Microsoft .NET MAUI part9 [Xamarin]

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0001デフォルトの名無しさん2022/09/13(火) 20:08:18.38ID:vLvjlCfL
Xamarinと.NET MAUIのスレッドです。
C#でクロスプラットフォームのアプリを開発できるフレームワーク
無料、クロスプラットフォーム、オープンソース。
対応プラットフォームは、Windows, Android, iOS, macOS, Linuxなど

0952.NET MAUI HighSchool2022/12/18(日) 23:42:24.68ID:kMWioX0P
>>950
クソオブクソ言語JavaScriptを書かなくて良くなるという最大の利点がある

0953デフォルトの名無しさん2022/12/18(日) 23:58:38.10ID:xJFOE6sQ
>>949
消えろアホ

0954デフォルトの名無しさん2022/12/19(月) 00:07:37.16ID:37QtAmPo
>>950
ブラウザ外の使用法が大宣伝されているが、実際の使用数はブラウザ上の方が
圧倒的に多いらしい。
また、Wasmは、ブラウザ上では大いに意味が有って、ブラウザ上のマシン語。
今まで高級言語のJSしか使えなかったのが、マシン語も使える様になったような
もので、応用範囲が広い。

0955デフォルトの名無しさん2022/12/19(月) 00:12:31.55ID:37QtAmPo
逆さまのことを言う人が居るが、Wasmはブラウザ上においては、
マシン語相当のものを使うことが出来る唯一無二の存在なので他に代替品が無い。
一方、ブラウザ外においてはいくらでも代替品が有る。
たとえばJava。
そもそも論としてブラウザ外は本物マシン語が使えるわけだから、もともと
なんでも出来る。
一方、ブラウザ上ではWasmが無ければマシン語相当のものが無いから、
まともな速度で別言語や複雑なロジックが動かない。
Wasmがあるおかげでブラウザ上で各種エミュレーターなども動くようになった。

0956デフォルトの名無しさん2022/12/19(月) 00:18:05.96ID:UR45PUd8
>>954
しかし、DOMを操作するためにJSを必要とする
あのクソから決別できると思っていたのに、そうではなかった

あのクソを隠蔽してくれるなら MAUI でも Flutter でもいい
あのクソはクソを積み上げるためにクソを要求する究極のクソだからな

0957デフォルトの名無しさん2022/12/19(月) 00:18:08.59ID:37QtAmPo
Wasmは、状況によるが純粋ロジックならJSの3〜5倍の速度が出る。
CPUの進化はコア数の増加へとシフトしていて、クロック数の伸びは著しく鈍化
しており、重いエミュレーターをJSで動かすのは無理がある。
「CPUの進化が著しい」などと言ってる人が居るが、実はウソ。
クロック数がほとんど延びて無いので、単純な速度はほとんど上がってない。

0958デフォルトの名無しさん2022/12/19(月) 00:18:29.98ID:kSF74taM
うめ

0959デフォルトの名無しさん2022/12/19(月) 00:18:42.22ID:kSF74taM
テスト

0960デフォルトの名無しさん2022/12/19(月) 00:18:53.22ID:kSF74taM
このスレには

0961デフォルトの名無しさん2022/12/19(月) 00:19:00.62ID:kSF74taM
おれしかいない

0962デフォルトの名無しさん2022/12/19(月) 00:19:08.37ID:kSF74taM
サヨナラ

0963デフォルトの名無しさん2022/12/19(月) 00:20:37.46ID:l1atpvZ1
WASMって各言語から生成したアセンブリ言語によく似た中間コードをGC無しで動かすからネイティブほどでないが軽量高速
ただそのGC無しっていうのが足枷になってるみたいでなかなか流行らないね(なぜみんなGC無しでプログラムを組めないのか)
GC無し言語だとC/C++/Rust/Zig/TinyGoあたりでTinyGoがファイルサイズが少なくて一番感触がよかった、ZigのWASMもファイルサイズを抑えられるらしくてそのうち試したい
WASM Blazorは独自にGCを稼働させてパフォーマンスを落とす上に意味不明なメモリリークするから嫌い
UnityのWASMはWebGLでJavaScriptが絡んでるようで仕組みがよくわからん

0964デフォルトの名無しさん2022/12/19(月) 00:21:00.37ID:37QtAmPo
>>956
>しかし、DOMを操作するためにJSを必要とする
>あのクソから決別できると思っていたのに、そうではなかった
全部canvasの基礎的描画(直線や箱塗りつぶしなど)で書く方法がある。
WasmだとロジックがJSより圧倒的に速いのでそれをやり易い。
感覚的には「いくら複雑にしても遅くならない」感じ。
同じことをJSでやったら遅くて使い物にならないかも。

0965デフォルトの名無しさん2022/12/19(月) 00:21:23.37ID:XGNhDgL5
>>948
あるよ。

0966デフォルトの名無しさん2022/12/19(月) 00:21:45.16ID:XGNhDgL5
>>951
MAUIを使ってるの?

0967デフォルトの名無しさん2022/12/19(月) 00:23:59.11ID:XGNhDgL5
wasmはハッシュ計算とか動画のデコードとかで使うけど、DOM触ったりするのはマジ向いてないよ。
それこそ文字列作るのも一苦労だし。

>>964
Flutterがやってることだよね。

0968デフォルトの名無しさん2022/12/19(月) 00:29:46.78ID:37QtAmPo
>>967
Google Documentも、今までHTML要素で描いていたのを全面 canvas 描画
に変える方針である、と聞いた。確か Wasm も使ってるはず。

0969デフォルトの名無しさん2022/12/19(月) 00:34:16.21ID:37QtAmPo
>>967
>wasmはハッシュ計算とか動画のデコードとかで使うけど、DOM触ったりするのはマジ向いてないよ。
>それこそ文字列作るのも一苦労だし。
「苦労」の部分は今後ライブラリが吸収していく。
一般プログラマはそのライブラリを使うから簡単になる。
今後色々なライブラリが出て、便利なものが使われていく。

0970デフォルトの名無しさん2022/12/19(月) 00:37:54.97ID:37QtAmPo
WasmはC言語から書くとサイズが小さく出来るため、非常に複雑なロジックでも
サイズが大きくならないため、canvasの基礎的描画を複雑に組み合わせて描画
するようなライブラリが実用的になる。
JSだとサイズや速度面でそれは難しかったのではないか。

0971デフォルトの名無しさん2022/12/19(月) 00:39:57.12ID:37QtAmPo
https://jp.quora.com/saikin-no-pasokon-no-seinou-ga-atamauchi-ni-na-tte-iru-no-ha-naze-desu-ka
Q: 最近のパソコンの性能が頭打ちになっているのはなぜですか?

0972デフォルトの名無しさん2022/12/19(月) 00:43:43.60ID:UR45PUd8
JSどころかHTMLすら消えていく流れなのか?

PSDとか渡されて Flutter の build() を書くのしんどそう
HTMLコーダーが対応できるとしたら、ギリギリXAMLまでだと思う

0973デフォルトの名無しさん2022/12/19(月) 00:49:11.33ID:37QtAmPo
>>972
HTMLは、有名な「 阿部寛のページ」のようなシンプルなページ

0974デフォルトの名無しさん2022/12/19(月) 00:49:28.42ID:I73K848i
Wasmの有識者多そうだから聞きたいんだけど、WasmEdge試した人いる?Emscriptenから知識が止まってるんだけど良さそうなんかね

0975デフォルトの名無しさん2022/12/19(月) 00:50:22.55ID:37QtAmPo
おっと早まった。
>>972
HTMLは、有名な「 阿部寛のページ」のようなシンプルなページで必要なので
残ることは残るだろう。
しかし、進化の中心は canvas + wasm になっていくのではなかろうか。

0976デフォルトの名無しさん2022/12/19(月) 00:50:26.58ID:I73K848i
間違えたこれランタイムやった、、、アホカスな俺

0977デフォルトの名無しさん2022/12/19(月) 00:57:10.48ID:QS5bt1At
>>974
いまはEmscriptenじゃなくてWASI SDK使ってコンパイルするのが主流とちゃうんか?

0978デフォルトの名無しさん2022/12/19(月) 01:14:06.70ID:I73K848i
>>977
返信あざいます そのSDK知らなかった
まさにほしいなと思ってたやつで聞けてよかった

0979デフォルトの名無しさん2022/12/19(月) 01:30:06.76ID:37QtAmPo
今後、銀行取引から何から何まで
「なんでもWeb」「なんでもクラウド」「会議もクラウド+録画」になっていく傾向
があるようで、高速化が重要になっていき、Wasmの需要が出てくるかも。

0980.NET MAUI HighSchool2022/12/19(月) 07:27:55.50ID:eNRZy/9+
>>966
MAUIじゃなくてXamarinだがこれからMAUIに変わるのは間違いない
2024年にサポート終了だからね

0981.NET MAUI HighSchool2022/12/19(月) 07:30:20.88ID:eNRZy/9+
>>975
なんねぇよカスw

0982デフォルトの名無しさん2022/12/19(月) 07:34:17.90ID:Kn1DSOfB
https://flutter.dev/events/flutter-forward

来年の1月25日
みんなワクワクしてる

0983デフォルトの名無しさん2022/12/19(月) 07:36:08.39ID:KQOxq+sf
御機嫌よう
基地外の諸君

0984デフォルトの名無しさん2022/12/19(月) 07:36:39.02ID:Kn1DSOfB

0985.NET MAUI HighSchool2022/12/19(月) 07:37:34.96ID:eNRZy/9+
>>982
だからここより先にFlutterスレでやれよ!って言ってんだろカス!
Dartとかゴミすぎて勉強したくないんだが死んでくれ
overrideもJavaのようなアノテーションだろ?
ゴミじゃん

0986.NET MAUI HighSchool2022/12/19(月) 07:38:20.11ID:eNRZy/9+
>>984
Redditとか言うゴミを.NETerは使わないよ

0987.NET MAUI HighSchool2022/12/19(月) 07:39:10.42ID:eNRZy/9+
Dartでクリーンアーキテクチャとか愚の骨頂なんだよねw
元々言語としておかしいから破綻してる

0988.NET MAUI HighSchool2022/12/19(月) 07:40:59.71ID:eNRZy/9+
.NET Confよりこじんまりしたゴミみたいなイベントなんだよなぁ

0989デフォルトの名無しさん2022/12/19(月) 07:41:37.24ID:KQOxq+sf
Just Push Pray

0990.NET MAUI HighSchool2022/12/19(月) 07:42:32.98ID:eNRZy/9+
Dartとか言うゴミ言語覚えても使えるのがモバイルアプリだけwww
終わってんなぁwwww

0991.NET MAUI HighSchool2022/12/19(月) 07:45:43.21ID:eNRZy/9+
>>982
楽しみにしてるとか言いながら本スレ誰もその話してなくて笑うwwww
5ch民にも見放されてるFlutterさん可哀想www

0992デフォルトの名無しさん2022/12/19(月) 07:48:04.08ID:KQOxq+sf
うめ

0993デフォルトの名無しさん2022/12/19(月) 07:48:13.62ID:KQOxq+sf

0994デフォルトの名無しさん2022/12/19(月) 07:48:20.48ID:KQOxq+sf

0995デフォルトの名無しさん2022/12/19(月) 07:48:26.27ID:KQOxq+sf

0996デフォルトの名無しさん2022/12/19(月) 07:48:33.51ID:KQOxq+sf

0997デフォルトの名無しさん2022/12/19(月) 07:49:14.57ID:Kn1DSOfB
mauiはゴミ

0998デフォルトの名無しさん2022/12/19(月) 07:49:30.90ID:Kn1DSOfB
mauiは流行らない

0999デフォルトの名無しさん2022/12/19(月) 07:49:48.27ID:Kn1DSOfB
mauiはうんこ

1000デフォルトの名無しさん2022/12/19(月) 07:50:05.50ID:Kn1DSOfB
mauiサヨウナラ

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