
0126君の名は(愛知県) (ワッチョイW 29ff-BS/Z)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:24:28.20ID:sCo5QFK10
>>121
それで良くないから路線変更したんだろ
乃木坂の覇権は守りたいけど今のままがいい
無理だろだから衰退しとるんだよ
0127君の名は(東京都) (ワキゲー MM8b-K1KX)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:24:43.75ID:e6RpdIY6M
>>123
施工主は誰かと言うこと
秋元康ではない
0128君の名は(愛知県) (ワッチョイW 29ff-BS/Z)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:24:54.10ID:sCo5QFK10
>>124
それ俺じゃないけど
0129君の名は(東京都) (ワッチョイW b15f-K1KX)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:25:02.84ID:A0zNT5a+0
何か勘違いしてる奴いるが変化に文句つけてるわけじゃないぞ。
過去を全て否定して変化してるからいろいろ言われてるわけで。

今回のだってまずは今のメンバーでactuaryやってから5期投入だったらここまで反発もなかったろうに、全てを一気にやったから反発がうまれた
0130君の名は(愛知県) (ワッチョイW f154-6qcS)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:25:09.97ID:IIM17K420
>>65
そうでもない 乃木坂らしさを定義してそれを守るのを一番の信条にしてるメンバーもいる
0132君の名は(秋田県) (ワッチョイ 9984-kNuw)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:25:33.38ID:yadNypVl0
>>128
ああそうだったの
それはごめん謝るわ
0133君の名は(愛知県) (ワッチョイW 29ff-BS/Z)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:25:44.07ID:sCo5QFK10
>>127
つまり運営がこの選択をしたってことでしょ
この家に住みたくないなら出ていけばいいね
嫌なら中に入って改革するんだよ君たちの手でね
0134君の名は(愛知県) (ワッチョイW 29ff-BS/Z)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:26:31.89ID:sCo5QFK10
>>130
じゃないとファンがうるさいからな
発言一つで揚げ足取りするやつらばかりじゃん
他のスレ見てみろよ
0135君の名は(神奈川県) (ワッチョイW 53e8-lPy4)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:26:41.61ID:GNu+bSOG0
乃木坂らしさというかブランドみたいなもんだな
乃木坂の新人はAKBとかハロプロとかより確実に人気が出る
これは一朝一夕でできたものではない
0136君の名は(愛知県) (ワッチョイW 29ff-BS/Z)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:26:48.09ID:sCo5QFK10
>>131
まあそう言うことだよ
国内アイドルはご覧の有り様だ
0137君の名は(愛知県) (ワッチョイW f154-6qcS)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:27:03.68ID:IIM17K420
>>88
そうだよ そのつもりで言ったんだが?
0139君の名は(東京都) (ワッチョイW b15f-K1KX)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:27:36.32ID:A0zNT5a+0
>>126
でもそれが無理だったから今回反発が起きたんだろ
0140君の名は(秋田県) (ワッチョイ 9984-kNuw)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:28:11.07ID:yadNypVl0
>>137
ごめん愛知が二人いて混同してた
申し訳ない
0141君の名は(東京都) (ワキゲー MM8b-K1KX)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:28:30.85ID:e6RpdIY6M
>>137
裏方は裏方でいろ
0143君の名は(北海道) (アウアウウー Sa5d-8EpM)
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2022/03/23(水) 11:29:02.24ID:GYbv+C2ka
変えることは簡単
続けることの方が難しい
0144君の名は(愛知県) (ワッチョイW 29ff-BS/Z)
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2022/03/23(水) 11:29:09.19ID:sCo5QFK10
>>138
ダメダメ
その二人こそ改革のキモなんだから
0146君の名は(秋田県) (ワッチョイ 9984-kNuw)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:30:02.53ID:yadNypVl0
>>135
初期のころは逆だったんだよね
AKBがメディアに出ずっぱりで
乃木坂は8枚目にしてやっとMステ初登場
だから最初からそうだったわけじゃなくて
そこまでみんなでがんばって積み上げたんだよな
0147君の名は(茸) (スププ Sd33-w2sG)
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2022/03/23(水) 11:30:07.34ID:5mMrG3k8d
私は、
ちょっと丈の長いスカートも
靴下も、ヒールの低い靴も、
他とは違う変な、不思議な
メンバーの雰囲気もすきです。

だってこれが乃木坂らしさじゃない?
みなさんが思う、
乃木坂らしさってなんですか?
0148君の名は(東京都) (ワキゲー MM8b-K1KX)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:30:14.65ID:e6RpdIY6M
>>142
多分殆どの乃木ヲタの願いだな中華を含めた
それ以外の5期が30センターでもここまで荒れない
勿論不満は出るかもだが許容範囲
0150君の名は(愛知県) (ワッチョイW 29ff-BS/Z)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:30:37.91ID:sCo5QFK10
岡本はまだ知らんが
中西はメンバーが復帰を肯定的に捉えてますがな
なのに帰ってくるなはそれこそアンチでは?
0151君の名は(秋田県) (ワッチョイ 9984-kNuw)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:31:20.35ID:yadNypVl0
>>143
ほんとそう思うよ
老舗のそば屋さんとか店主が代替わりしたら
味が落ちたとかいって客が離れたりするもんな
0152君の名は(愛知県) (ワッチョイW f154-6qcS)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:31:50.85ID:IIM17K420
>>141
俺に言うな 秋豚に言え
0153君の名は(ジパング) (ラクッペペ MMeb-H5hV)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:32:25.06ID:ciZETVyBM
>>150
アンチかどうかは俺が決めることにするよ
0154君の名は(神奈川県) (ワッチョイW 53e8-lPy4)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:34:19.21ID:GNu+bSOG0
運営の言いなりにならないアンチいていいんだよ
AKBヲタは前田コールで前田敦子を否定して大島優子というスターを誕生させて天下をとったんだから
0156君の名は(東京都) (ワッチョイW b15f-K1KX)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:35:19.37ID:A0zNT5a+0
>>147
過去の積み重ね。
乃木坂みたいにブレイクがなく徐々に登りつめたアイドルはいないからな。
0157君の名は(愛知県) (ワッチョイW 29ff-BS/Z)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:35:27.36ID:sCo5QFK10
>>155
いやお前らが使うからだろ
使うなら最後までそれを徹底しろや
自分の言ったことは守りなはれや
俺はどうでもいいわメンバーの意見なんて
でも自分で言うならそれは守れ
0158君の名は(秋田県) (ワッチョイ 9984-kNuw)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:35:54.51ID:yadNypVl0
>>150
最終的に処遇を決めるのは運営と本人なんで
ファンはあくまで賛同するか不満に思うかっていうだけだけど
もし復帰しても他のメンバーと同じようにファンが受け入れる感じは
今のところは感じられない
まあ実際どうなるかはその時が来てみないとわからないし
時間が経てば変わる可能性もあるけど
少なくとも今の時点で復帰しても歓迎はされないだろうなとは思うよ
0159君の名は(愛知県) (ワッチョイW 29ff-BS/Z)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:36:46.86ID:sCo5QFK10
>>158
まあそれはしょうがない
0160君の名は(東京都) (ワッチョイW b15f-K1KX)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:37:55.03ID:A0zNT5a+0
>>150
そこは難しい判断。
メンバーからすれば復帰に否定的な発言なんて思ってても絶対に言えないからな。
0162君の名は(北海道) (アウアウウー Sa5d-8EpM)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:39:13.81ID:GYbv+C2ka
「アンチ行為になるから意思表示するな」
という考え方は全く受け入れられない
0166君の名は(秋田県) (ワッチョイ 9984-kNuw)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:42:10.44ID:yadNypVl0
>>163
ドキュメンタリー映画とか見るとわかるけど
言うべきことは言ってるように見えるよ
メンバーは黙って言う通りしろっていう運営ではないと思う
どの程度聞いてもらえるものなのかっていうのはわからんけどね
0168君の名は(千葉県) (ワッチョイW 818f-hXa3)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:42:53.19ID:eTPCFyHb0
>>44
乃木坂の名前を知っている人が判然と抱くイメージ
衣装が清楚っぽいとか可愛い子が多いとか
その程度
でも、その程度でもあるだけ大事

「押し付けてる」
と言われるかもしれないが、商品ブランドだぞ
売り込むときに特徴ないと、どれだけ不利になるか
そこらのアイドルと同じなら、
仕事取るときに別に乃木坂じゃなくても良いってなる
0169君の名は(東京都) (アウアウウー Sa5d-+kP6)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:43:07.76ID:LN0FEA0ua
乃木坂らしさ、というのは
キモヲタどもの妄想、
すなわち、
「乃木坂メンバーは裕福な家庭で育った子が多い」
「○○ちゃんはイジメに遭っていていつも泣きながら学校から帰っていた」
「さすがは○○ちゃん、高学歴で頭がいい! 凄い凄い!」
みたいな、自分から一番縁遠い理想の偶像みたいな、
はた迷惑な思い込みが脳内で勝手に発展増殖さて創られた妄想に過ぎない
その妄想によって集団リンチに遭い被害を受けたのがアルノでありおかひなだ
0170君の名は(東京都) (アウアウウー Sa5d-+wiN)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:43:12.53ID:Hg3WA4p4a
らしさがあるから固定客がつくんだがな?
固定客要らないなら毎回変化させて変動的な売上目指せば良い
0171君の名は(愛知県) (ワッチョイW 29ff-BS/Z)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:43:38.34ID:sCo5QFK10
>>169
うむ😤
0172君の名は(神奈川県) (ワッチョイW 53e8-lPy4)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:44:50.39ID:GNu+bSOG0
>>146
昔のAKBの新人は凄く価値があって大手事務所が争奪戦をするくらいブランドがあったが今はない
ブランドを作るのはとても難しく時間がかかる
欅とか日向も乃木坂が売れなきゃ売れてないし
0173君の名は(福岡県) (ワッチョイ 4901-DJLW)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:45:53.51ID:XjNK6Tyj0
闇を抱えた子が多いのが乃木坂ちゃんでーす
0175君の名は(秋田県) (ワッチョイ 9984-kNuw)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:47:42.53ID:yadNypVl0
>>174
まあそうだね
そのへんは昔のAKBとはちょっと違うかもね
0176君の名は(千葉県) (ワッチョイW 818f-hXa3)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:47:55.82ID:eTPCFyHb0
>>169
妄想じゃなくて抱く印象だっての
別にヲタだけじゃなくて
とりあえず乃木坂ってグループを知っている
だけの人が抱くイメージ
0178君の名は(SB-Android) (オッペケ Sr85-nCPN)
垢版 |
2022/03/23(水) 11:51:35.45ID:NGmT7SiWr
・乃木坂らしさ=1期生
1期の大量卒業に耐える人材を
2〜4期で補強しなかった運営の怠慢

・「金を出して推しがアルノのバックダンサーとは」→握手ミーグリを買えば
バックダンサーにならないという
売買契約が販売元と購入者の間で
結ばれていない。乃木坂らしさをどう
表現するかは作り手の自由。
嫌なら買うな。黙って去れ。

・youtubeのコメ欄で、Wセンターの
MVを見て「これでいいんだよ」と
言ってる層が金を落としてくれるといいですね。無理だろうけど

・1期の後継を作れなかったのも、
「なんかしょぼいメンツばっか
残ったからアルノ神格化すりゃいけんじゃね?」
と思ったのも作り手。その絶望的な
出来レースが嫌なら去るしかない。
0180君の名は(SB-Android) (オッペケ Sr85-7wAP)
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2022/03/23(水) 11:53:56.80ID:+Rw9YJXyr
乃木坂らしさというのはグループの顔であった白石や生田らが長期間活動して築いたブランドとイメージだな
0181君の名は(東京都) (ワキゲー MM8b-K1KX)
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2022/03/23(水) 11:54:38.66ID:e6RpdIY6M
>>179
今更卒業生のしかも松村でそれを煽ってもな
0186君の名は(東京都) (ワッチョイW b9b9-epSy)
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2022/03/23(水) 12:10:46.63ID:4AXTfotQ0
秋豚よ。過去の栄光を引き摺る裸の王様。お前もう老害以外のなにものでもないよ。下僕たちに責任押し付けて言い訳がましく逃亡するなよ。典型的なチキン野郎。悪人ほど周りに手を回して自分を正当化するんだよ。透明性のない芸能村で好き勝手やってんじゃねぇよ。恥を知れ。自分が育てているアイドルに手をつけるような奴が信用されるわけねぇだろ。周りをイエスマンで固めてお山の大将か?情けねぇな。改革するならお前なんだよ。責任取れよ
0188君の名は(ジパング) (アウアウクー MM05-XPW3)
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2022/03/23(水) 12:12:21.14ID:tTW9sQ2mM
>>177
これから一緒に活動していくメンバーを自分達で決めれないっておかしな話だよ
難しい性格の子を勝手に入れられて、さあ仲良くやってくださいって言われても無理でしょ
0189君の名は(東京都) (ワッチョイW b15f-K1KX)
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2022/03/23(水) 12:20:52.58ID:A0zNT5a+0
>>188
おかしくはないやろ
会社ってそんなもんやろ
0191君の名は(SB-Android) (オッペケ Sr85-nCPN)
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2022/03/23(水) 12:23:04.75ID:NGmT7SiWr
「今のメンバーでactuallyだったら
荒れなかった」

それは嘘でしょ
actuallyの振り付けで、林、まあや
北川などがセンターなら暴動起きてたでしょw
0192◆FFMYN6bzq2 (SB-iPhone) (ササクッテロル Sp85-HGWe)
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2022/03/23(水) 12:27:32.13ID:7gMM5+T4p
>>1
別に押し付けてないけど、そもそもファンの意見を全く聞かないアイドルグループなんか付いて来ないから売れないだろ
0194君の名は(東京都) (ワッチョイW b15f-K1KX)
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2022/03/23(水) 12:32:08.45ID:A0zNT5a+0
>>191
もちろん反発がないとは言わないが、暴動は起きてないだろ
0195君の名は(SB-Android) (オッペケ Sr85-7wAP)
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2022/03/23(水) 12:33:43.49ID:CJD8YmIrr
需要と供給の問題だからな
需要がないのをゴリ推ししても売れないだけ
0197君の名は(光) (アウアウウー Sa5d-OFo6)
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2022/03/23(水) 12:41:48.93ID:J0hzx13da
>>189
OB訪問でカチヤバ就活生は弾くけどなw
0198君の名は(光) (アウアウウー Sa5d-OFo6)
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2022/03/23(水) 12:44:18.74ID:J0hzx13da
新メンバー1人に壊される乃木坂らしさってw
0200君の名は(千葉県) (アークセー Sx85-FG3m)
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2022/03/23(水) 12:58:14.61ID:BeJJ/2Ovx
乃木坂らしさってスキャンダルのことだろ?

AKB以上にスキャンダル率が高い糞グループが乃木坂

どこが清楚だよwwwwww
0201君の名は(神奈川県) (ワッチョイW b102-TkFB)
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2022/03/23(水) 13:11:52.40ID:RwnVH8sl0
乃木坂に乃木坂らしさを求めなくなってから、俺はかなりフラットにエンタメとして楽しめるようになったな

今回のアルノや松村熱愛も
0202君の名は(北海道) (アウアウウー Sa5d-8EpM)
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2022/03/23(水) 13:14:20.60ID:+iqudY0Va
松村は卒業後なんだから関係ないだろw
逆にどんなイメージ持ってたんだよ
0203君の名は(SB-Android) (オッペケ Sr85-3dY4)
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2022/03/23(水) 13:36:27.38ID:2Jdw8FdPr
生田が乃木坂らしさの象徴だったな
白石や西野が卒業しようが、乃木坂らしさは無くなら無かったけど

生田が卒業決まってから、運営グタグタだもんな

次の手がダメなら、改名して櫻坂を見習った方がいいな
0204君の名は(ジパング) (テテンテンテン MMeb-kH2/)
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2022/03/23(水) 13:43:58.03ID:He+MYwx0M
ニートは運営やアイドルに
駄目出し出来る立場じゃないだろ働け
0205君の名は(愛知県) (ワッチョイW 695f-n0Ow)
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2022/03/23(水) 13:45:01.90ID:wu2s7QgH0
ハイッ!
せいそー
0206君の名は(SB-iPhone) (ササクッテロリ Sp85-7vV8)
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2022/03/23(水) 14:06:41.79ID:/Gm/uMYbp
そういうのを内部で他のメンバーに押し付けてたのが久保
0207君の名は(日本のどこかに) (アウアウアー Sa8b-2SJt)
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2022/03/23(水) 14:08:52.78ID:vb6UvT5qa
松村の相手はyoutuberの中でもトップクラスで胡散臭いやつなのがなw
宮迫と連んでるし芸人連中嫌ってそうだし仕事に影響出そう
俳優やスポーツ選手とかならどれだけ良かったか
0208君の名は(SB-iPhone) (ササクッテロリ Sp85-7vV8)
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2022/03/23(水) 14:15:18.92ID:VLgqVwPEp
>>207
でもヒカルは康企画のれなちMCの謎番組に出てた康案件だぞ
0209君の名は(秋田県) (ワッチョイ 9984-kNuw)
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2022/03/23(水) 14:20:31.89ID:yadNypVl0
>>190
むかしAKBはドラフトってのをやってて
チームのキャプテンとかが候補者の中から
この子がほしいって指名したりしてたね
ゆりちゃんも乃木坂入るまえにそのドラフト参加して指名されたけど
結局辞退して乃木坂に来た
日向坂の影山はドラフト参加して指名されずだったかな
0211君の名は(東京都) (ワッチョイW 2b02-78LT)
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2022/03/23(水) 14:34:35.72ID:Fy2+iNLr0
乃木坂らしさ言うけどさ

AKBとの差別化の中で獲得したのが『君の名は希望』を代表とする
リセエンヌ(私立お嬢様女子校)、合唱団的な生田乃木坂路線だっただけで
その後、交換留学後、AKBとの争いをやめ、独自グループとして始動した時
手元にあった独自性がそれしかなかったから、それ連発するしかなかっただけなんだよね

この頃、欅が誕生し、グループとしてのテーマが
「AKBを超える」から「アイドルを越える」に変わる

これに対し、乃木坂はグループとしてアイドルを越えるというより
ソロとしての成功を収めることより、アイドルを越えるような方向に向かっていたように思う
0212君の名は(東京都) (ワッチョイW b3bd-pfyc)
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2022/03/23(水) 14:39:22.71ID:FYvmIzSN0
>>1
おまえが人間として一番終わってるわけだが
0213君の名は(茸) (スププ Sd33-w2sG)
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2022/03/23(水) 14:46:15.06ID:it+hB4P7d
康の雑炊理論って答えになってねーんだよな
出汁が今、どんな味しているか、してきたかって質問してんのに
0214君の名は(大阪府) (アウアウウー Sa5d-Fco+)
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2022/03/23(水) 14:48:13.34ID:El60M3W0a
たった1年でどうしてここまで推せないグループになったんだよ…
AKBのようなスキャンダルもなく全力で仕事に取り組みOGはそれぞれの世界で活躍を続ける
そんなグループじゃなかったのか?

ジャニーズと繋がるわラジオをサボり御曹司とデートするわパンツは売るわMVを流出させるわ汚れYoutuberと付き合うわ

こんなの俺が好きだった乃木坂じゃねえよ……
0216君の名は(光) (アウアウウー Sa5d-ePci)
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2022/03/23(水) 14:56:27.71ID:Kojmfh2+a
見た目がアイドルアイドルしてなくて、モデルや女優みたいな感じですらっとした茶髪だけど品がある綺麗なお姉さんってイメージ
で、アイドルに興味ない女性も乃木坂はいいよねみたいな、好きと公言してもアイドルアイドルしてないからあまり恥ずかしくない感じ
0217君の名は(北海道) (アウアウウー Sa5d-9X3W)
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2022/03/23(水) 15:07:33.67ID:6+Fy1b2Xa
>>211
最後のところは納得
乃木坂は入った瞬間からグループアイドルから脱却して一芸能人になることを目指す、アイドル的な振る舞いに距離をとる
0218君の名は(北海道) (アウアウウー Sa5d-9X3W)
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2022/03/23(水) 15:08:42.36ID:6+Fy1b2Xa
>>217 補足
乃木坂ってのはアイドルグループというより芸能プロダクションなんだよな
0219君の名は(神奈川県) (ワッチョイW 291f-epSy)
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2022/03/23(水) 15:11:21.50ID:Cn+hcHH/0
その乃木坂らしさを失った今、乃木坂が急激に衰退してるという現実は都合良く無視するんですね
0220君の名は(北海道) (アウアウウー Sa5d-9X3W)
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2022/03/23(水) 15:14:00.36ID:qRpWdTwIa
堀プロ所属の誰かがスキャンダル起こしても同プロ所属の芸能人の「らしさ」は変わらない
メンバーはそういう感覚じゃね
0221君の名は(茸) (スププ Sd33-w2sG)
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2022/03/23(水) 15:14:00.69ID:4rh4dkpqd
乃木坂らしさに足引っ張られたことないしな
康がケチつけた15神宮はオタ大絶賛だし
0224君の名は(北海道) (アウアウウー Sa5d-KK+3)
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2022/03/23(水) 15:19:34.31ID:VBMWFfPwa
アイドルグループでも芸能プロダクションでもなくプロジェクトが近い気がするわ
EXILE TRIBEとかハロープロジェクトみたいな
0225君の名は(北海道) (アウアウウー Sa5d-9X3W)
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2022/03/23(水) 15:20:05.56ID:qRpWdTwIa
>>223
長良プロダクションかな、一人一人が実力派の演歌歌手が定期的に集まってコンサートもやる
0226君の名は(神奈川県) (ワッチョイW a98a-RxAw)
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2022/03/23(水) 15:22:40.38ID:ez+uEZSn0
まいやん様がよく口にしてた気が
0228君の名は(北海道) (アウアウウー Sa5d-9X3W)
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2022/03/23(水) 15:31:48.09ID:hSxY0+aZa
>>227
そう言ってるメンバー複数いたのね
そうするとスキャンダルメン擁護も全部説明がつくし
となるといま渦中のメンバーが示すべきことは個の強さだろうな、乃木坂センターは個で勝負出来ない人は認められないとこあるから
0229君の名は(東京都) (ワッチョイW 2b02-78LT)
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2022/03/23(水) 16:29:42.96ID:Fy2+iNLr0
まあ、でも俺、伊藤万理華の乃木坂論あんま好きじゃないんだよな

乃木坂がソロとして生き残る方向で散開していく姿は
欅坂『もう森へ帰ろうか?』の振付でユートピア思想の幻想に気づいて散開していく姿と重なるけども
https://www.youtube.com/watch?v=f7wTsLBIeC8

欅坂が、元乃木坂の松井玲奈のように
個人として「生き残る」ことによりアイドルを越えようとしたのではなく
https://dot.asahi.com/wa/2019011500083.html?page=1

あくまで「グループとしてアイドルを越える」ことにこだわったのは
自決した三島由紀夫が言ったように「命より大切なものがある」からである
https://www.youtube.com/watch?v=M0Q2nigaY_M

欅坂からしたら、乃木坂のやってることは「名を捨てて実をとる」行為で
「自己実現」ではなく「自己超越」を主張したところに欅坂の魅力がある

そういう超越的なものと繋がりたいという欲求をかなえていたのが欅坂
乃木坂にはそれがない

この意味で「乃木坂より欅坂が好き」と言える賀喜遥香は信頼できるなと思ったりする
0230君の名は(東京都) (ワッチョイW 99ac-YY1E)
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2022/03/23(水) 16:32:10.75ID:mjFIEaHj0
キチガイまで湧きだしたか…
0233君の名は(福岡県) (ワッチョイ 4901-DJLW)
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2022/03/23(水) 17:03:05.53ID:XjNK6Tyj0
AKBとは違うところが乃木坂らしさかな
ブリブリのアイドルスタイルが無理なんだよねえ
0234君の名は(東京都) (ワッチョイW b15f-K1KX)
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2022/03/23(水) 17:15:01.70ID:A0zNT5a+0
>>233
AKBより乃木坂の方がアイドルスタイル貫いてるだろ
0237君の名は(茸) (スププ Sd33-+wiN)
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2022/03/23(水) 17:39:24.79ID:j1VTd7HOd
顔面偏差値高い


初期の頃によく聞いたワード
0238君の名は(北海道) (アウアウウー Sa5d-9X3W)
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2022/03/23(水) 18:53:19.22ID:d7ZvTnJYa
「らしさ」よりも「足りないもの」を直視すべきなんだろうね
0239君の名は(神奈川県) (ワッチョイW 31ad-OFo6)
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2022/03/23(水) 18:59:17.14ID:tYuzCqoD0
>>238
ぶっ飛んだ個性が足りない。

有れば有ったで「らしくない」と言って芽を摘んじゃうからねw
0240君の名は(千葉県) (ワッチョイ 51ed-Sa1E)
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2022/03/23(水) 22:23:12.37ID:jtvymLlw0
AKB48のオールナイトニッポン #230 (2014年10月22日放送)25:39頃〜

秋元康「いちばんはね、こないだの あの神宮球場のね…」
SEIGO「はい」
指原「はいはい」
秋元「あの〜 観て いちばん思ったのはやっぱり、その乃木坂が そのアイドルっぽくやる必要は無いんだよね」
SEIGO「はい」
指原「ふ〜ん…」
秋元「だから、なんか こう やっぱり こう一生懸命こうアイドルっぽく煽ったりするんだけど」
指原「うん」
秋元「それはもうAKBには敵わないと思うんだよね」
指原「うん…」
秋元「だけど やっぱりその、例えば生田のピアノから始まる…」
指原「うんうんうん!」
SEIGO「はい」
秋元「うん、とかね、そういうのはやっぱりさ 凄いワケ」
指原「そうですね ビジュアルも可愛いですもんね」
秋元「その だから なんかああいう なんか もうちょっと音楽を重視した演出の方が多分 あの乃木坂はいいんじゃないかなと」

この発言が2015全ツのアレに繋がって行く・・・
0241君の名は(東京都) (ワッチョイW b99f-/MOz)
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2022/03/24(木) 03:12:45.19ID:pigk3r1I0
乃木坂らしさをもっと広げてもさすがにパパ活と情報漏洩はないだろ。池田くらいの個性は変化があって歓迎だけど、あれは普通の会社の新人でもNG。
0242君の名は(東京都) (ワッチョイW b15f-K1KX)
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2022/03/24(木) 05:58:03.37ID:/QbzfbEI0
池田のNGって何?
0243君の名は(千葉県) (ワッチョイW 517c-d8E6)
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2022/03/24(木) 07:57:51.29ID:XdjtbxOs0
オタク「アルノには乃木坂らしさがない!」

堀「ガーシーと関係持ってます☺」
川後「既婚者Pとホテル行きました☺」
松村「炎上系YouTuberと付き合ってます☺パパ活してる親友います☺」
0246君の名は(東京都) (ワッチョイW 6e20-2aY5)
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2022/03/26(土) 03:05:39.56ID:OIH9haPB0
>>239
同質化させる空気は他のグループよりも強いと思う
枝葉を自分で刈り込んでいくというか、そのまま無造作に伸ばしちゃっていいのに
0247君の名は(光) (アウアウウー Sacd-V7tv)
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2022/03/26(土) 03:27:15.75ID:vrUyhnXla
>>240
指原とSEIGOのリアクションがガイジみたいで草w
0248君の名は(千葉県) (ワッチョイ a9ad-VK1/)
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2022/03/26(土) 03:32:10.89ID:Fkrb/VjO0
>>235
世界遺産かな
0249君の名は(埼玉県) (ワッチョイ 6902-UE6D)
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2022/03/26(土) 03:41:46.27ID:zI/61zix0
1期生からのヲタだけど、
初期の乃木坂って膝上10センチくらいのミニスカで
ぐるぐるカーテンでもおいシャンでもパンツを見せるくらいの下品さだったよな
今の「ふくらはぎ丈のワンピース、くるぶし丈の靴下」は
乃木坂ってそんなグループだっけ??とは思う
もう一度膝上10センチのミニスカから始めよう
0250君の名は(茸) (スフッ Sdb2-GusE)
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2022/03/26(土) 03:56:08.56ID:ZyBFScJyd
運営は意識しすぎ
初期の頃なんてヘビメタ、パンクとかやってたのに、楽曲がマンネリしてる
0252君の名は(茸) (スッップ Sdb2-8pno)
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2022/03/26(土) 04:17:10.08ID:ZVkcKb8Sd
>>229
その欅論を志田とかに熱く語ってほしいなw
0253君の名は(神奈川県) (ワッチョイ 5eb0-b1PW)
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2022/03/26(土) 04:20:05.29ID:B/DjiP8C0
>>251
音大とか学歴とかはどうでもいいけど、知性を感じさせるメンバーが乃木坂らしいと思う
バカっぽいのがAKBらしさというか
0254君の名は(千葉県) (ワッチョイW 61a5-x32/)
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2022/03/26(土) 05:29:28.91ID:0wyzuNpo0
せっかく作り上げたグループの印象
商品イメージとかブランドイメージとか
そういうものは
他のグループとの違いを明確にするものである
から
簡単に壊しちゃ駄目

豚は平気で壊そうとするけど
壊れたらもうただのアイドルグループに成り下がる
0256君の名は(光) (アウアウウー Sacd-wkZI)
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2022/03/26(土) 06:18:33.98ID:u22/+N9xa
乃木坂らしさ=初期メンバーだと思うよ。結成から一から世に認められるまでのグループの歩み。
それは初期メンバーそれぞれの個性込みで成立するものであって、その過程を経てないメンバーに求めて継承しようとしても薄まっていくだけ。そして往々にしてこの形態のグループは同じ事をしても初期メンバーを越えられない。
一度世に出てある程度ブレイクするまでを初期メンバーとして、初期メンバーを超える事に成功したグループは存在しないよ。
このままいけば同じ坂道グループ内だと今が初期メンバーの日向坂に越されていくだけ。
運営もわかってるからわざわざファンからの批判覚悟でアルノのセンタースタイルを模索したんだと思うよ。
アルノは平手を期待したんじゃなく、昔のモー娘。のゴマキみたいにグループに新たにブースト掛ける存在にしたかったはず。まぁ結果アルノはゴマキはゴマキでも弟の方ってオチだったけど。
騒動なけりゃあのアルノの歌唱はアイドル聴かない層巻き込める求心力あったと思うよ。
乃木坂は今までのじゃなくて、今のメンバーの乃木坂らしさを見つける事が必要。
0258君の名は(千葉県) (ワッチョイW 362b-8hX7)
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2022/03/26(土) 07:18:46.34ID:jFBTH4IV0
秋豚『グループのカラーはファンの皆さんがつけてくれる』
秋豚『乃木坂らしさなんてクソ喰らえ』

どっちやねん
0262君の名は(東京都) (ワッチョイW 5eb9-8pno)
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2022/03/26(土) 11:24:49.32ID:aAKysAPM0
>>261
初ドームでのオナニー演出は酷すぎて忘れられない。
0263君の名は(茸) (スププ Sdb2-C6aZ)
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2022/03/26(土) 13:15:19.09ID:ohvUaWW9d
メンバー「これ乃木坂らしいよね」
康「あんま乃木坂らしいとか言って寄せすぎんな」
オタ「乃木坂らしさなんてなかったんだ!」

このくだりは笑えたわ、お前ら万理華の名言とかよりも康の月並み発言支持すんだなってw
康が批判した15神宮は実際神ライブだったのに、お前ら康信者かと
0264君の名は(北海道) (アウアウウー Sacd-2aY5)
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2022/03/26(土) 17:29:11.80ID:ulsBSryca
メンバー側への影響を見ると「乃木坂らしさ」は表層的なレベルの同調圧力や序列を生むだけだと思うわ
0267(茸)
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2022/04/01(金) 21:02:38.86
そらそうよ
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