リニア中央新幹線ルートスレ38【名古屋～大阪】

**名無し野電車区** · 2018/08/15(水) 08:21:16.11

リニア中央新幹線の名古屋以西の話題はこちらへどうぞ

**名無し野電車区** · 2018/09/23(日) 18:52:03.29

>>950
そのスレでも散々言われていたが、既に開発（調査）されている部分、つまり、平城山駅・奈良電車区近辺=リニア駅本体の部分は問題無い。

重要なのはアプローチ部分付近の未開発遺跡の有無だが、平城山ルートの沿線には、中規模の遺跡が多数点在しており、しかも周囲は未開発。
一方の高の原ルートの沿線の遺跡は歌姫の遺跡群のみ。しかもその遺跡も周辺の開発時に調査されたので、「遺跡が多いから地下駅」という報道に合致しない。

**名無し野電車区** · 2018/09/23(日) 20:20:05.88

高の原駅東の木津川市内は遺跡だらけだけどな。
平城山駅東延長線上は奈良市の遺跡地図を見ても、
遺跡はほとんどない。

異次元世界の地図は現実世界の地図と異なっているようだね。

**名無し野電車区** · 2018/09/23(日) 21:05:16.92

>>952-953
総合的に「遺跡が多い」ことに変わりは無く
だから東海は地下駅にしたくなった、と。
つまらないことで工期が恐ろしく伸びるのはもうこりごりだろう

**名無し野電車区** · 2018/09/23(日) 21:20:18.62

>>947
>>945のルートとちょっと違ってんじゃん
>>945では関西本線東側、、荒淵池をかすめる直線だけど
>>947は荒淵池の上を通るゆるいR
ものすごく誤差の範囲とはいえ、誤差認めたら平城山も高の原もどっちも行けるよ
大して距離ないんだから。歩くにはキツイけど

**名無し野電車区** · 2018/09/23(日) 21:39:32.40

>>953
平城山駅東側には遺跡は少ないが、西側には遺跡が多いのだから、地下深くを通すのが無難

**名無し野電車区** · 2018/09/23(日) 23:00:08.33

遺跡が出たことあるってことはそこに文明があったということ。
まだ見つかって無いものや過去に黙殺されたものが出てくる恐れは十分あるし
実際に建物を建て替える時に遺跡が見つかるなんてことはザラにある。
「もう開発したから大丈夫」とか言ってる奴はお花畑すぎ。
平城山なんて掘れないし、東海がこれまでほのめかした情報でも
平城山を連想させるものなんて1個もない。1個も。

**名無し野電車区** · 2018/09/23(日) 23:05:55.30

>>950
ぜひ。
遺跡リスクのある麓斜面をやり過ごしてから地上に出てくる高の原ルートが
いかに理にかなっているかどんどん晒していけばいい。

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 06:03:56.95

これは平城山だな。

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 07:18:11.71

>>958
頼まれた

＞地下だと駅は見えないので深さがわかるようにメージャーを設定
https://i.imgur.com/RZk8cn7.jpg

＞最も標高の低い渋谷川でこれぐらいになるように調整
https://i.imgur.com/EnhC9t1.jpg

＞ホーム東端だとこのへんでこれぐらいの深さ
https://i.imgur.com/e8PfEy4.jpg

＞ホーム西端も似たようなもん
https://i.imgur.com/vb31jrR.jpg

＞トンネル入り口はこんな感じ
https://i.imgur.com/l6SfT6M.jpg

＞木津ICをオーバークロス
https://i.imgur.com/BadJtSk.jpg

＞平地部全景
https://i.imgur.com/lYkWeM1.jpg

＞なおコチラは奈良市の本音を暴くオマケ
https://i.imgur.com/zD7fhf7.jpg

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 07:28:07.59

もう平城山も高の原も無いね。
京都駅しかないだろう

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 08:23:54.25

>>957
＞まだ見つかって無いものや過去に黙殺されたものが出てくる恐れは十分あるし
それは平城山でも高の原でも奈良市街でも京都でも同じくらいのリスクがあるだろ。大規模な開発時に入念に調べないとは考えにくいから、出てくる可能性はどこも微粒子レベルだろうけど。

＞東海がこれまでほのめかした情報でも平城山を連想させるものなんて1個もない。1個も。
お前は何を言っているんだ？JR東海サイドが発言した、「遺跡の多い」「奈良県北部」「奈良市の市街地に近い」「学研都市」「既存交通網との接続」は全て平城山に当てはまるものだが。
https://i.imgur.com/iQMQlr3.jpg

>>960
https://i.imgur.com/sEW34Mt.png

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 08:46:03.87

遺跡が多いってのはこういうこと
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1531593759/262

平城山みたいな出土実績のある所は避けるが吉
一方高の原は遺跡が無く地上への出口も遺跡の無い低地
遺跡の面で見ても平城山は無いし高の原が合理的
https://i.imgur.com/l6SfT6M.jpg
https://i.imgur.com/BadJtSk.jpg
https://i.imgur.com/lYkWeM1.jpg

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 09:10:52.89

>>963
http://o.5ch.net/17liu.png
↑これに合致するのはむしろ平城山の方なんだが。

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 10:07:19.07

駅は地上でも地下でも地面を弄るんだから
駅が遺跡のある場所だったら地下にする意味ねーだろ
バカかよｗｗｗ

遺跡が無い所に地下駅作ってそのまま周囲の遺跡をトンネルでパス
そうしないと地下駅にする意味はない
出土歴がある平城山は無いよｗ

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 10:28:03.03

>>965
入念に調べた場所に重要な遺跡が残っていることなんて極稀。
全く調査していない場所から出てくる可能性の方が高い。

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 10:41:11.16

>>961
それこそ東海発言で京都駅だけは明確に否定されてますがｗ

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 10:59:10.01

>>965
平城山に駅が作られるとする東側の田畑地域には
遺跡出土の履歴はないよ。

平城山周辺の出土歴はすべて周辺の高台住宅地域。
ごまかしはやめような。

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 11:09:40.84

ニュータウン建設時に調査してるが何も出てない。
ニュータウンを建設する時も何も出てない。
地形的にも高の原は沢の奥の方なので
古い時代に人が定着していた可能性は低い。
掘るなら高の原。平城山は候補から外すのがセオリー。

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 11:14:28.38

>>969
奈良市長はJR海に平城山をPRしたときに、
「遺跡の影響のない平城山」と強調している
のですよ。市長がなんの根拠もなくそんなことを
言うと思いますか。

もしそうだとしたら議会で問題になっていますよ。

うそを言うのはやめよう。

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 11:21:13.02

>>970
ＪＲ奈良駅（その後平城宮跡真下を通る）に作るのに対して
重要遺跡に影響を与えないって意味合いもあったのでは。
まさかＪＲ無視して近鉄のみに繋ぐなんてここの住民以外部外者は誰も考えない

東海の中の人がどう考えてるかは分からない。

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 11:32:31.88

まだ平城山東側厨は息してるのか…
東海は学研と言ってるが東側の田畑は学研の外だし、
たまたま学研と言えばキャッチーだから「学研」と言っているだけで
学研の外縁にギリ掠るような東側の田畑だったら学研とは言わない。

駅の南は神奈川だとか駅長室が相模原市側なら町田でも神奈川だ
などと言ってた町田厨と同じぐらい低レベル。

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 11:46:44.10

>>972
東側は学研都市外だが、平城山駅自体は学研都市内。
そんな場所を「学研都市」と言わずに何と言う？

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 11:57:50.51

>>973
普通に奈良市北部で

現実世界では平城山を学研と言っている人は少数だし田畑に至っては学研ではない
線引き上ギリ学研の平城山駅に接続すれば学研みたいなパズルめいた考え方で
東海が学研と言ってると思いたいなら町田厨みたいにギリギリまで屁理屈こねてればいい

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 12:03:15.26

>>970
平城山は地上案なので東海の地下報道の参考にはならないし
決定権も何も無い奈良市の提案内容とか完全にどうでもいい。

参考になるのは、2009年、2011年、2014年の、東海ソースの情報だけ。
これらを地図に落としていったら高の原しか浮かんでこない。
平城山に線引いたら必ずどこかに矛盾が出る。

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 12:38:41.38

>>975
市長が平城山をJR海にPRしたのはJR海が
地下案を提示したずっと後。当然市長は
平城山を地下駅としての候補地として提案
しています。

JR海からも奈良市からも、どこからも高の原の
たの字もでていない。せいぜい妄想世界で
遊んでください。

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 13:33:00.62

>>976
そうなるとますますどうでもい。
市のオフィシャルに載ってるのは地上案としての平城山。
平城山で地下となればお前らと同じ私案。
東海ソースの情報の前に私案なんて心底どうでもいい。

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 13:40:55.35

奈良市長が明言しているのに私案とか・・

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 14:09:04.38

東海情報に矛盾しない平城山ルート案が未だ一つも晒されてない。
平城山までどこを通ってどう抜けるのか。
これ無しで平城山平城山言っても落書きと同じ。

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 14:15:56.67

>>978
俺はその明言したという情報を知らないが、
明言しているとしても私案だろ。

議会でそんな決議がされたこともなければ
市のウェブや刊行物にも地上と記されていて地下なんて話はない。
何者からもオーソライズされていない案が私案じゃなかったら何だ？
奈良市は市長が言ったらそれが「正」になる独裁地域なのか？

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 17:58:12.73

>>975
＞参考になるのは、2009年、2011年、2014年の、東海ソースの情報だけ。これらを地図に落としていったら高の原しか浮かんでこない。
https://i.imgur.com/sEW34Mt.png

>>979
JR東海サイドが発言した、「遺跡の多い」「奈良県北部」「奈良市の市街地に近い」「学研都市」「既存交通網との接続」は全て平城山に当てはまるものだが。（２回目）

逆に、避ける必要のある遺跡が無い高の原ルートは東海情報に矛盾している。

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 18:15:57.14

ヒント
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/16/081500232/082400011/

談合問題や企業の撤退などに揺れるリニア新幹線には、安倍首相の号令のもと財投3兆円が投入されている。
葛西JR東海名誉会長という「無二の親友」への巨額融資。森友学園や加計学園への「お友だち優遇」の比ではない「第3の疑惑」を追うと、融資スキームの直前に、2人が頻繁に会合を重ねていた事実に突き当たる。

無担保で3兆円を貸し、30年間も元本返済を猶予する。しかも、超長期なのに金利は平均0.8％という低金利を適用する──。
　首相の安倍晋三が、2016年6月1日に記者の前で「新たな低利貸付制度で、リニア計画を前倒しする」と発表し、巨額の財投資金が、この瞬間に動き出した。
　「いや、あの融資条件は、他に聞いたことがないですね」。同じ財政投融資という融資スキームを扱っている日本政策金融公庫の幹部も首をかしげる。

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 18:19:20.08

>>980
沿線知事や国会議員、JR海などが参加するリニア中央
新幹線建設促進期成同盟会総会という公の席で奈良
市長として発言した内容が「私見」ですか。ああそうですかｗ

当然奈良市としての公の発言。議会も認識していること。
これを無いことにしたいのね。そうですかｗ

高の原の東側で木津川市内を通過するようですが、
そこらあたりは遺跡地図を見ると遺跡だらけなんだけどね。
キミの地図では遺跡は存在しないようだね。

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 19:04:44.78

>>983
木津南部の遺跡がある場所も、調査・開発済みなので心配ないだろう。この場合、避ける必要のある遺跡が存在しない高の原ルートは報道と矛盾する。
もし、避ける必要がある場合、2011年に計画されていた京都府南部地上駅は木津南部には作れないので、ルートは変更されていることになる。

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 19:24:20.11

985

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 19:24:40.43

986

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 19:25:00.29

987

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 19:25:20.33

988

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 19:25:40.32

989

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 19:26:00.15

990

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 19:26:20.49

991

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 19:26:40.18

992

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 19:36:40.11

993

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 19:37:00.39

994

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 19:37:20.27

995

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 19:37:40.22

996

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 19:38:00.39

997

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 19:38:20.36

998

**名無し野電車区** · 2018/09/24(月) 19:38:40.37

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