【新潟】上越新幹線Part83【東京】

**名無し野電車区** · 2022/11/19(土) 07:50:30.00

前スレ
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【新潟】上越新幹線Part82【東京】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1646458053/

**名無し野電車区** · 2023/09/29(金) 13:03:05.00

上越新幹線と北陸新幹線をほくほく線活用で結ぶ新線希望
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1693452511/
の通りか？

新潟市⇔上越地域の鉄道高速化へ、新潟県が新たに2案　長岡－糸魚川間とほくほく線をミニ新幹線化、時間短縮効果など比較検討
https://www.niigata-nippo.co.jp/articles/-/289298

**名無し野電車区** · 2023/09/29(金) 19:11:20.11

またややこしい話が出てきたなあ
北越急行の枝分かれしたとこの建設費いくらかかんのよ

**名無し野電車区** · 2023/09/29(金) 20:25:55.96

長岡ー柏崎ー上越みたいに並行在来線もないしええやん

**名無し野電車区** · 2023/09/29(金) 20:26:24.41

そもそも北越急行は交流電化や標準軌化できるのかという疑問

**名無し野電車区** · 2023/09/29(金) 23:00:05.60

トンネル断面がなあ…元々は非電化想定で掘ってるんじゃなかったっけ
交流厳しそうだが

**名無し野電車区** · 2023/09/30(土) 00:36:59.40

ミニ新幹線車両側で交直両用にすれば良いんでない
ほくほく線内は160〜180km/h制限にしてさ

**名無し野電車区** · 2023/09/30(土) 01:21:02.38

つばさもこまちも130kmなこと考えると狭軌で160km出してたほくほく線のミニ新幹線化は夢のある話ではある

**名無し野電車区** · 2023/09/30(土) 07:51:03.19

ほくほく線にミニ新幹線が通ったら、ほくほく線もほくほく

**名無し野電車区** · 2023/09/30(土) 09:23:04.12

こういうインフラは既存のインフラが何らかの形で限界だから作るのであって
特急しらゆきが減便食らう程度の需要で維持できるもんじゃないだろう

本当に需要があって必要であれば多少不便であっても使わざるを得ないんだから
便利になれば需要が生まれるとかお花畑過ぎる

特急ときの運行で高崎線上越線の容量がパンパンだった上越需要ですら
新幹線となった今ではインフラを持て余している有様なのに

**名無し野電車区** · 2023/09/30(土) 09:24:11.50

そもそもほくほく線をフル規格で作れば良かった。直江津新幹線

**名無し野電車区** · 2023/09/30(土) 09:30:58.96

>>960
上野～高崎が満杯だったただけで
複線化後の上越線の線路容量が問題になったことはないだろ。

**名無し野電車区** · 2023/09/30(土) 09:32:31.85

清水トンネルは単線にしていいくらいの需要だな

**名無し野電車区** · 2023/09/30(土) 09:35:36.35

新前橋より北は単線でいい

**名無し野電車区** · 2023/09/30(土) 12:53:34.22

「ほくほく線ミニ新幹線化」を考える。最高速度200km/hも夢じゃない？
https://tabiris.com/archives/hokuhokushinkansen/

**名無し野電車区** · 2023/10/07(土) 22:59:02.60

新幹線新潟空港乗り入れ案は消滅か？
群馬と埼玉北部からの要望もあったらしいが羽田新線が高崎線直通になりそうだし

**名無し野電車区** · 2023/10/07(土) 23:55:20.39

>>966
空港関連は新潟空港の利用者が135万人に達するか2025年になるまで棚上げになってなかったっけ

**名無し野電車区** · 2023/10/09(月) 09:26:46.14

・上越新幹線を新潟空港まで乗り入れをする
・長岡ー上越妙高をフル規格新幹線で結ぶ
これにより
富山・金沢ー新潟空港ー千歳空港　と言う鉄空一体輸送が可能になる

**名無し野電車区** · 2023/10/09(月) 11:37:42.06

>>968
富山空港や小松空港から直接新千歳に向かえばいいかと
トキエアで丘珠に向かうならいいかも
とはいえ丘珠は地下鉄の駅から遠いんだよな

**名無し野電車区** · 2023/10/09(月) 12:35:24.97

>>969
その場合、1便/日　しかも昼頃北陸発と言う中途半端なダイヤ

**名無し野電車区** · 2023/10/09(月) 13:11:34.42

丘珠はバスでしょ
地下鉄で行くはまず無いと思うが

**名無し野電車区** · 2023/10/09(月) 13:37:11.82

空港まで新幹線を伸ばせと言っている人は
誰が新幹線で空港まで行って飛行機でどこへ行くと考えているの？

新潟空港の国内線利用者の半分は大阪便だから
長岡～上越妙高にフル規格で新幹線をつくり
新潟～新大阪間が3時間になれば空港需要なんて激減する

**名無し野電車区** · 2023/10/09(月) 14:09:47.61

>>972 色んなパターンが考えられる
・インバウンドで言えば、東京入国ー越後湯沢で雪遊びー新潟出国
・国内線においては羽田のバックアップ機能
　主に秋から冬にかけて台風や雪で羽田に降りれない時、新潟で下ろしてそこから新幹線で東京へ
・国際線においてはＬＣＣやフルキャリアでなくＭＣＣ（ミドルコストキャリア）に
　羽田・成田と言った発着料の高い空港でなく、新潟や仙台と言った地方空港を使ってもらう

**名無し野電車区** · 2023/10/09(月) 14:51:00.46

空港の運用を24時間にするのは当然として
新幹線もダイバート機に合わせて時間外でも構わず臨時を出してくれないと
羽田の代替の役に立ちませんよ

**名無し野電車区** · 2023/10/09(月) 16:55:00.47

>>973
越後湯沢から羽田に戻った方便利じゃね？
新潟は国際線ほとんどないし。

**名無し野電車区** · 2023/10/09(月) 16:57:39.79

>>972
敦賀～新大阪ができる見込みなし

**名無し野電車区** · 2023/10/09(月) 17:01:51.51

佐賀か新潟のようにしょぼい空港に限って
〇〇空港の補完！と騒ぐ傾向にある。

**名無し野電車区** · 2023/10/09(月) 17:05:09.41

静岡や茨城もな

**名無し野電車区** · 2023/10/09(月) 17:23:34.72

新潟は伊丹，新千歳以外はしょぼい

**名無し野電車区** · 2023/10/10(火) 00:29:18.23

>>974
新潟～新潟空港を博多南線やガーラ支線のように在来線扱いにすれば24時間運用は可能ですね

**名無し野電車区** · 2023/10/10(火) 00:52:17.66

>>972
それできるの最短で50年後ぐらい？

**名無し野電車区** · 2023/10/10(火) 01:00:41.62

今24時間運用のための深夜要員まともに集められるのかいな

**名無し野電車区** · 2023/10/10(火) 01:07:27.19

>>980
東京や大阪でも終電繰り上げてるのに
新潟で２４時間運転して何の意味あんの？

**名無し野電車区** · 2023/10/11(水) 12:06:22.75

>>982
現代の鉄道はほぼ無人駅だらけヤン

**名無し野電車区** · 2023/10/11(水) 12:10:17.87

新潟空港が羽田空港に降りられなかった時の補完にするための
前提条件がいろいろありすぎてな

**名無し野電車区** · 2023/10/11(水) 15:58:09.98

羽田がダメならまずは成田だな。
どっちもダメなら着陸できない便が多すぎて
そもそも新潟じゃ補完にならない。

**名無し野電車区** · 2023/10/11(水) 16:29:11.62

成田は気流が悪くて無理
成田が駄目で羽田や中部はあるが、逆は滅多に無い
代替空港は中部や関空、新千歳にしてあるかと

**名無し野電車区** · 2023/10/11(水) 19:13:36.81

>>981
子孫に新幹線を残そうと言う考えは無いのか？

**名無し野電車区** · 2023/10/11(水) 19:23:35.88

>>988
負の遺産を残そうと言うのか？

**名無し野電車区** · 2023/10/12(木) 01:24:34.47

新大阪〜敦賀〜上越妙高〜長岡〜新潟〜秋田〜新青森を全部フル規格で繋げてほしいくらいなんだけどね。まあ現実的ではないのは知ってるが。

**名無し野電車区** · 2023/10/12(木) 02:18:43.51

>>989
うまいこと言った

**名無し野電車区** · 2023/10/13(金) 19:21:30.35

>>990
貨物新幹線を実用化して羽越新幹線経由で
北海道～首都圏・関西の貨物列車を走らせればいいのでは

**名無し野電車区** · 2023/10/13(金) 23:59:14.89

>>972
ヨーロッパ方面からの観光客には成田や羽田と同等に使えて、東京までの旅費も安くできる

**名無し野電車区** · 2023/10/13(金) 23:59:22.50

>>972
ヨーロッパ方面からの観光客には成田や羽田と同等に使えて、東京までの旅費も安くできる

**名無し野電車区** · 2023/10/14(土) 00:11:36.14

欧州～新潟便はありません。

**名無し野電車区** · 2023/10/14(土) 00:35:00.46

夏季限定の季節便で15年くらい前はあったけど運行しなくなって久しいな
近年はチャーター便が飛んでたけど今の国際情勢じゃそれも無理だし

**名無し野電車区** · 2023/10/14(土) 00:43:23.75

新潟じゃしょぼすぎ

**名無し野電車区** · 2023/10/14(土) 00:43:24.16

新潟じゃしょぼすぎ

**名無し野電車区** · 2023/10/14(土) 01:15:43.55

新幹線代が余計にかかる分高くつくじゃねえかよ
こういうとレールパス持ってるとか言い出す奴がいるけど
レールパス持って鉄道旅行する奴なんてまれだから

**名無し野電車区** · 2023/10/14(土) 01:16:12.32

新幹線代が余計にかかる分高くつくじゃねえかよ
こういうとレールパス持ってるとか言い出す奴がいるけど
レールパス持って鉄道旅行する奴なんてまれだから

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