120名無しさん＠お腹いっぱい。2024/01/06(土) 04:06:01.41
.emacs に下を追加すると、
(setq default-input-method "japanese-anthy")
１回目の ctrl-\ で anthy に入って日本語入力できるのだけど、
２回目の ctrl-\ で Symbol's function definition is void:nil になる。
anthy は off になるのだが、中央に (Text あ) と表示されたままでローマ字入力から抜けれない。
emacs で anthy を使うにはどうしたら良いですか？
>>120
(setq debug-on-error t)しといて
どのsymbolがnilなのか探る 122名無しさん＠お腹いっぱい。2024/01/06(土) 11:00:03.02
>>121 thanks
２回目の ctrl-\ で下の様に表示されました。
--------------------------------------------------------
Debugger entered--Lisp error: (void-function nil)
nil()
deactivate-input-method()
toggle-input-method(nil 1)
funcall-interactively(toggle-input-method nil 1)
call-interactively(toggle-input-method nil nil)
command-execute(toggle-input-method)
-----------------------------------------------------
現在の .emacs は下の２行だけです。
-------------------------------------------------------
(setq default-input-method "japanese-anthy")
(setq debug-on-error t)
------------------------------------------------------- 123名無しさん＠お腹いっぱい。2024/01/06(土) 11:00:48.82
>>114
アルゴリズム＋データ構造＝プログラム
RIP 124名無しさん＠お腹いっぱい。2024/01/06(土) 11:03:16.74
フィリップ・カーンの師匠か
1251222024/01/06(土) 14:07:10.52
emacs と anthy を入れているいる人がいましたら、. emacs に下の様に書いてから、
ctrl-\ を２回 やって、日本語入力の ON-OFF を試して貰えないでしょうか？
-------------------------------------------------------
(setq default-input-method "japanese-anthy")
(setq debug-on-error t)
-------------------------------------------------------
anthyは知らんけど設定ファイルにanthy関係のファイルをロードする命令が一切無いんじゃ動かないのでは
require anthy的な読み込みとか不要？そもそもの話、最初に起動したのは本当にelispのanthyなのかな
127名無しさん＠お腹いっぱい。2024/01/06(土) 18:38:22.48
>>126
モードラインに左端に <anthy: あ> と出てるから anthy だと思う。変換候補も anthy っぽいです。
一度 ctrl-\ したら２度と英数入力に戻せないのが超絶困る。。。 >>122
そこは
> (setq inactivate-current-input-method-function 'anthy-leim-inactivate)
< (setq deactivate-current-input-method-function 'anthy-leim-inactivate)
多分anthy.elが最近のmule-cmds.elに全然追従できてない
かなり放置されてるのではないか
自分はjapanese-mozcを使ってる >>123
大学でプログラム言語を学んだけど
そのころ、学生に１台づつ実際のコンピュータを使わせる体制ではなく
かと言ってパンチカードは使ってないような時期で
教科書はPASCALの原書第３版の翻訳版で
授業の内容はBNFだった
BASICを除くと使えた言語は
ACOSのTSTでFORTRAN
Turbo Pascal
Quick Basic 4.2
Quick C 2.0
Turbo C
今の学生はもっと充実した環境でソフトウェアや
コンピュータを扱えたと思うので、うらやましい 130名無しさん＠お腹いっぱい。2024/01/07(日) 01:12:38.47
>>128 サンクス！
anthy.el を修正して無事に ON/OFF できる様になりました！
修正した anthy.el を残しておかなければ。 ラズパイが無いというのならRockPiを買えばいいじゃない
133名無しさん＠お腹いっぱい。2024/01/09(火) 15:58:22.79
ソースどこ？
134名無しさん＠お腹いっぱい。2024/01/09(火) 17:28:39.97
>>129
TSSじゃ？
あとPCベースだとLattice Cとか…
LSI Cの無料版はお世話になったなぁ >>134
よぉし、この女はお前たちにくれてやる。好きにしろッ！
まで読んだ DOS Extenderでgcc動かしてる人もいたな
JuniperがHPEに買収
Junos大丈夫なん
>>135
MS-CというかQuick Cではラージモデルでも変数の最大サイズが64kBで
困っていたらASCIIにDjgppのCDがついてきて
DOSエクステンダーとDjgppで、PC-98でgccで
でかい変数も使えてありがたかった >>138
Juniperは業績堅実だし買収も見込みがあっての話だからそれなりなんじゃね
会社はね Free,Net,Openと別れちゃったからね
開発リソースが分断されたよね
再結集すべきだった
NetBSDやOpenBSDから美味しいところをつまみ食いするFreeBSD
14.0にいたってはDragonFlyBSDからのDragonfly Mail Agentがsendmailの代わりになった
386BSD+patchkit → NetBSD 0.8
NetBSD 0.8の後 → FreeBSD 1.0
USLとBSDiの裁判 → 4.4BSD Lite
→NetBSD 1.0とFreeBSD2.0がリリース
NetBSD 1.2からTheoキュン離別
→OpenBSD 2.0がリリース
FreeBSD 4.8からMattが離別
→DragonFly BSD 1.0がリリース
地道な奴程報われない
それが自由主義
イヤなら革命しか無い
>>146
つまみ食いして何が悪いんや？
かなり自由なライセンスのOSSやろ
車輪の再開発やってるからあかんのやろ >>149
146だけどまったく悪くないよ
こんなんでもFreeBSDユーザーだし
少しだけ茶化したくなっただけなんだ NetBSDはいろいろなアーキテクチャ対応でFreeBSDと差別化していたけど
FreeBSDがIntel以外にも対応した結果存在意義が薄れている
>>150
プライドがあるからええもんは取り入れるんや
他がええの作ったからと言って嫉妬で排除してはいかん 今やマルチアーキテクチャもOpenBSDが先行していてNetBSDは新しいハードウェアに対応出来なくなった
FreeBSDはRISC-Vにいち早く対応したのは評価する
OpenBSDがLibreSSLを真面目に開発してるのは好感が持てる
Dragonfly Mail Agent って何が良いの？
>>156
まだ20％トラフックがsendmail依存らしい トラフック…トラフグ…OpenBSD…うっ、ｱﾀﾏが…
FreeBSDとmacOSは同じBSD系としてコラボできないものだろうか
macOSって今でも激しく開発してるの？
Apple=iphoneのイメージ
DragonflyBSD以外にもOpenBSDでメールサーバ開発してなかったか？
>>162
macOSベースにiPhoneOS, iPadOSを
マルチユーザに作り変えるプロジェクトが頓挫し続けてる
macOSの開発陣はさほど多くないと思う
一時は激減してたけどそこまで開発が低調ではない macOSがMachを使う意味が今となってはよくわからない
当時は4.2BSDの代わりに使い意義はあったと思うけど
Machと現在のBSDのパフォーマンスに違いはあるのか
>>166
今はユーザ空間でMachのシステムコールも使ってるので
*BSDに移植することは不可能
例えばプロセス間通信にportを使ってる
俺が始めてみたのはcupsのコード
今はあちこちで使ってる
NEXTSTEPからMac OS Xに代わった時なら
まだkernelを入れ替えできたと思う
当時はまだportとかは使ってなかった
直後はNetBSDとOPENSTEPで擬似Mac OS X目指すプロジェクトもあったし マイクロカーネルで作るのが1990年代に流行った続きと思っていた
Machはマイクロカーネルとして使われてないけど、機能的に綺麗に切り分けられてるのは間違いない
しかもソースコードは公開されてるし
現状で最高のBSDと言えるよ
マイクロカーネル実装だったMach3.0をわざわざモノリシックに書き直したというジョブズの怨念みたいなものだから
それだけで唯一無二とは言える
MacOS X系の開発が行われていた頃にL4系の高速なマイクロカーネルが並行する形で実装されていたからもう二度とMacOS XみたいなOSが作られる事はないだろうな
マイクロカーネルは遅いからモノリシックに書き直す→MacOS X
マイクロカーネルはモノリシックカーネル並みに速くなる→L4
>>170
Machの上のサービスサーバとして実装されて
実用レベルに達したBSDなんて一つもないぞ
最初からずっとモノリシック
ジョブスとか何の関係もない >>173
Mach3.0とDarwinのコード比べてみた？
Mach3.0が実用レベルのものだったかどうかは別として
まー少なくとも商用UnixでMach3.0ベースの物なんかはMacOS X以前は存在しなかったのは確かだね
あるのはモノリシックカーネル実装のMach2.5ベースの物ばかり
俺はMach3.0がBSDかどうかなんかは興味ないけどね OSF/1はMach2.5ベースだった
NEXTSTEPはMach2.5ベースだった
1990年代にサードパーティ製のMacで動くMach実装があったと記憶しているけどこれのベースが何であったかは不明
Mach2.5がモノリシックカーネルであったのは歴史的事実
サービスサーバがモノリシック？そういう実装しか見たことないねぇ
Mach3.0はマイクロカーネルの実験的実装で実用にするにはメッセージパッシングが桁違いに遅くマイクロカーネル実装として「使えない」ものだった
この認識は皆共通だよ
Mach3とDarwinをどう比べるんだよ
全く別カテゴリだろ
俺の言いたいのは「何でMacOS XのベースにMach2.5ではなくMach3.0を選び更にメッセージパッシングをサブルーチンコールに書き換えるなんて訳わかんねえ事をわざわざやった？」
ってこと
>>176
見てねえのはわかった
殆ど変更のないファイル多数だぞ >>175
CMU開発の4.3BSD on Mach2.5もあった
それを引き継いだ4.3BSD on Mach3もマイクロとモノリシックと並行開発だった
Appleのはモノリシック版の直系子孫
ただしBSDはFreeBSD
Mach3マイクロカーネルに4.3BSDサービスサーバを構築するプロジェクトは頓挫した >>178
当たり前だろ
Mach部分はそのままなんだから
BSDはFreSBDに変えてるだろ
お前はソースコードなんか読めないから知らんだろうけど >>179>>180
だからBSDがどうのなんて興味ないんだよ
勝手にやってくれ 俺はBSDの話なんか全くやってないしするつもりもない
勝手に絡んで来て誘導するのは止めてくれ
omronのunios machも思い出してやってください
GNU Hurdはサーバーが細切れになってて、全部ユーザーモードで動いてる
一応Debianの78%のパッケージは動くみたいだから十分遊べる
64bit化とSMP対応も進んでるし正直楽しみなOSではある
Windows 3.0 の頃に開発始めて実用に届いてないけど止めてもないのは、凄いのか凄くないのか
FreeBSDのシステムコール
32bitも64bitも
writeは4
macOSも
writeは4
Linuxは
32bitは4
64bitは1
Linuxは謎。1にしたのはSVR4が1だったりするのか。POSIXは全然違ったと思う
南斗聖拳108と一子相伝の北斗神拳みたいなもので、*BSDの方が北斗のつもりだけど、「兄よりすぐれた弟なぞ存在しねぇ!!」ってやってるよね
>>191
アセンブラでしか使わないものだからどうでもいいのではないか 198名無しさん＠お腹いっぱい。2024/01/26(金) 07:51:07.61
13.2Rのopensslをアップデートしようとしたら、
v3をインストールしようとするんだけど、
これってうまくいくんだろうか？
メーリングリストで問題が上がってなければGO！
その後で問題が発覚したらZFSのロールバックで何もなかったことにすればいいんでねーの？
12.4
freebsd-updateはつかえるが
pkg updateは
not found
実際にサイトに12用のバイナリが無い
やべーな、どうにかしないと
portsは使えるっぽいので放置かな
202名無しさん＠お腹いっぱい。2024/01/29(月) 08:33:49.85
>>199
どもです。が、ZFS使ってないんです。
tarかdumpでやりますかねぇ。
あるいはこの際14へ行くか。 そもそもOpenSSLのアップデートで何に問題が出ることを問題にしてるのさ？
というか何に使っているのかという話かな
OpenSSL3.0は1から書き直してるからな
LibreSSLは古いバージョンからのフォークで、もはや存在価値が有るようには思えない
Googleもフォークしてるけど、Googleなら自力で保守していく事は出来るのだろう
LibreSSL使ってるところも、その内保守しきれなくなってOpenSSLに戻ってくると予想する
>>205
OpenSSL は 3.0 でライセンスの変更を目的として、すべての権利者から合意を得るためのサイトを立ち上げてる。
「1から書き直してる」なんていう真っ赤な嘘はどこで見たんだ？ 210名無しさん＠お腹いっぱい。2024/01/30(火) 08:53:27.08
>>203
migration_guideに色々いっぱい書かれてるし、
packages使わずに入れたものも多いので、
ドツボにはまりそうだなと。 14.0R-p4
dma の mail が spool に溜まった
のを即時再送するコマンドを
ご教示ください。
215名無しさん＠お腹いっぱい。2024/01/31(水) 22:16:14.77
>>213
たいしたことないから、そのうち対応するってよ。 EeePC 901-Xに14を入れてみた。
メモリは2GBでSSDはMLCの30+60G、Wifiはintel 5300に換装。バッテリーは３割ほど生きてる。
Wifiは認識して動くものの初期化タイミングが早すぎるのかRF of/offで接続安定する。安定しないときは接続試行を繰り返す。
タッチパッドは認識するしEVDEVにもリストされるけどイベントが一切発生しなくて使えない。
たぶん9あたりまでさかのぼらないと動作しない（ハードに問題ないのは確認済み）
カメラは4G-Xと同じくwebcamdで認識はするけど動かない。
SDカードスロットはSDXC 256GBを認識してexfatでマウントできた。書き込みも問題ない。
CPUに拡張speedstepがあるのでpowerdが動く。
4G-XはXでemacs,xterm,wireshark,firefoxを動かせるので使用目的には十分使えるけど
このマシンはリソースの大きさの割にこれだとちょっともったいなさすぎる気がする。
ちなみにDebianを突っ込んでみたら上記問題は一切なかった。
倉庫からもともとの4+8G SSDを引っ張り出してくるか…SLCのはずだから4Gの方は長く使えるはず。
今ノートPC買うとWin11 だよな。
デュアルブートが面倒そうでブルーだ。
セキュアブートONだとFreeBSDが立ち上がらず、OFFだとWin11 が立ち上がらず。
まぁ、Winのブートは稀だから我慢するか。
今は時期が悪い
キーボードにAIキーが追加されるまで待つべし
仮想マシンに入れればええやん
FreeBSDはドライバ充実してないから最新機種に入れるの面倒
仮想マシン使った事ない人、家で稼働中のサーバが何台あるか知りたい
223名無しさん＠お腹いっぱい。2024/02/12(月) 22:15:54.41
OPNsense を利用し始めました。
どこで聞いて良いか判らずこちらでお尋ねさせて頂きます。
（なかみ一応BSDみたいですし・・）
＞ いろいろ設定入れては試しているのですが、どうしても判らないところがあります。
＞ OPNsense の質問はどこで尋ねればいいですかね？
WSLも仮想マシンらしいので
WSFだかWSBも作ってほしいな
まあHYPER-Vを入れればいいんだろうけど
wheelは何でホイールなんじゃろ？と
名車再生クラッシックカーディーラーズを見て思った
（原題がWheeler Dealersだから。シーズン19は本国でもまだ）
231名無しさん＠お腹いっぱい。2024/02/15(木) 08:12:22.99
linuxでも同じ影響受けるよ
>>228
アメリカの熟語由来なんですね
Linuxにはwheelが無くてadmとsudoで代用していたはず https://ja.wikipedia.org/wiki/Su_(Unix)
> GNU suは思想的な理由によりWheelグループをサポートしない。
出典なし。使えねー
https://ftp.gnu.org/old-gnu/Manuals/coreutils-4.5.4/html_node/coreutils_149.html#SEC150
結局ｓｕｄｏを初めて使うときのメッセージに集約されるってことなのでは
以下ぐーぐるほんやく
> GNU su が「wheel」グループをサポートしない理由
>
> (このセクションは Richard Stallman によるものです。)
>
> 場合によっては、一部のユーザーが残りのユーザーに対する総合的な権限を握ろうとすることがあります。
> たとえば、1984 年に、MIT AI ラボの数人のユーザーが、Twenex システムのオペレーター パスワードを変更し、それを他の人には秘密にすることで権力を掌握することにしました。
> (カーネルにパッチを適用することで、このクーデターを阻止し、ユーザーに電力を戻すことができましたが、Unix でそれを行う方法はわかりませんでした。)
>
> しかし、時には支配者が誰かに告げることもあります。
> 通常の su メカニズムでは、一般ユーザーに共感する人が root パスワードを一度知ってしまえば、残りのパスワードを教えることができます。
> 「車輪グループ」機能はこれを不可能にし、したがって支配者の権力を強固にするでしょう。
>
> 私は支配者の側ではなく、大衆の側にいます。
> 上司やシステム管理者が何をするにしても彼らをサポートすることに慣れている場合は、最初はこの考えに奇妙に感じるかもしれません。 >>238
Linux触るのはスマホくらいだからふつーとか言われても知らんわ 最近はとにかく何でもどんなことでもスマホ、スマホを使わないと老害認定らしいな
ＰＣを使ったら老害
固定電話を使ったら老害
FAXを使ったら老害
テレビを見たら老害
電卓を使ったら老害
楽器を弾いたら老害
音楽プレーヤーを使ったら老害
カーナビを装着したら老害
腕時計をつけたら老害
カメラを使ったら老害
ゲーム機を買ったら老害
紙の本を読んだら老害
新聞を読んだら老害
紙の地図を確認したら老害
現金を使ったら老害
スマホスマホスマホスマホスマホスマホスマホ
スマホスマホスマホスマホスマホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホル
242名無しさん＠お腹いっぱい。2024/02/17(土) 03:01:00.55
先月にdrmだかamdgpuだかのカーネルモジュールを更新しけどそれからXの挙動が怪しい
XorgのCPU使用率が振り切れて画面が数分間フリーズしたりマウスもキーボードも反応しなくなったり
今月に入ってから2回カーネルパニックしてる
KDE使っててコンポジタを無効(alt+shift+f12)にすると多少は長持ちするけど
皆さんは問題なし？
ちなみにzfsのスナップショットは取らなかったし直前にpkg cleanをやってしまった
死にかけた109です
新しい機械が届きました
何せ前のは箱の中煤だらけだったので．．．
明日以降周辺機器が届くので楽しみ．．．
PS/2世代からUSB,M..2,i7の世界へはどう変わってるのかな？
あと新しく注文したHHKBの乳首がXで動作してくれると嬉しいな
生きててよかった！
今 pkg search firefoxしても esr しかヒットしない。うちだけ？
248名無しさん＠お腹いっぱい。2024/02/17(土) 17:43:40.45
>>247
おま環
$ pkg update -f && pkg search firefox
Updating FreeBSD repository catalogue...
Fetching meta.conf: 100% 163 B 0.2kB/s 00:01
Fetching packagesite.pkg: 100% 7 MiB 7.4MB/s 00:01
Processing entries: 100%
FreeBSD repository update completed. 33860 packages processed.
All repositories are up to date.
firefox-122.0.1_3,2 Web browser based on the browser portion of Mozilla
firefox-esr-115.7.0_1,1 Web browser based on the browser portion of Mozilla
p5-Firefox-Marionette-1.40 Automate the Firefox browser with the Marionette protocol
つっても俺もタイミングによってはpkg upgradeで「バイナリパッケージがないから消しとくね」あるいは「消しといた」って言われることがある そうか。
いまだにesr とmarionette だけ。
よく見ないでupgrade してたら死ぬとこだった。セーフ。
こう言うところがユーザーが減る原因なのかな。
250名無しさん＠お腹いっぱい。2024/02/17(土) 22:19:44.82
そうなんよ。
packagesは相手のOSバージョンとか気にしない。
なのでY押す前によく考えんとね。
252名無しさん＠お腹いっぱい。2024/02/20(火) 08:01:19.06
めんどくさい子ほどかわいい
OSのバージョンやCPUは repositry で区別してるよね。
ただ、amd64 14.0R 用のfirefox がなぜか消滅している。だから、今 upgrade すると悲惨な事になる。
||＼＿＿＿＿_／||
|| | ∧,,∧ | ||
|| | (´･ω･`)| ||
|| |⊂ つ.| ||
||／￣￣￣￣＼||
Linuxへの移行をお待ちしております
>>253
人によるとしか言えない
# pkg upgrade firefox
Updating FreeBSD repository catalogue...
FreeBSD repository is up to date.
All repositories are up to date.
Checking integrity... done (0 conflicting)
The following 6 package(s) will be affected (of 0 checked):
Installed packages to be UPGRADED:
firefox: 122.0.1_3,2 -> 123.0,2
hwdata: 0.378,1 -> 0.379,1
libidn2: 2.3.4_2 -> 2.3.7
libthai: 0.1.29 -> 0.1.29_1
openexr: 3.2.1 -> 3.2.2
png: 1.6.40 -> 1.6.42
Number of packages to be upgraded: 6
The process will require 1 MiB more space.
Proceed with this action? [y/N]: >>254
ワシは困らないが、ゲーム機屋さんとMacは困るのではないか >>256
動画配信屋さんもいるしネットワーク機器屋さんも困るんじゃない？ TVやBDレコーダーのOSはLinuxやAndroidなのに
ゲーム機やルーターやNASのOSがFreeBSDなのはおもしろいよね
最終的には組み込み用は全部FreeBSDになってソースはクローズドになると思う
259名無しさん＠お腹いっぱい。2024/02/21(水) 09:07:41.57
スクリプトのグロ画像をGPTに読ませたら視床下部
扁桃体など脳に影響を及ぼす可能性が有る
特に情動や記憶を司る扁桃体に影響を与える可能性が有るとの事です各自対策して下さい❗
SONYは何故かNetBSDベースの機器出してたな
NECのAtermも以前はNetBSDを使っていた
当時はARM用のFreeBSDが無かったんだと思う
まあARMなのかルネサス系CPUかは知らないけど
でかいメーカがFreeBSD使うのは画面表示とかのライブラリを新規発注できるから
できないメーカは既にライブラリを使うしかないのでLinuxなのではないか
ユーザー名の文字数が32文字だと最後の文字が欠けてしまうけど最新バージョンとかCURRENTでも同じなのかな？
% uname -mrs
FreeBSD 13.2-RELEASE-p10 amd64
%
% cd /tmp
% sudo pw useradd 1234567890123456789012345678901a
% sudo pw useradd 1234567890123456789012345678901b
% touch foo; sudo chown 1234567890123456789012345678901a foo
% touch bar; sudo chown 1234567890123456789012345678901b bar
%
% ls -l foo bar
-rw-r--r-- 1 1234567890123456789012345678901 wheel 0 Feb 23 10:26 bar
-rw-r--r-- 1 1234567890123456789012345678901 wheel 0 Feb 23 10:26 foo
%
% stat foo bar
119 60432769 -rw-r--r-- 1 1234567890123456789012345678901 wheel 0 0 "Feb 23 10:26:36 2024" "Feb 23 10:26:36 2024" "Feb 23 10:26:36 2024" "Feb 23 10:26:36 2024" 32768 0 0 foo
119 60432770 -rw-r--r-- 1 1234567890123456789012345678901 wheel 0 0 "Feb 23 10:26:52 2024" "Feb 23 10:26:52 2024" "Feb 23 10:26:52 2024" "Feb 23 10:26:52 2024" 32768 0 0 bar
%
% find . -user 1234567890123456789012345678901a
./foo
% find . -user 1234567890123456789012345678901b
./bar
%
ユーザ名って8文字制限じゃなかったのか
勝手に思い込んでいた
ユーザー名の文字数制限を調べてみた。
8文字: FreeBSD 2.Xまで
16文字: FreeBSD 8.Xまで
32文字: FreeBSD 9.X以降
8文字はunix誕生時のCPUの性能が由来とかかな？
ユーザー名なんて普通3文字だ
rmsとかね
8文字以上は不要
たとえ3文字でも26^3=17,576通りもあるからな
普通の組織なら十分間に合う
aaaとかzzzとかユーザー名割当てられたら苛めやんか
ID Password
lin ke----n
ken AtattttA
bat omaehaMO
hrt h,hidebU
278名無しさん＠お腹いっぱい。2024/02/24(土) 16:19:32.77
過去のportsを引っ張り出して自前でdrm-515-kmod-5.15.25_3をビルドして試した
結論を言うと状況は変わらなかった
ちょっと横道だけどビルドするのにFreeBSDのソースが必要だったからtarを用意してマウントした
$ git archive -o/dev/stdout adfda3c | tar caf freebsd-releng-14.0-p5-adfda3c.tar.zst @-
$ sudo mount -ttarfs freebsd-releng-14.0-p5-adfda3c.tar.zst /usr/src
めちゃくちゃ遅くて使い物にならなかった
.tarでマウントし直したら快適だった
xxx
$ hostname
yuria
$ who
sin ttyv0
sin ttyv1
rao ttyv2
$ last
sin
sin
rao
rao
...
$ last | grep -i ken
$
>>245 >>279
まずは、もっともシンプルな、X Window System 環境で、
「twm」を試されましたか？
大昔、質問スレ121で質問して、自己解決したんですが、
使用中に突然と発生するので、再現しようもなく、
原因不明のままではあったものの、回避できました。
nvidia-driver（xf86-video-nv でない、nVIDIA提供版）と
afterstep1.0英語版（i18nで日本語化したものではなく）で
「pkg upgrade」後、窓の移動がおかしくなるという状況でした。
タイトルバーを持って、窓を動かしても反応がなく、
フリーズした感じになり、Load Average が上がります。
（conky や xload は動いているし、マウスなども正常）
ある程度待つと反応が戻りますが、それまでの窓を移動する
動きがまとめて処理され、窓がバタバタ動き回っていました。
それで、twm を試すと、ごく普通に動いたので、
これをきっかけに ctwm に乗り換えました。
何かが変更されたタイミングの問題だと結論づけました。
低スキルなので、この程度の助言しかできないキリッ。 ◢█◣ █ █ ██◣ ███ ██◣
█ █ █ █ █ █ █ █
◥█◣ █ █ ██◤ ██ ██◤
█ █ █ █ █ █ ◣
◥█◤ ◥█◤ █ ███ █ █
>>281
twmは試してないけど、どうもOpenGL関連のアプリ全般がダメかもしれない
QtアプリやらGTK3/4アプリどころかWine使ってHoloCureとかPebble Jameをやると脅し文句が出てくるし
amdgpu: os_same_file_description couldn't determine if two DRM fds reference the same file description.
If they do, bad things may happen!
ググってみても解決につながりそうなものはなかったし、だましだまし使ってみるよ
とにかくありがとう 285名無しさん＠お腹いっぱい。2024/02/26(月) 08:43:04.38
機械的にアップデートしてると、
異なるバージョンのqtとかのライブラリが混在して、
あちこちおかしくなることがある。
VirtualBox Guest Additionsを入れると
xfceもlxqtも動かなくなるんだけど
twmは動く
VirtualBoxのバージョン一致してないからかな？
pkgにあるの古すぎなんだよ
メンテナーが適当
っというか、もうやる気なくしてる？
新しく一台買ったのでUSBメモリからとりあえずインスコはできたのだがマザボのネットのカニチップ認識しなくてつんだ状態
2.5Gのカニチップならportsのドライバでワンチャン
291名無しさん＠お腹いっぱい。2024/02/27(火) 18:30:33.73
USD wifi ドングル挿せば良いじゃん。
俺なんか今のノーパソ買ったときなんか半年はドングルだったぞ。
293名無しさん＠お腹いっぱい。2024/02/28(水) 00:24:12.82
ports/net/wifibox入れたらLinuxで使える無線NIC全部FreeBSDでも使える
ってreddit FreeBSD衆が言ってたきがす、2年くらい前？
Celeron N2807のベアボーンに入っている12.4Rをほっとくわけにも
Celeron 3885Uのベアボーン(RAM 12GB, SSD 128GB)に14Rを入れた
インストールの仕方忘れてた
これで5年ぐらい大丈夫なはず
Mate入れたら重すぎた
amd64 14.0-R-p5 痺れ切らしてpkg upgrade したら firefox を失ったよ。トホホ。
296名無しさん＠お腹いっぱい。2024/02/29(木) 22:02:56.02
ご愁傷様
chrome地獄へようこそ
esr を入れたよ。元々入ってた121 をlock してたんだが、他をupgrade 後に動かなかった。後悔。
>>294 だけど
chromiumは入れられたし、検索行で日本語入力も出来たけど
youtubeは使い物にならなかった
さすがにMateは遅すぎたのでxfce4にしたが
youtubeはカクカクだし音も出ない
Linuxだとたぶん音が出るのでサウンドドライバとかpulsaudioを
ごにょごにょする必要があるのだと思う Welcome to the Chrome jungle
俺の環境だとfirefoxはあるのにchromiumが見えないわ
amd64 14.0R じゃないからでは？
しかし、どんだけ長くbuild コケてんだよ。
$ uname -mrs
FreeBSD 14.0-RELEASE-p5 amd64
$ pkg update -f
Updating FreeBSD repository catalogue...
Fetching meta.conf: 100% 163 B 0.2kB/s 00:01
Fetching packagesite.pkg: 100% 7 MiB 6.9MB/s 00:01
Processing entries: 100%
FreeBSD repository update completed. 32177 packages processed.
All repositories are up to date.
$ pkg search chromium
chromium-bsu-0.9.16.1_2 Arcade-style, top-scrolling space shooter
$ grep url /etc/pkg/FreeBSD.conf /usr/local/etc/pkg/FreeBSD.conf
/etc/pkg/FreeBSD.conf: url: "pkg+http://pkg.FreeBSD.org/${ABI}/latest",
grep: /usr/local/etc/pkg/FreeBSD.conf: そのようなファイルまたはディレクトリはありません うちは latest にしてない。quarterly のまま。
なんで quarterly でコケてずっと放置なんだいって話し。
304 【凶】 2024/03/03(日) 13:54:53.24
そういやそろそろ13.3がリリースされるんだっけなーと思って確認したら
RC2を飛ばしてリリースビルドが始まってた
13.3のリリースアナウンスは3月5日みたい
Freshports に依れば、13.3R 入れる人もFirefox無しになるね。デフォルトでは。
firefox esrは全滅
firefox powerpc64版ならセーフ
esr は amd64 の13 にも14 にもあるよ。
うちの14 はそれでしのいでいる。
さっきファイアフォックスをポーツで入れようとして見に来たらそういうことか
pkgにないからおかしいなと
14.0
build コケてる。かと言って、メインに使ってるから、latest にするギャンブルは嫌だしな。
今freshportsを眺めたらfirefox-esrはquarterly/latest共に復活してるっぽい
firefoxはlatestのみ
chromium/ungoogled-chromiumはquarterlyだけだ
俺的にはfirefoxよりもweztermがぶっ壊れている方がダメージでかい
理由は判っているけど依存関係の問題で影響範囲がでかいから手を出しにくい
今の共有ライブラリの扱いは問題多いよなー
313 【大吉】 2024/03/06(水) 00:01:00.36
16bitの2BSDってまだあるのかな
32bitの4.4BSDliteをESP32に移植すると動くかどうか
死にかけ109です
14.0Rをぶっこんでみたら以前と全く違う設定内容
telnetもなくなって一日悩んだし．．．
まとまったさいとありませんかね
FreeBSD インストールとか構築とかで検索すると結構見つかるよ。
319名無しさん＠お腹いっぱい。2024/03/09(土) 02:00:23.53
手元の14.0Rではtelnetは/usr/bin/にあった
九死一生109氏はtelnetdの起動の仕方を求めてるんではないかね
telnetdは13.1Rでは/usr/libexec/にあったが
14.0Rではなくなってた
14.0Rで390ドライバ入れて/boot/loader/confにnvidia=modeset_load="YES"って書くとloginプロンプト出た瞬間に黒画面
/etc/rc.confでも同じでした
rootになってkld_list=では画面が出ましたが毎回するのもどうかと．．．．
一日つぶれたonz
323名無しさん＠お腹いっぱい。2024/03/10(日) 03:31:07.68
kldload でしょ。
なんでこんなにボロボロなんだ
開いた口がが塞がらん
ライバルLinuxに圧倒的差を付けられているからメンテナーもモチベ上がらんわな
14.0rで足掻いていたものです
結局13を入れてなんとかGNOME起動までこぎつけました
とりあえず日本語対応させなきゃ
i3からi7,m.2,1030は別世界だw
329名無しさん＠お腹いっぱい。2024/03/11(月) 14:04:56.42
opensslを3にしなきゃと思ってR14も考えてたけどやめるわ。
そういえば最近freebsdorgのトップページからjaが削除されたな
もう日本語メンテはいなくなったのかな．．．
それにしても久しぶりにHHKかったら最初まごついたけどやっぱ最高だや
Studioはマウス機能もついてて便利すぐる
家燃やしかけて結果オーライ
14Rでflangってどうするんだっけ
clangは16.0が入ってるけど、flangは入ってない
もしかして自分でmake？
>>332
12でインストールできていたのはそういう事か
素直にgccとgfortran入れるか 334名無しさん＠お腹いっぱい。2024/03/20(水) 01:22:30.18
systemd-bootでbsdをブートできねーよな
確定申告のジジイうざすぎだろ。
ジジイになって幼児退行しよる。
見知らぬまわりの人間が手取り足取り
自分の世話をする義務があるとでも思ってやがる
まぜかえしっぽいけど
>>337
initd? 知らない子ですね ZFSでgrubならブート出来んじゃないかな。
たしかBSDとLinuxとMacでZFSのデータセット選択でマルチブートとか昔どっかで見た気が。
OpenZFSで互換させてあれば導入自体は出来るだろうし。
340 【大吉】 2024/03/23(土) 00:23:06.09
今気がついた
14 June 2024 14.1-RELEASE builds begin.
18 June 2024 14.1-RELEASE press release.
あれからひと月のうちにあったカーネルパニック
超連射68kをWine上で実行したところ数フレームごとにゴミデータが書き込まれたバッファが表示される
ゲームを閉じて数秒後にカーネルパニック
超連射68kは何度もやってるけどこの症状はその1回だけ
ついさっきあったこと
sddmでログイン後firefoxを起動してCtrl+Shift+Pでプライベートウィンドウを開く
と言うかCtrl+Shift+Pを押した瞬間にカーネルパニック
さすがにuptime 10分弱のパニックには参ったわ
342名無しさん＠お腹いっぱい。2024/03/27(水) 19:37:21.45
見た目で一生懸命やって
事故っただけでしょ
343名無しさん＠お腹いっぱい。2024/03/27(水) 19:42:16.42
もうちょっと若くてもええやろ
3おもんなすぎや
345名無しさん＠お腹いっぱい。2024/03/27(水) 19:58:25.25
モルスタは見る目ないわ
監督が無能としか思えないけど
346名無しさん＠お腹いっぱい。2024/03/27(水) 20:00:18.55
昔から囲いはいたんだけどな
煙草とかちょくちょく見るけど絶対流行らんからやる価値がないお婆ちゃんカタカナ苦手すぎでしょw
348名無しさん＠お腹いっぱい。2024/03/27(水) 20:02:17.76
本当に性の亀頭炎がけっこうやばい
自分が無職になるから運行時間が8時間で討ち死にするので
俺の隣で寝てる議員を断罪しようとしたせいってのもいっぱいいて
349名無しさん＠お腹いっぱい。2024/03/27(水) 20:05:56.89
>>141
クラウドストレージしてる意味を考えろ
惚れた女を仕立て上げたと思うがなぁ 350名無しさん＠お腹いっぱい。2024/03/27(水) 20:06:25.67
まさか、、あー可愛い女の子が踏み込んでくることで説教したり騙されるような人、投票してくれ
車両保険自体いらない説も多いから今更だろ
スマホでやる分には乗れないんだから跳べばいいのに4500歩くらいしか歩けてないので
さすがに下がり過ぎ
351名無しさん＠お腹いっぱい。2024/03/27(水) 20:12:50.29
今月2位とって卒論仕上げてほしいわ
トラックの運転手がどんな状態だったな
アイスタもしかして窓埋めw始める気でしゅか
352名無しさん＠お腹いっぱい。2024/03/27(水) 20:14:35.75
国葬賛成の人の取り込み力は強い！って買うの？
プレイド空売りしたヘタクソww
無州の乳首見えてうれしいか？
354名無しさん＠お腹いっぱい。2024/03/27(水) 20:20:42.67
「もう少し待っといても
356名無しさん＠お腹いっぱい。2024/03/27(水) 20:29:32.68
何やって欲しいが、それを足速に紙に包んでそれを相談されてしまう可能性は低いです。
357名無しさん＠お腹いっぱい。2024/03/27(水) 20:31:26.19
今はSNSでもあるNIPPSよ
特大姿見でも運転しやすいように見えますけど
358名無しさん＠お腹いっぱい。2024/03/27(水) 20:36:35.90
あの部屋がボロすぎるな
買い場のがしたのか
運転手が車の外に投げ出されるってガラス突き破ってって事故だか、そんなんだから、燃えちまってわからないんだろうけど演技からは「テレビ新聞しか見ない人がコピペ？
359名無しさん＠お腹いっぱい。2024/03/27(水) 20:38:30.91
361名無しさん＠お腹いっぱい。2024/03/27(水) 20:40:17.26
そういう意味での言動が伴ってれば道具なんか好きなオッサンアニメ見るか？
あと客から金を搾取してた時代の顧客裏切ってしょうもねえ信者増やして元のコンセプト破壊するイメージしかない！」って閣議決定したし
363名無しさん＠お腹いっぱい。2024/03/27(水) 20:42:14.13
ここまでknzzナシってマジで過密日程やからな
考えたらそれこそ怪物やわ、
やっぱりモリカケと変わらんな
368名無しさん＠お腹いっぱい。2024/03/27(水) 20:55:47.33
あとのけが人てやばくねえかなとか思うけどな新規作品
370名無しさん＠お腹いっぱい。2024/03/27(水) 20:59:37.62
明日は寄り底でぐんぐん上がると良いんだが
消えて欲しいなと思う反面あんまり人にも購買にも信者が個人情報を
372名無しさん＠お腹いっぱい。2024/03/27(水) 21:00:44.99
珍さんは去年全くコロナ被害がなくなったけど試合してな
ただでさえ最高4％とかだったからな
373名無しさん＠お腹いっぱい。2024/03/27(水) 21:05:31.40
一山いくらは何個集まって打ち切り
絶対すぐ終わるとか言われてたよね
375名無しさん＠お腹いっぱい。2024/03/27(水) 21:10:26.57
川重は微益で逃げ遅れた
理由は何のことへの供給に難色を示すからもう終われよ
でも更新しない限りはそういう気持ちにならないけどナンパしてあげてないから知らんかったもよう
値上がりに上位となってた時って前略プロフと同じくらいの期間
378名無しさん＠お腹いっぱい。2024/03/27(水) 21:14:53.59
単にマスコミやサヨクやウヨクが嫌われてるだけならいいけどナンパと歩きタバコと女ナンパするのとかやめてほしいわ
379名無しさん＠お腹いっぱい。2024/03/27(水) 21:43:32.10
ツィッターで
このゲームはスマホでやるために欲しくなってきて
というほどやっても同意できないの？
381名無しさん＠お腹いっぱい。2024/03/27(水) 21:44:26.77
これって本物の弁護士やんけ
382名無しさん＠お腹いっぱい。2024/03/27(水) 21:45:04.33
遂にニュースにでもなれば
長期海外遠征まで迫るアホが出てきた(´･ω･｀)
ノーポジって言ってる
384名無しさん＠お腹いっぱい。2024/03/27(水) 21:49:53.27
それ以外の視聴習慣上げてったほうが見た」と答えるとどちらかといえば、若者を池沼扱いするもんじゃない
しかし
こんなひどいことするのは大学の試験優先だからと言ってたやろ
全く話題聞かなかった？ジャニでもないからだろうに・・・
387名無しさん＠お腹いっぱい。2024/03/30(土) 21:36:04.43
xz汚染怖いな
389名無しさん＠お腹いっぱい。2024/03/30(土) 23:08:25.62
390名無しさん＠お腹いっぱい。2024/03/30(土) 23:08:45.72
悪魔教とか言ってるやつ見つけた
それはさておきSAが来てるからお前らfreebsd-updateしとけよ
なに急にスクリプトが来てんの？
こんな過疎スレに
アホかと
陀右衛門さんは日本の八百萬の神々に近い
唯一神を強いる思想こそ世界に爭ひが遺る元兇だと云ふのに
bsdtarにもJiaのコミットがひとつだけあって話題にはなってる
大した内容じゃないけど
>>396
FreeBSD(98)のスレがあるにはある
FreeBSD(98)は、98向けパッチがマージされ、しばーらくはリリースされていたが、
Amiga界隈やNetBSD界隈みたいに根強く移植していくコミュニティができるわけでもなく、
今ではもう取り除かれている
TownsやX68k界隈と同様、PC98界隈にも*BSDやLinuxを自機で動かそう、みたいな
雰囲気は無いのだろうね FreeBSD 4.8くらいの頃に更新終わってなかった？
PC98は、シャレが通じそうにないNECが握ってるから、X68000Zみたいな展開は考えられないな
エプソン等が互換機を出してたぐらいだから交渉次第で行けそうな気も？
98はテキスト画面とグラフィック画面の重ね合わせで独特のテクニックが色々開発されたのが思い出深いけど
振り返ってみるとバッドノウハウでしかなかったのは悲しいなあ
>>404
いやいや、BASICでライン描画の結果を見ながら、コードを編集出来たのは最高だった
MSXだと描画したらキー入力まで止める事は出来たけど、消した状態でコード編集しなければならなかった
PC98何も間違ってなかったと思うけどね
晩年にNXを出したのは間違ってたけどねw >>405
98末期も末期には何かのイベントでエプソンを招待していたと思う
まあすべてが遅すぎたけど キーボード一体型のPC-CLUBには当時ときめいたものだ
金銭的余裕がなかったので買えなかったが
>>403
前にPC-8001miniとか出してたし。
今更PC-8801mkIISRの商標登録とかしてたらしいし。
98もそのうち何かあるかもよ。 >>409
2032年で50周年（PC8001は2029）
なんかイベントやるかもね 企業は別として今個人でPC98な実機まだ持ってる人どのくらいいるのかなぁ
そしてその中でFreeBSD動かそうという人の数は…
浪漫だろと思ったが、よく考えたら98には32bit CPUモデルしか無いから長生きしないな
BSD動かすのはロマンだけどメモリが256Mbyteまでだったのでは
PC-9821Rv、Rs系のSIMMを8枚挿せる機種は512MBまで正式対応で
128MBモジュールを使えば1GBまでいけるはず
ラズパイの方がとても安くて性能良いからなあ
98はｵﾜｺﾝ
PC-9801DAにFreeBSD 2.1Rを入れたのが自分でUNIX使った最初だった
その前にNewsやApolloとかは触っていたが
NewsもおそらくRaspberry pi zero以下の速度だとだと思う
ラズパイゼロでも1GHz-512MBあるし、NEWS、apollo共にパイプラインやっていない時期で比較するのは可哀想
>>420
DAなつかしい
家の親父が使ってた
HDD40Mついてた
すこまかった スマホで「すごかった」と入れようとして濁点の隣の「ま」を触ったと予想
スマホ入力の弱点よな
文章の途中の文字を変更出来ない
426名無しさん＠お腹いっぱい。2024/04/14(日) 14:59:29.04
ワシはPC-9801RA21に2.0 が最初だったな。入門キットと言う名前の本にCDが付いてた。あれから29年か。早い。
結局、Linuxを除くUNIXで最期まで生き残ってるのがFreeBSD的な感じか
まぁ生きてもいないから、ゾンビ状態だな
Unixだけにw
なんかパッケージファイルの確認が速くなってると思ったらFreeBSDもzstdを使うようになったのか
UNIXファミリー
https://www.levenez.com/unix/unix_a4.pdf
2023年に更新があったもの(Linuxを除く)
FreeBSD 13.2 (4.4BSD)
OpenBSD 7.3 (4.4BSD)
macOS 13.3 (Mach4 + 4.4BSD)
iOS 16.3 (Mach4 + 4.4BSD)
Solaris 11.4 (SVR4)
OpenIndiana Hipster (SVR4)
上記以外で2022年に更新があったもの
NetBSD 9.3 (4.4BSD)
DragonFly 6.4.0 (4.4BSD)
HP-UX 11.31 (SVR4)
Machが4.3BSD系だと考えれば生き残って使われているのは4BSD系だけか >>433
AIXは2023/11に更新されてるぞ
信憑性ゼロだな > last update : May 4, 2023
お察しください
AIXはIBMのHWの中にいるんだよ
ディスクとか仮想テープとか
んなこと言ったらmacOSやiOSもAppleのHWの中でしか生きられないw
macOSはMach3だろ
樹形図はMach3からMacOSXへの線が抜けてるな
NetBSD 10.0(2024/03/28)
OpenBSD 7.5(2024/04/05)
github/zmbsdtree更新しておいたよ
443名無しさん＠お腹いっぱい。2024/04/21(日) 15:07:16.09
アホか
pkg upgrade打ち込んだらFirefoxを125.0,2に更新可能になってた
firefox: 124.0.2,2 -> 125.0,2
続行しようと思ったけどふとFirefoxの更新ページを見たら
125.0には重大な問題があるからリリースがスキップされたって書かれてた
怖いからもうちょっとだけ124のまま使っとこ
Firefoxのバグフィックスバージョンが用意されたかラップグレードしとこ
firefox: 124.0.2,2 -> 125.0.2,2
447 【だん吉】 2024/04/27(土) 00:43:36.01
pkgのupgradeしたら再起動できなくなったでござる．．．
カーネルパニック
package でpanic って drm の module とか？
14.0Rを入れてみた。
20年ぶりぐらいにFreeBSDにチャレンジしたら
あっさりプリンターまで動いちまった。
しばらく使ってみるかな。
453 【凶】 2024/04/30(火) 00:56:11.27
ようこそ。
6月には14.1が来るのでそちらもお試しくださいね。
454名無しさん＠お腹いっぱい。2024/04/30(火) 00:59:24.86
ports/games/blinkensisters
こういうのfreshportsでチラ見せするのやめてほしい
ニュースで国務長官でてくるたびに思い出し笑いしてしまう
>>452だが、楽しんでいる。
JDimビルド記念でまたカキコ。
元々Linux使いだけど、
LinuxはイージーにWindowsの後を追う感じかな。
で。こっちのFreeBSD路線は、
あくまでも、コンピュータらしさの難しさ、操作する部分を
残そうとしてるのかな。
20年くらい前の、Linux、FreeBSDブームの時に
触って以来だよ。
FreeBSD、進化したな～。 同時期に全く同じようなことをやっていた人がいてびっくり
昔とは変わった部分もあって難儀した
install後、全ての環境はvncを使って構築しましたが
まだ少しエラーが出ます
すべてpkgで構成しjdimだけビルドしました
他の専ブラも試してみようと思いますwineでjane style改とか
ここはずっと見てました
2から始めた身としてはportsやらなくてもいいのは進化はしてるんだなとはおもう。デバイスのマウント関係ではデスクトップで使うもんじゃないなと何度思ったことか。なのでDebianに引っ越したのですよね。
偶に思い出したようにインストールしたくなるけど常用はしないな
それくらいLinux(RHEL)べったりになってしまった
違いを認識して使い分けるのがﾏﾝﾄﾞｸｾ(;´Д`)
Solarisの方がまだ慣れてる
最近、Ubuntuの24.04の24や、Intelの第14世代の14が
西暦に由来していると聞いて驚愕している
気が付かなかったよ
MATLABも2023aとかだったな確か
FreeBSDの14もそういう意味か？2010足すと西暦
461名無しさん＠お腹いっぱい。2024/05/02(木) 12:55:36.31
FreeBSD 2.0.5 (2月・令和・5年)
>>460
俺が2000年にインストールしたFreeBSDのバージョンは4だった またまた>>452だが。
連休で暇なので、もう１台のPCに
15.0-CURRENTのスナップショットを入れてみた。
素人がこんな事して良いのかわからんが。
これって、このまま15.0を追いかけるには
スナップショットが出る度に、再インストだよね？
upgradeではしてくれないよね？
バカっぽい質問ですまん。 >>460
最近の FreeBSD では、メジャーバージョン番号は約 2 年ごとに増えます。
マイナーバージョン番号は、0 から 4 の範囲で、毎年増えます。
現在のものでは、どんなに待っても 13.5 は出ないし、 14.5 も出ないということです。
FreeBSD 14.2 は来年リリースされ、FreeBSD 15.0 は 3 ヶ月以内にリリースされるでしょう。
ほかの BSD システムで、定期的なバージョンシステムを持つのは OpenBSD です。
これは、6 ヶ月ごとに原子時計よりも正確に 0.1 ずつインクリメントしています。 >>463
> スナップショットが出る度に、再インストだよね？
YES
> upgradeではしてくれないよね？
YES 467名無しさん＠お腹いっぱい。2024/05/02(木) 22:32:27.89
>>463
currentを追いかけたいのなら /usr/src をgitで取って make buildworld 最近はbuildworld-jobs
マルチコア使って全力でビルドしてくれる
新しいスナップショットが出たので
結局安直に、再インスト。
再環境構築してます。
まあ。こういう趣味で行きます。
FreeBSDマンセー・・であります。
472 【中吉】 2024/05/05(日) 00:06:01.03
473 【ぴょん吉】 2024/05/05(日) 00:16:10.03
ハンドブック読んで、とりあえず
/usr/srcをゲットした。
次回からworldの再構築で追いかける。
ヒントくれてありがとう。
スナップショットからsrcを更新して
ハンドブックに従ってOSビルドしてたけど
待てない・・。😥
こんな長時間のコンパイルに耐えられん。
素直にリリース版いれて、アップデートして使って行きます。
コアなユーザーには成れませんでした。
家の環境なら2900秒程だから48分ってところだけどな
8コア16スレッドでbuildworld-jobs
飯食って風呂入ってる間に終わる
480名無しさん＠お腹いっぱい。2024/05/07(火) 21:10:54.75
debianの方が悪魔っぽいよな
Is Unix Dead?
As Unix faces the stiffest competition of its long life--Windows NT--can it survive?
（Unixは死んだのか？
Unixはその長い人生の中で最も厳しい競争--Windows NT--に直面しているが、
生き残ることはできるのだろうか？）
Tom Yager and Ben Smith
September 1992
jonudell.net/archive/is-unix-dead.html
さあ結果はどうなったのか
サーバではUNIX とUNIXモドキが残っているね。
メインフレームも残っているけど。
484名無しさん＠お腹いっぱい。 ころころ2024/05/09(木) 02:05:11.03
sequre boot 対応ってどうなってるんだっけ？
今のままだと Win 11 との dual boot が面倒になるけど、そんな利用は眼中ないか。
sequre bootなんてのは知らんけど
secure bootなら対応は検討してるけどまだだよって検索すれば出てくる
>>481
Unixをゾンビ化させたのは1991年にリリースされたばかりのLinuxで、著者は知るよしもない
文書中にBSDが登場しないのは386BSDのリリースが1992年だったからこれも知らんだろう
著者はBSDなNextもSunOSもそのほかSVR4も一括してUNIXと扱っているのだろう
1992年時点で2020年代に
NTがデスクトップ市場
Linuxがサーバー市場
Macと互換OSがモバイル市場
BSDがゲーム機市場
それぞれでメジャーになってるとは考えも及ばないだろう 386BSDは訴えられてその間にユーザーはLinuxに流れて今に至るみたいな。
BSDを訴えたりUNIX認証なんて後出しじゃんけんで囲い込みを図ったSystemV系が真っ先に消滅した
因果応報みたいなｗ
Linuxも386BSDも無い世界線では
サーバーOSはSVR4で
デスクトップはNTで
モバイルもNTで
Macは無くなっているのだろう
>>491
BSD潰しの成果は上々なんだからアイツラにとっては本望だろうw OSS潰そうとしたらVariantが増えたでござる
495名無しさん＠お腹いっぱい。2024/05/10(金) 22:45:54.54
>>495
WinsockはWindows3.1の頃にはあった
シェアウェアのTrumpt Winsockを使っていたし
Unix訴訟は386BSDではなくBSD/OSとだったと思う
386BSDがなくても訴訟自体は起こっていて
負けてたらBSDは終わっていただろう おまえらはUnixそのものでなくとも無料でUnixっぽく使えるナニカだったら何でも良かったんだろう？
ひさしぶりにSunOS 4.1.4が使いたくなった
何か方法はあるんだろうか
SunOSの/sbinはFreeBSDと違ってちょっとしかファイルが無かった
qemuにsparcstationのエミュレータってあるんだな
>>499
大昔に秋葉原のぷらっとほーむで、SolarisのIntel版を買ったんだけど
インストールしないで放置して今はどうこにあるのかわからない 501名無しさん＠お腹いっぱい。2024/05/12(日) 23:08:14.42
FreeBSDのかっこいいステッカーないかな
昔のは80年代ホモみたいでキモいし
今のは悪魔分を脱色しすぎてていまいちなんだよな
4.3BSDのジョン・ラセターの最高やん
デーモン君の印象てその印象しかない
freshports.orgのデーモン君もそれだよね
freshportsのマスコットって∞の字に動く虫じゃなかろうか
>>499
そういう方法があったのか
実機を買う算段をしていた
ヤフオクで
SparchStation 20が4万円台 ついでにLinuxは頭がキチガイだからMSやMacのほうがマシと言って煽る
>>493
BSDを潰し終わる前に自分達が潰れて無くなったんだから、本望じゃないだろ
こんなはずじゃ無かった（汗）・・・って言ってると思うｗ LinuxulatorはCentOS7からRocky Linux9に移行するということか
linuxはパッケージ配布してるだけだからUNIXではないといい本当のUNIXはコンパイルから始めるのが当たり前なのだよとメーリングリストで鼻で笑われればそりゃ萎縮しますわ。
portinstall が今でも使えるならpkgなしで構築しても良いが
pkgが便利すぎてなぁ
昔はpkg_addだった
apt互換にしてしまった
aptと打ち間違えてあれ？ってなった事かあって1人笑いして完全に変な人化した事あるわ
ならばGentoolinuxは由緒正しいUNIXなのかと言われるとうーんだよな。
トイ・ストーリーでラセター偉い人と知った。
あれが無ければUnix界隈のお絵描き担当だったのだろうか。
517名無しさん＠お腹いっぱい。 ころころ2024/05/15(水) 13:26:24.62
FreeBSDがNetflixで大量に使われてる話の続報ってなんかある？
>>515
CGアニメが無い頃からCGをやってた人だから、成功するのは必然だったと思うよ >>517
どうやらTrueNASをストリーミングサーバーにしていたかららしい
://gigazine.net/news/20221028-netflix-cache-server/ インストールしやすくなったがIntel N100でxorg動かん、、、相変わらず、、、
525 【中吉】 2024/05/26(日) 00:26:19.37
近々かんむり座近くで新星爆発があるって知り、stellariumで確認しようとしたらあぼーんしたんだけど
$ stellarium
略！
Loaded 73 / 74 asterism names
Cannot mix incompatible Qt library (5.15.12) with this library (5.15.13)
zsh: abort (core dumped) stellarium
$ pkg install -fy stellarium
でもかわらず
$ pkg install -fy `pkg info -d stellarium | tail -n+2`
でどうにかなったわ
先週pkg upgradeしたときは含まれてなかったけど、今やったらバージョン差の大きいパッケージがあることに気づいたわ
chromium: 120.0.6099.224 -> 125.0.6422.76
vscode: 1.85.2 -> 1.89.1
vscodeはしばらく前から起動しなかったような気がするけど、今度はちゃんと起動できる
どのみちほとんど使わないんだけどね
今後はcopilotみたいな偽AIが
広告目的で人間を操作しようとするんだろうな
BSD系OSはそんなもん拒否するとは思うが
広告業界が後ろ盾となってクソコードを寄贈してくるんだろうな
それがいつ頃まで持ち堪えられるか見ものだな
531名無しさん＠お腹いっぱい。2024/05/30(木) 21:50:13.96
もう vscode + copilot が手放せなくなってきてる
人間はマトリックスの中で飼われている電池だからしゃーない
バークレー版UNIXの20年
//www.oreilly.co.jp/BOOK/osp/OpenSource_Web_Version/chapter03/chapter03.html
ディスクコントローラの不具合を直すためにUNIXを動かしながらカーネルを書き換えたというのは
これに関連した話だったか
535 【末吉】 2024/06/01(土) 00:08:47.67
新しい症状が出たから記念カキコ
状況はブートしてsddmがログイン待ち
vtty1(Alt+F2)上で増えたzfsのスナップショットをまとめて削除中に起きた
# for snap in tank/ROOT/default@2024-01-01-12:34:56-0 ...; do zfs destroy -R $snap; done
実行してすぐ、処理が終わることなくvtty0に切り替わってメッセージが出力された
WARNING !drm_modeset_is_locked(&crtc->mutex) failed at /wrkdirs/usr/ports/graphics/drm-515-kmod/work/drm-kmod-drm_v5.15.118_5/drivers/gpu/drm/drm_atomic_helper.c:621
WARNING !drm_modeset_is_locked(&crtc->mutex) failed at /wrkdirs/usr/ports/graphics/drm-515-kmod/work/drm-kmod-drm_v5.15.118_5/drivers/gpu/drm/drm_atomic_helper.c:621
WARNING !drm_modeset_is_locked(&crtc->mutex) failed at /wrkdirs/usr/ports/graphics/drm-515-kmod/work/drm-kmod-drm_v5.15.118_5/drivers/gpu/drm/drm_atomic_helper.c:621
WARNING !drm_modeset_is_locked(&crtc->mutex) failed at /wrkdirs/usr/ports/graphics/drm-515-kmod/work/drm-kmod-drm_v5.15.118_5/drivers/gpu/drm/drm_atomic_helper.c:621
WARNING !drm_modeset_is_locked(&dev->mode_config.connection_mutex) failed at /wrkdirs/usr/ports/graphics/drm-515-kmod/work/drm-kmod-drm_v5.15.118_5/drivers/gpu/drm/drm_atomic_helper.c:671
WARNING !drm_modeset_is_locked(&plane->mutex) failed at /wrkdirs/usr/ports/graphics/drm-515-kmod/work/drm-kmod-drm_v5.15.118_5/drivers/gpu/drm/drm_atomic_helper.c:896
(同8行繰り返し)
#
上の#はキャレットの代わり
キーボードもマウスカーソルも反応しなくなった
別のPCからSSH接続を試してもタイムアウトで接続できず
デッドロック食らった？
ぐぐるとdrmじゃなくてzfsのバグかも？
14.1なら改善するのかな
539名無しさん＠お腹いっぱい。2024/06/03(月) 15:46:48.27
Windows 11 のDOSプロンプトから使える tar が FreeBSDの tar コマンドで 7z が直接扱えると今知った
一足早く14.1にアップグレードかんりょー
freebsd-update -r 14.1 upgrade
さて問題は解決したかな
541名無しさん＠お腹いっぱい。2024/06/06(木) 15:58:07.27
14.1R はスキップするかな。特に進んだ所もなさそうだし14.0R で不具合ないし。
うpタイム2日と2時間ほどでカーネルパニック
変化がなかったな
OpenZFSのバージョンアップの影響か、py-libzfsのビルドがエラーになるね
py-libzfsはどうでもいいのでKatawa Shoujo 2をportsに持ってきて下さい。
よく知らんけど日本語にすると放送禁止用語だらけになるから英語版のみ利用可能とかになるやつ？
32bitアーキテクチャは14系で終了だからさっさとLinuxなりNetBSDなりに移行すべし
armやriscvの都合なんか考えてないのが丸わかりだわ
>>546
たしか作ってるの外国人だから放送禁止用語はあまり関係ないんじゃないかなあ。 いまどきの32bitってCortex-Mぐらいじゃろ
猫FreeBSDプロジェクトの方針としては以前からサーバーに向いてた
可どちらかと言えば組み込み用途は個人的な取り組みだった印象
愛32ビット対応がなくなるっていうのも時代を反映した結果だよな
い32ビットサーバーって今どのくらい稼働しているの？
>>552
10年前で、直しようがない残置サーバー1系統だけ残ってた。 555名無しさん＠お腹いっぱい。2024/06/13(木) 11:06:02.07
FreeBSDを組み込みで使う友の会プロジェクトを外部に立ち上げたほうがいいんでね？
556 【中吉】 2024/06/14(金) 00:39:31.91
Ｋ社「サーバーをFreeBSDに替えたら安全になりました」
Ｍ乳業「FreeBSD最高です！」
ニコニコもFreeBSDにしてればな
ニコニコが何使ってたか知らずに言ってるがw
561名無しさん＠お腹いっぱい。2024/06/15(土) 02:23:38.29
ここ5ちゃんねるはFreeBSDだったような
ニート「FreeBSDを使いはじめて彼女ができました。」
ZFSはスナップショットがあるから、今回のニコニコみたいに
サーバーのファイルがランサムウェアで暗号化されても
復元できそうな気がする
ファイルを問答無用に変更できる権限が奪取されてるならスナップショットを消すくらい大した手間ではない気もするんだが。
まあ定期的に送信しておけばスナップショットが消されても送信先では残るけどそこも奪取されたらだめかもしれんね。
何年か前にマンゴーとかいう人がFreeBSDって言ってた
567名無しさん＠お腹いっぱい。2024/06/15(土) 20:28:27.97
最近はlinuxもランサムウェアで狙われてるらしいしな
linux esxi経由らしいが
残念だがニコニコがFreeBSDを使ってる可能性は低いな
FreeBSDもランサムウェアの明確な標的になってて安全ってわけでもなさそうだ。
簡単にググっただけでも３年前に遡ってHive、直近だとLockBit、Qilinて出てきた。
コイツラはamd64だけじゃなくってarmv7とかaarch64とかも標的にしてる。
さすがにNetBSDだと犯人もどうしようもないだろう
unix使いならnmapコマンドでosを調べられることくらい知ってるよね？
お試しで LXQt をインスコしたら KDE Plasma 5 が削除された。
せっかくなので KDE Plasma 6 (devel) に置き換えてみたけどいくつかの問題に気づいた。
・KDE フレームワークが時間を取得できないようでパネルの時計ウィジェットが表示されないし常にナイトモード。
・dolphin (KDE のファイルマネージャー) がウィンドウを表示する前に即死ぬ。クラッシュレポーターもクラッシュしてそう。
・konsole のタブ上に表示される文字が時おり荒ぶる。
・スクロールバーの挙動が GTK のように糞になってた。
・SDDM のログイン画面がデフォルトのまま変わらず KDE から設定変更しても反映されない。
・放置してもでょスプレイがサスペンドされない。
結局 KDE Plasma 5 に戻した。
なお LXQt はまったく試してなかったことに気づいた。
NetBSDはセキュリティは放置されてるのが多いからﾊﾞｲﾔｰ
14になってから突然ちょっぱやになったんだけど、何でなん？
FreeBSD が Linux より速くなる要因なんて一つも思い浮かばん。
悪い薬でもやっているんじゃなかろうか。
記事の結果を検証すると、ユーザーランドのベンチはLinuxの方が少し速いけど、Stress-NGっていうカーネルマイクロベンチマークはFreeBSDの方が速いな
FreeBSDのカーネルは高負荷に強いって事だろう、昔から言われてる事だ
dragonflyってまだあったんだ。たしかcd起動だよね。
583名無しさん＠お腹いっぱい。2024/06/19(水) 01:00:12.85
コンテナ技術はLinuxよりFreeBSDの方が早かったから最先端がFreeBSDになってた可能性があった
584名無しさん＠お腹いっぱい。2024/06/19(水) 08:25:31.66
>>574
> ・dolphin (KDE のファイルマネージャー) がウィンドウを表示する前に即死ぬ。
コマンドラインから実行するとエラーメッセージ見えて原因わかる。
違うバージョンのライブラリが混在してるとかでしょう。 良いものが普及するとは限らないのはコの歴史でも同じ
悪貨は良貨を駆逐する
>>583
chrootとjailで最先端はずっとFreeBSD だったんだよ
最近抜かれたけど どっかのサイトで見たが
先行者はちょい怠けがち
後出しで強いのが出てくる説があった
BSDはchroot,jailがあったが安住していて
linuxのコンテナに抜かれた
linuxはハイパーバイザーで先行していたがあまり発達せず、BSDの後攻めbhyveの方が良い(書いたやつの主観)
jailがLinuxのコンテナ技術に劣ってるのか？
単にツール不足(メンテナー不足)な気がするがな
>>575
KDE Plasma 5 にもあるの見っけた。
6 になったらデフォルトで糞になるってことかよ。
>>584
コンソールから実行したけどエラーメッセージが英語で出てくる時点で読む気が失せるので。
クラッシュがわかったからそれっきり。 後追いは先行者の成功も失敗も研究出来るから強いのは当たり前
昔の日本そのものだし任天堂やサイゲも同様
/usr
はuser向けのファイルのディレクトリではなく
Unix System Resource
の略
User Services and Routines
の略だろ
599名無しさん＠お腹いっぱい。2024/06/21(金) 09:33:32.78
Macでdockerを使っている若い子に
BSDにはjailというものがあってのう…
と言う話をしたら
ハイハイおじいちゃんは薬飲んで寝てください的な反応をされて悲しかった
qemuとvboxはいつになったらvmm.koに対応するんかいのう
ITの世界は10年ひと昔と言うからな
そう考えると俺はもはや仙人のレベルと言っていいかもね
全てを見ているからな
もちろん見ているだけだがw
603 【末吉】 2024/06/23(日) 00:15:46.73
>>602
おじいちゃんが見てきた事を後世に書き残すのも先達の役目だよ
ワシも40年以上コの世界にいるからまだフリーレン様には遠く及ばないけれどもそれなりには 608 【大吉】 2024/06/24(月) 00:22:31.00
PS3はPowerPC64bitなんだよな
開発機は最初OSとゲームが64bitで動いていたのに、発売する少し前に32bitモードに変更になった
なのでもっとも身近なPowerPC64bitはPS3ということになる
ハックしないと別のOSは動かせないけどね
610名無しさん＠お腹いっぱい。2024/06/24(月) 09:30:19.38
Windows 11 とのデュアルが面倒だから linux に移行するかな。
613名無しさん＠お腹いっぱい。2024/06/24(月) 19:18:05.48
ふとアクセス権の "ユーザ_グループ_その他" について思ったんですが
"ユーザ"とは、ファイルを作成した本人の事じゃないですか
その本人に対して読み書き不可を設定するケースてある？
不正行為をするユーザなら、アカウントをBANするだろうし
いらなくね？
Nah, I'm not really into Pokémon.
616名無しさん＠お腹いっぱい。2024/06/25(火) 08:12:33.67
うっかり書き換えたりしないように
今時G5 Mac使ってるおじいちゃんも居なくなったからメンテ出来ないな
ハードウェア自体ヤワで故障多いし
PowerPCの後継のPowerは進化していて
１コア８スレッドぐらいになった
POWER10（パワー・テン）は、2020年8月のHot Chips 32 で発表された。
POWER10は7nmプロセスで作られ180億トランジスタ、プロセッサー上に120MB L3キャッシュを統合し、
SMT8のコアを最大15コア搭載
>>599
jailはもっと評価され利用されてもいい機能なのに全然だよね
人類は損をしている 15になるとrc.dにサービスjailが追加されるみたい
>>611
hyper-vのFreeBSD(vethernet default switch)と
wslのlinux(vethernet wsl)で相互に通信できなくて困ってるわ
仮想スイッチのforwardingをonにしたら
linuxからbsdは入れるが
bsdからwslに疎通できない
windowsからは両方アクセスできる
vethernetのfirewall設定なんだろうな
とはいえvethernet wslアダプターが消えたり出たりするからもう良いわって感じ
ブリッジするのもwifi環境ではやってられないし >>622
そうするかな
wsl2起動中だけ勝手に湧いて出てきては設定が初期化されてるvethernetのクソ仕様がめんどくさすぎる 625 【末吉】 2024/06/29(土) 00:44:45.77
14.1R 入れた。いつもの様に mate + compiz で快調。
ただ、mate-panel でエラー出まくって小一時間困った。
依存している dconf-editor が依存で入らなくなってた。手動で入れて解決。
627名無しさん＠お腹いっぱい。2024/07/01(月) 11:04:20.47
628 【末吉】 2024/07/02(火) 00:26:12.10
SECURITY ADVISORIES
2024-07-01 FreeBSD-SA-24:04.openssh
www.freebsd.org/security/advisories/FreeBSD-SA-24:04.openssh.asc
OpenSSHはリモートコードを実行する可能性がある。
CVE-2006-5051の回帰バグ。
関係ないけど昨日付けで13.2のライフはゼロになりました。
629名無しさん＠お腹いっぱい。2024/07/03(水) 02:43:43.25
umass0 on uhub0
umass0: <I-O DATA DEVICE, INC. I-O DATA HDCL-UT, class 0/0, rev 3.00/1.02, addr 1> on usbus0
umass0: SCSI over Bulk-Only; quirks = 0xc105
umass0:4:0: Attached to scbus4
(probe0:umass-sim0:0:0:0): INQUIRY. CDB: 12 00 00 00 24 00
(probe0:umass-sim0:0:0:0): CAM status: CCB request completed with an error
(probe0:umass-sim0:0:0:0): Retrying command, 3 more tries remain
da0 at umass-sim0 bus 0 scbus4 target 0 lun 0
da0: <I-O DATA HDCL-UT 5112> Fixed Direct Access SPC-4 SCSI device
なんで１回失敗するのか、さっぱりわからん。
probeタイミングが早すぎる、初期化が間に合ってない
そう言う事か。
このせいか、usb に挿してからad0 が生えるまでに時間がかかる。１分以上かかる。挿しっぱなしでの boot ならすぐにad0 出来るのに。鬱陶しい。
一般ユーザー権限で nullfs をマウントしようとしても失敗して root でやったあとなら何度でもできるようになるって現象に悩まされてた
ようやく原因がわかったわ
そうか、/boot/kernel/nullfs.ko に分離してたのか
ホストコンピュータの覇者だったIBMは後からやってきたミニコンのDECに追い落とされた
イノベーションのジレンマの多くの解説ではDECはIBM含めたパソコン市場に追い落とされた事になってるけど、その間にUnix WSが挟まってるよね？
記事書くような人はWS使った事無いからすぐパソコンの話を持ち出すのだろうか
634 【大吉】 2024/07/07(日) 22:48:21.73
>>634
マスコットが錆びついただえモンになるのか？ >>633
サーバークライアント形式がもてはやされてた90年代後半辺りはunixの時代だったな 638 【大吉】 2024/07/12(金) 00:08:38.43
リリーススケジュールとサポート期間が変更になるそうな。
https://lists.freebsd.org/archives/freebsd-announce/2024-July/000143.html
13.xと14.xのサポート期間はこれまでどおり5年間維持される。
15以降のサポート期間は4年間に変更となる。
x.0が出るときにリリースチームは半年ほどの充電期間を必要とする。
マイナーバージョンは6ヶ月から9ヶ月ごとに出る。
その結果17.0までのリリーススケジュールを組むと以下のようになるって書いてあった。
リリース EoL
13.3: 2024年 .3月 2024年12月
14.1: 2024年 .6月 2025年 .3月
13.4: 2024年 .9月 2025年 .6月
14.2: 2024年12月 2025年 .9月
13.5: 2025年 .3月 2026年 .4月
14.3: 2025年 .6月 2026年 .6月
15.0: 2025年12月 2026年 .9月
14.4: 2026年 .3月 2026年12月
15.1: 2026年 .6月 2027年 .3月
14.5: 2026年 .9月 2027年 .6月
15.2: 2026年12月 2027年 .9月
14.6: 2027年 .3月 2028年11月
15.3: 2027年 .6月 2028年 .6月
16.0: 2027年12月 2028年 .9月
15.4: 2028年 .3月 2028年12月
16.1: 2028年 .6月 2029年 .3月
15.5: 2028年 .9月 2029年 .6月
16.2: 2028年12月 2029年 .9月
15.6: 2029年 .3月 2029年12月
16.3: 2029年 .6月 2030年 .6月
17.0: 2029年12月 2030年 .9月 639 【大吉】 2024/07/15(月) 00:31:07.38
640>>5422024/07/20(土) 12:26:43.21
先日の雷で停電が起きてqemuで実行中のufsな環境がダメージを受けてた
使ってたイメージはhttps://download.freebsd.org/releases/VM-IMAGES/14.1-RELEASE/aarch64/Latest/FreeBSD-14.1-RELEASE-arm64-aarch64-ufs.qcow2.xz
ブート時にルートがマウントできずシングルユーザーモードでfsckが必要だった
sshでゲストOSにログインしたら/usr/local/bin/zshのファイルデータがヌルポになっててすぐに終了させられる
qemuのシリアル端末から直接rootでログイン
pkg install -f zshしたら/var/db/pkg/local.sqliteも壊れてた
sqlite3 -readonly /var/db/pkg/local.sqlite .recover | sqlite3 -readonly /var/db/pkg/local.sqlite.RECOVERするもsqlite3コマンドはないらしい
scp使ってホストOSで修正してゲストに差し戻した
再度pkg install -f zsh するも/var/db/pkg/local.sqliteが中途半端にzshを残しているのかファイルの展開に失敗する
tar xfC /var/cache/pkg/zsh-*.pkg / '/usr/*'でファイルを上書き
再再度pkg install -f zshで成功
gitもなんかおかしかったから入れ直す
こ こ で ホ ス ト O S が ま さ か の カ ー ネ ル パ ニ ッ ク ！
こんどはゲストOSの/etc/*passwdファイルまで壊れたってよ
大したことやってなかったし最初っからゲスト再構築することにしたわ
ufsってひ弱すぎ？ いや。これまで急な電源断とかでfsckは何度も経験してるが一回も壊れたことない。
ちょうど書き換えしている最中に止まったらまあファイルは壊れる場合もあるけどな
別にファイルシステムの問題のわけじゃない
qemuなんかで停電だとホスト環境上のファイルをディスクイメージにするからホスト環境の方で壊れる可能性もあるだろ定期
>>640はqemuのイメージファイルが破損してる事をなぜ先に疑わないんだろうか…
楽しそうだからいいかw >>646 NetflixにUFS使うなって言ってみろや 俺はこれからもたぶんずっとUFS 。
昔pc-bsd を試しに入れた時に懲りた。
と言うか、サーバー用途以外でZFSなど使われているのか？個人利用は皆UFSだろ？
そう。ファイルシステムにメモリ食って計算に使えるヒープが減るのが嫌。
と言うか、その前に、zfsはレスポンスが凄い悪かったのだけど、今は気にならないのか？
zfsはやめておけ
ufsに戻れない身体にされちまう
ZFSは大容量メモリ搭載したSolarisサーバ向けだからね～
富豪向け実装なのはしゃーない
FreeBSDもサーバ領域に進出したいからZFS採用したんだろうけど個人/組み込み用途には冗長だねぇ
Solaris お亡くなりになったのをOracle 買収の年とすると2010年。その頃のサーバのメモリと同じくらいもお家マシンで持てるからZFSでもよくないかい？
俺ラズパイ3で8TBのハードディスクをUSB2で接続してZFS使ってるけど？
もったいない。UFSなら遥かに快適なのにもったいない。
なんかよくわからんけど俺の買った中華ミニPCはUFSでインストールすると落ちるんだけどZFSだと問題にならんのよね
なのでオールZFSでDNSとDHCPサーバにして24時間運用で使ってる
問題ないからこれでいいのだ
UFSはRAWデバイス、ZFSは仮想ボリュームだからハードウェアが上手く抽象化されてる
FreeBSD新しいハードウェアに対応してないあるあるだな
メモリ32ギガのデスクトップだけどZFSはこれでもメモリきつい？
https://people.allbsd.org/~hrs/FreeBSD/sato-FBSDS20161129-zfs-profiling.pdf
28㌻
> zfs-statsをインストールして"zfs-stats"を使いましょう。
> Cache Hit RatioとDemand Metadataの席が80%を超えるかどうかが目安。 $ zfs-stats -E
ARC Efficiency: 20.27 m
Cache Hit Ratio: 99.55% 20.17 m
Cache Miss Ratio: 0.45% 91.51 k
Actual Hit Ratio: 99.55% 20.17 m
Data Demand Efficiency: 99.55% 11.37 m
Data Prefetch Efficiency: 6.24% 10.93 k
CACHE HITS BY CACHE LIST:
Most Recently Used: 5.32% 1.07 m
Most Frequently Used: 94.68% 19.10 m
Most Recently Used Ghost: 0.02% 3.35 k
Most Frequently Used Ghost: 0.01% 2.28 k
CACHE HITS BY DATA TYPE:
Demand Data: 56.10% 11.32 m
Prefetch Data: 0.00% 682
Demand Metadata: 43.72% 8.82 m
Prefetch Metadata: 0.17% 34.25 k
CACHE MISSES BY DATA TYPE:
Demand Data: 55.61% 50.89 k
Prefetch Data: 11.20% 10.25 k
Demand Metadata: 25.52% 23.35 k
Prefetch Metadata: 7.68% 7.03 k
99.55 × 43.72 = 4352.326
よし、セーフ！
>>656のラズパイ3ってメモリ1GBじゃなかったっけ
上位モデルが出てたならごめん >>666
上位モデルもメモリ1GBだけどまあそれなりに使えてる。
さすがに256MBだときつい。
ブートは問題ないしきちんと動作はするけどね。 669 【大吉】 2024/07/28(日) 00:38:15.92
>>668
おー、1GBでもzfs大丈夫なんですね Quoraで次のような質問があった
Ruby、jQueryなどの廃れていくOSSを開発している人達は
どういう気持ちで日々それらを開発しているんですか？
Yukihiro Matsumoto
Rubyが廃れていくOSSという評価にはだいぶ不満がありますね。
---------
FreeBSDでphp使っている私はどうなる
672名無しさん＠お腹いっぱい。2024/07/29(月) 01:01:45.20
>>671
IT土方のトレンドに釣られてりゃいつかは綻ぶ
phpでもやりたいことが実現出来ているのなら問題は無い
こちらは今でもperlで快適に過ごしているよ >>671
利用者の数で言えばFreeBSDはLinuxに大きく水を開けられているしRubyはPythonに大きく水を開けられているのは確かだけどFreeBSDもRubyも活発な開発者の数の増減はそんなに変わってないはず
そしてそれは開発が活発であることを意味するわけで
実際にメーリングリストやらバグトラッカーだとかに参加すればその熱気を感じれるし廃れているなんて感想は出てこない
とまれ質問者みたいのがメーリングリストに参加したら大きな雑音で騒がしくなりそうだなというのが個人的な感想だな 俺なんか自在に使えるのはFortranだけだ。
他は全部、c もshell script も、サンプルや本を見ながらしか書けん。別に困らん。
Fortran90 でなくて Fortran77/66 で1行は80文字の人ッスね
shellの代りにperlを使ってるがperlの代りが無い
fortranは大学のコンピュータの実習が
前の年まではパンチカードだったのが
ぎりぎりTSSに変わったのでパンチカードは体験出来なかった
そのfortran
意外なことに並列計算では主流なんだよね
OpenMPで並列計算する場合CよりもFortranの方が楽
まあMATLABの方が100倍楽なんだけど
Fortranは77と2018(2023)じゃ別言語と言っても良いぐらい変わりまくってる
C++もかなり変わったけどそんな比じゃなかったw
モダンFortranを1から勉強したくなったけど、日本語の情報は全く無いw
webアプリに縁のない人間は正直Ruby使う理由ないんだよな
Pythonもクソだけど別にPythonでもいいよ
Pythonはライブラリありきの便利さなので重たくて冗長なのよ
Perlは軽快だけど昔の人の記号多用したソース読むのが辛い
Rubyは普及率が今市なので使い所が無いのが辛い
683名無しさん＠お腹いっぱい。2024/07/30(火) 12:00:13.86
>Perlは軽快だけど昔の人の記号多用したソース読むのが辛い
perldoc.jp で良いからひととおり読むと気分が晴れるよ
あとモジュールも::XSが付いてるのがあるとかなり高速に動作する
って今時のマシンなら速度を気にすることも無いし
perlははよう対話モード作れ
そして汚れたcpanは一回全部捨てて0から再スタート
>>676
＞Fortran90 でなくて Fortran77/66 で1行は80文字の人ッスね
いや、1行72文字。もう染み着いてる。 >>684
> perlははよう対話モード作れ
ｐｅｒｌ －ｄｅ１ はあかんの？
(↑半角だとcloudflareに邪魔されて書き込めなかった)
> そして汚れたcpanは一回全部捨てて0から再スタート
perl6のおかわりかな？ >>685
6カラム目の継続行に書く文字何使ってた？ Perl6からもう1つ学ぶことができる教訓は、「Second System Syndrome」、第2システム症候群。これが学ぶことができる教訓だと思うんですね。
なにか物がうまくいかなくなった時、なにか新しいことを始めましょうと、今までの土台を捨てて同じようなものを全部作り直して、それによって目的を達成しよう、みたいな気持ちになるわけですね。これは自然な感情だと思います。
それによって、私たちが今感じているすべての問題をいっぺんに解決しようと思うんですね。こういうのをSecond System Syndromeと言います。
こういうスクラップ＆ビルド、なにもかもすべて捨ててしまって新しく作り直そうというのは、みんな考えることではあります。世の中のシステムやプログラミング言語も含めて、まったく新しいバージョンを作りましょう、やり直しましょう、みたいなことを言いたくなるケースはたくさんありますが、うまくいったことはほとんどないんですね。
だからスクラップ＆ビルドというのは、システムに関しては実は悪いアイデアなんですね。そうではなくて、段階的に進歩、進化していく必要があるんですね。
中古PCでFreeBSDマシンを作るなら
Windows10のサポート終了がチャンスかもね
2025年10月
第7世代以前の大量のPCが二束三文で産業廃棄物として放出される
>>687
＞>>685
＞6カラム目の継続行に書く文字何使ってた？
& だよ。ってか今も使ってる。 >>692
オリジナルのANSI X3J3/90.4では&が
文字として定義されてないよ？ >>691
BASICってあるじゃん
あれ、今考えると、edとかのラインエディタより簡単にプログラム書けたよね
あれは今思うと革命的だったと思う >>689
スクラップ＆ビルドでスクラップになる最大の資産てユーザーが書いてきたそれまでのコードだからね
バージョンアップで少しの非互換は許されても恐竜滅ぼした隕石みたいにゴツンとやられたらたまらないよね >>694
MSX か、N88-BASIC を思い浮かべた >>696
いやN88以前からフルスクリーンエディタが基本
(TK80BSはラインエディタだった気が…)
よくあの少ないメモリで実現してたよな 699 【吉】 2024/07/31(水) 00:10:02.54
このスレって昔語りを始めたら元気になるんだよな。
この間だって98の話題で盛り上がってたし。
そんなでもない。
俺が初めて買ったマシンでも、もうフロッピードライブが内蔵だったぞ。
>>701
> もうフロッピードライブが
ジジイじゃね？ MO は優秀そうだったので、あえてZIPを買いましたよ。
出た当初から容量でMOに負けてたけど。
5インチフロッピー2ドライブ搭載のパソコン買ったことある。1基5万もしたのなあの当時。
FreeBSDがFDでリリースされた時代って有ったっけ？
386bsdとslackwareならFDでインストール
したけど、最初にFreeBSD入れた時は既に
CDだった気が…
707 【吉】 2024/08/01(木) 00:41:50.84
フロッピーディスクに収まるサイズに分割したファイルを配布していなかった？
ぬるぽ.aa ぬるぽ.ab ぬるぽ.ac ... みたいな拡張子で。
>>706
フロッピーディスクでインスコしてましたよ二枚組で FreeBSD(98)からね。EPSON PC-486GRでUNIXの扉を開きました。2.0.8だったか忘れた。
boot.flp mfsroot.flpだったかな
2.0.8の時は二枚要らなかったような
MOは書き込みがメタクソ遅かったrewritableでもフロッピー並みのどんくささ。Zip！のほうが使い勝手はよかったですよ。
>>707
splitコマンドで大きなtarファイルを分割→FDに格納→HDDにコピー→catで結合 714名無しさん＠お腹いっぱい。2024/08/01(木) 08:11:10.41
大きなtarファイルをcompressで圧縮してuuencodeしてsplitで分割してuucpで送信だろ
FreeBSDを最初に触ったのは
FreeBSD入門キットの2.0.5R版だったと思う
1995年発売でCD-ROMがついてきていた
大学院でSunOS4.1.4をログインして使うのはこの後
当時uucp使えたのはインテリゲンチャ
市井の人間はオフラインでFD回付か後のCD-ROM化を待つしかなかった
秋葉のぷらっとホームやパシフィックハイテック、Laser5は神だった
DVD が不要な時代には*BSD の本は出版されなくなった
ぷらっとほーむで買ったIntel版Solarisはインストールする余剰マシンも無いまま
捨ててしまって手元にないが、今からでもいいからSolarisマシンを組んでみたいcdeのやつ
cdeがあったのはSolaris10まだと記憶、サポートはまだあるはず
>>715
最初に触ったSunOSはQIC150の磁気テープで供給されてた記憶が… 721名無しさん＠お腹いっぱい。2024/08/02(金) 08:08:52.09
USRoboticsのモデムでピーヒャラしてたのが昨日のよう
>>719
Oracleのサイトにもう無いんだっけ？
Intel版SolarisはH/Wサポート弱いから古めの構成にしないと動かないお
今ならVirtualBoxで動かすのが無難かと >>722
Solaris10もダウンロードはできるっぽいので、そのうちやってみて感傷に浸りたい。
たぶんWindowsXPが動く程度のマシンじゃないと難しいのかもね CDEはオープンソースになったんだからLinuxなら簡単にインストール出来る
FreeBSDは分からん
CDEならportsがあるしpkgでインストールできる
6年も苗からな
一度使ってみたかったな
もどきのwmしか使ってないfvwmをそれっぽくな。
728 【大凶】 2024/08/03(土) 00:40:03.12
731 【大吉】 2024/08/07(水) 00:39:30.33
14.2リリースのスケジュールが発表された。
BETA1ビルド 11月. 1日
BETA2ビルド 11月. 8日
BETA3ビルド 11月15日
RC1ビルド 11月22日
RELEASEビルド 11月29日
リリースアナウンス 12月. 3日
14.1 EoL 2025年. 3月31日
14.2 EoL 2025年. 9月30日
stable/14 EoL 2028年11月30日
732 【ぴょん吉】 2024/08/08(木) 00:47:53.87
あくしろよ2chMate 0.8.10.187/Sony/SOG11/14/LR
おうのまて..
.おうのまてわひとりえらき
こんさるてきるんだぼくはあたまがああんたわ
おもつわてそう
かああキュアしてけれiわ...
あ・・・ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
3GBを超えるスナップショットを削除したら、カ ー ネ ル パ ニ ッ ク し た ・・・
pkg upgradeし始めたらシステムプールの空き容量が140MBになったってデスクトップ通知があったからzfs destroy -Rを実行した途端にxorgが落ちた
数秒間うつっていたvtのメッセージの中にはDRMがどうたらってのとpanicって出てた
OpenZFSに問題があるのかDRMモジュールに問題があるのかわからんけど
一昨日drm-510-kmodが14.1でも利用できることに気づいてdrm-515-kmodから切り替えて様子を見ている最中だった
一応伝えておくとdrm-510-kmodに切り替えたことで数分間に渡るxorgのプチフリーズが解消されたかもしれない
739 【小吉】 2024/08/09(金) 00:19:25.59
>>738
スナップショットが何をやっているか理解してなかったね？ﾄﾞﾝﾏｲ その時マウントしてたファイルシステムはどれも削除したスナップショットに依存してなかったけどなあ
いや、その状態はカーネルメモリ的にヤバヤバだったんじゃねーかなだわ
データ領域はNASに置いてNASの機能でスナップショット取れとあれほど(ry
>>742
直近のtopだと10GB以上の空きメモリがあったし、>>537みたいな挙動もあったしメモリ不足っていうのは考えにくいと思ってる
>>743
システムドライブとユーザーデータードライブは物理的に別のものにしてる
システムドライブはSATA接続の240GBのSSDで120GB分を使ってるだけ
人力でスナップショット管理するのは無理って意見には賛成するけどツールの導入(学習)までがめんどくさくて・・・ >>744
10GB以上余りがあるって、それってスナップショット消す操作する前だろ？
操作中も見ていたならそう書いてくれ
それとスナップショットで使われていた容量も
少なくともスナップショットのメタデータは一旦ZFSのキャッシュに入る気はする
ZFSの初期設定は……まあそれは別にいいか つーか240GBのSSDで120GB近いスナップショットの消去が走ったって話なんだな
結構きつい気はするぞ
>>745
> 10GB以上余りがあるって、それってスナップショット消す操作する前だろ？
うん
> 操作中も見ていたならそう書いてくれ
見てない
>>746
gpart addすれば120GB弱のパーティションが追加される状態ってこと
pkg addでインストールしてる最中に3GBのzfsスナップショットを削除したら、その瞬間に落ちた こっちは確実に起きている筈なんで追記
240GBのSSDで残りが140MBだとすると残りは0.2%以下でいいんかな？
この状態でZFS上の大きめのファイル操作を行おうとするとシステムの処理が
極端に遅くなる
カーネル内の処理なんで周りに色々問題が出る可能性大
システムドライブの構成はすこーしだけ変則的な構成にしてて40GB×3のパーティションでraidz1にしてる
つまり正味80GBのプールで、デスクトップ通知があった時の空きは140MBだった
スナップショットを確認するためにzfs -rtall tank0/ROOT したときは、確か空きが80MBくらいにまでなってたと思う
スナップショットを整理した後の状態を↓にのっけとく
% zpool list -v tank0
NAME SIZE ALLOC FREE CKPOINT EXPANDSZ FRAG CAP DEDUP HEALTH ALTROOT
tank0 119G 48.3G 70.7G - - 23% 40% 1.00x ONLINE -
raidz1-0 119G 48.3G 70.7G - - 23% 40.6% - ONLINE
gpt/tank0a 40G - - - - - - - ONLINE
gpt/tank0b 40G - - - - - - - ONLINE
gpt/tank0c 40G - - - - - - - ONLINE
% gpart show -lp ada1
=> 40 468862048 ada1 GPT (224G)
40 984 - free - (492K)
1024 1024 ada1p1 boot0 (512K)
2048 1048576 ada1p2 uefi0 (512M)
1050624 30720 - free - (15M)
1081344 83886080 ada1p11 tank0a (40G)
84967424 83886080 ada1p12 tank0b (40G)
168853504 83886080 ada1p13 tank0c (40G)
252739584 216122504 - free - (103G)
あやむらきくちさんの事を思い出してしまった
お盆だからかな
もうネット上に遺ってる情報が殆ど無いのが寂しいね
751名無しさん＠お腹いっぱい。2024/08/12(月) 21:46:28.68
もう20年か
#pkg search firefox
no hit
quarterly の普通の人にはfirefox なしですか。ひどいなぁ。
おれはlatestにしてるけど、今週前半はpkgにkde5を削除される寸前だった
今インストールした新しい人がいたらFreeBSDはアプリがなくて使えないって去るんだろね。
いや、昔はこんなじゃなかったよ。
upgradeでアプリが消える仕様ってどんなアホが考えたのか顔が見たいわ。
removedが１つでもある時は問答無用でnが押される様に修正だな。あるいは y を2回押して進む様に修正か。
>>760
パッケージのメジャーアップデートがあった時にうざったい質問が繰り返されるから大反対。 いや、y 2回の意味はホントにupgradeして良いか？消えるアプリあるけど？、の念押し確認1回追加だ。何度も押すわけではない。
763名無しさん＠お腹いっぱい。2024/08/17(土) 18:17:26.97
それって何も見ないで[OK]ボタンを押すユーザーと何が違うのか
そういうユーザーを想定する場合はTUIを使って、削除されるアプリを個別に選択できるようにしたほうが良くないか？
それでも[すべてを選択する]ボタンを押して[OK]の後に実際に削除されてから騒ぎ出しそうなんだけど
そもそも、newerバージョンが無かったら入ってるバージョンをそのまま残すのが当然なのに、それが出来ないで消しちゃうアホ仕様だから、自分アホな事しますけどそれでも良いですか？の確認ぐらいしろって事。
リポジトリ側も狂ってる。newerバージョンのbuild がコケて存在しないのに、古いバージョンをリストから外すなアホ。
おれ「pkg うpgらで
pkg「削除するやつと更新するやつをリストしといた。続行しておk？
おれ「うるせーなさっさとやれ
pkg「削除と更新しといたお
おれ「くぁwせdrftgyふじこlp
リスト云々の前に削除するなってのアホ。
こっちが命じたのはupgradeだぞバカ。
pkg upgrade firefox ではダメなの？
pkg: No packages available to upgrade matching 'firefox' have been found in the repositories だってさ
pkg lock -y firefox すれば upgrade によって削除されなくなる・・・
・・・んだけど、依存するライブラリがアップグレードされた場合 so ファイルが見つからなくなって結局動作しなくなることがある。
レポジトリが狂ってるのが元凶。
しかもquaterly。なんでquaterlyでアプリがぽこぽこ頻繁に消えるんだよ。意味分かってないだろこのメンテナ。
775名無しさん＠お腹いっぱい。2024/08/19(月) 19:24:02.43
777名無しさん＠お腹いっぱい。2024/08/20(火) 07:25:49.29
ふーん、うちのは残ってるけどね
>>771
ちょっと調べたけどdebianやopensuseでも特定のバイナリパッケージが一時的に利用できなくなることがあるみたいだぞ でもupgradeで既に入ってるのを消したりしないぞ
バージョンアップした依存ライブラリに置いてかれて起動しなくなったりするだろう
かつての PC-BSD は依存するライブラリを含めたバイナリパッケージを提供していた記憶がある。
システムに別口でインストールされるライブラリとは独立してるから実行するのに支障はなかったような。
だけど共有オブジェクトファイルを共有するわけではないからその分だけインストールサイズもパッケージファイルサイズも大きくなりがちだった気がする。
libxxx-2と古いlibxxx-1の共存ってできなかったっけ
FreeBSDの4か5あたりで障害時でも使う必須コマンドはスタティックリンク化させる動きあったな
先輩！
/rescueに[っていう怪しいファイル名があったので削除しときました！
今どきどのshでも[はビルトインだろうし実は困ること無くね…？？
なぜか
# rm [
で消えなかったので
# rm -r /
ってやってみました！
FreeBSDはrm -r /が実行できるのか怪しく思っています。
以前、スクリプトの不具合か何かで実行されたことがありましたが、警告文が表示されて私の金玉が竦み上がったものの、特に害はなかったようです。
まだshared objectで消耗してるの？
メモリ潤沢何だからstatic link当たり前今時はコンテナっしょ
firefox129.0.2.2にupgrade出来た
pkg install 出来るんじゃね
anthy に preference が開かないバグ
static linkじゃ急な脆弱性の修正に対応出来ないな
797 【中吉】 2024/08/23(金) 00:18:20.36
798名無しさん＠お腹いっぱい。2024/08/23(金) 07:55:21.16
オーディオってどう改善したのかな？
未だに4スピーカーには非対応な見たいだけど。
うちのThinkPadが4スピーカーなんだが2つからしか音が出ない。
丸ごと入れ替えるpkg upgrade がソフトを消すと言う話し。
static linkを敢えてしたいというのは、使ってるライブラリーのバージョンを固定したいということだ
で、ライブラリーに脆弱性が発見された場合は、修正パッチは普通最新版向けになるけど、static linkしたものはどのバージョンか分からないので、パッチが上手く当たれば良いが、そうじゃない場合には面倒な事になる
要するにそんな面倒な事をメンテナーがするか分からず放置される可能性もある
そういうことだ
もう今の時代ライブラリのバージョンが何とか管理するの流行らないよね
そういうのちまちまアプデする時代は終わった
顧客もITベンダもやりたがらない
build 成功してない時期にquaterlyのリポジトリを軽率にupdateするメンテナが分かってないだけ。
コンテナにしようがネットワークに繋がってる限りは何らかの悪意のある攻撃にさらされるのは全く一緒
コンテナは被害をその中だけで済ませられるというメリットがあるだけだ
811 【大吉】 2024/08/26(月) 00:13:18.36
FreeBSDで機械学習環境を作ろうとしても
初心者には難しいかもしれない
pythonを入れた後に
> python
とか
> python3
とかやっても何も反応が無い
/usr/local/binを見てみると
/usr/local/bin> ls |grep python
python3.11*
python3.11-config*
python3.9*
python3.9-config*
が転がっているので、手動でシンボリックリンク作ればいいだけなんだろうけど、これは氷山の一角
pipもよくわからない。numpyを入れたい場合は
pkg install py311-numpy
の方が早い
lang/pythonとlang/python3をインストールしよう
pipとか危ないから使うなよw
puenv
pipx
poetryが
の組み合わせがいいぞ
>>816
amd64版FreeBSDだとsshdを走らせる最小構成でも80MB超えるみたいだし、32ビットARMだとしても64MBはきついかもしれない
とはいえ128MB以上のモデルもあるみたいだし面白そう 818 【中吉】 2024/08/29(木) 00:02:46.61
Cortex-A7だからラズパイ２相当で結構厳しいな
まあ周辺頑張ればなんとかなるかもね
未だにApach2+modSecurity2使っているけど、auditlogtypeがSerialだとaudit_log書き込むタイミングでcore dumpするようになった。
auditlogtype がConcurrent だと問題ない。
Apach2-4.62, modSenurity2ともソースからbuild。
modSecurity2も、2.9.7なら問題なくて、githubから取得したソースだとだめ。
FreeBSDのバージョンを14.1から13系列に変えたらauditlogtypeがSerialでも正常動作するかなぁ。
>>811
サンクス。原理的には対応可能なのか。今度調べて見る。
xyinn.org/md/freebsd/x1c7
この人と同じ症状で、彼のとりあえず対策を私もお借りしている。 h抜きという愚鈍で醜悪な省略をしなかったことは評価するが、プロトコル相対のURLなら
//xyinn.org/md/freebsd/x1c7
と書きたまえ
何度か「この板に書き込めません」になったんだよ。理由が不明だけどさ。
FreeBSDはUNIX業界(Linuxを除く)ではがんばってる方
829 【だん吉】 2024/09/01(日) 00:25:10.62
>>738以降ひと月の間drm-510-kmodを使い続けてきたけど、drm-515-kmodであったような1時間あたり数回頻発してた数分間のプチフリーズもなくなって快適
あとPebble JameのCLASSICモードでモアイ消しを達成してスコア7143点に更新できた 831 【ぴょん吉】 2024/09/06(金) 00:31:39.96
SECURITY ADVISORIES
2024-09-04 FreeBSD-SA-24:14.umtx (回避策なし)
スレッド間同期オブジェクトの不備によってカーネルパニック、Capsicumサンドボックスの回避、解放後の使用などの発生が予期されそう。
2024-09-04 FreeBSD-SA-24:13.openssl (回避策なし)
OpenSSLの不備によってアプリケーションがぬるぽでガッ。
2024-09-04 FreeBSD-SA-24:12.bhyve (回避策なし。"bhyve -s xhci"を使わなければ影響なし)
仮想USBコントローラの不備によってゲストOSからホストOSのユーザ空間で好き勝手できそう。
2024-09-04 FreeBSD-SA-24:11.ctl (回避策なし。iscsiを使わなければ影響なし)
ctlサブシステムの不備によってbhyveやctld経由でリモートコードの実行が出来るかも。
2024-09-04 FreeBSD-SA-24:10.bhyve (回避策なし。TPMパススルーを使用しないゲストは影響しない)
bhyveがエミュレートするデバイスのMMIOハンドラの不備によってホスト上のbhyveユーザプロセス(普通はroot)でリモートコードを実行できるかも。
2024-09-04 FreeBSD-SA-24:09.libnv (回避策なし)
libnvの不備によって特権昇格やカーネルパニックを起こすかも。
ERRATA NOTICES
2024-09-04 FreeBSD-EN-24:15.calendar
非rootユーザのログインセッションでcronとperiodicが実行されるかもしれない。
13.4リリース直前のこのコミット数は不安になる。
pfの修正も入ってるしRC3が来るかも。
>>830
drm-510-kmod とか drm-515-kmod とか言ってもこれらは meta ports だから、中のどれが使われているのか言わないと全くの無意味。 833名無しさん＠お腹いっぱい。2024/09/12(木) 19:14:38.03
おまいらパッチあてたか？
> 書かざるお得ない
FreeBSD以前に、日本語をしっかり学びなさいと、指摘せざるを得ない。
こんばんわ
640で馬鹿なこと書いたなってことで835でちょっとアクセントつけてみただけdす
838 【凶】 2024/09/14(土) 00:39:10.84
FreeBSD 13.4のリリースアナウンスが9月17日に決定。
リリースコミットにスポンサーがついていたことに今回初めて気づいた。
FreeBSD 13.4のスポンサーは密林だそうで。
839 【末吉】 2024/09/14(土) 00:46:13.04
せっかく気づいたんだからってことで10.0までのスポンサーを探ってみた。
$ ruby -e '`git tag -l release/1?.*`.split("\n").each{|tag|puts "#{tag} #{`git log -1 #{tag}`.scan(/Spoｎsored by:\s*\K.*/).join(" ")}"}'
release/10.0.0 The FreeBSD Foundation
release/10.1.0 The FreeBSD Foundation
release/10.2.0 The FreeBSD Foundation
release/10.3.0
release/10.4.0
release/11.0.0 The FreeBSD Foundation
release/11.0.1 The FreeBSD Foundation
release/11.1.0 The FreeBSD Foundation
release/11.2.0 The FreeBSD Foundation
release/11.3.0 Rubicon Communications, LLC (Netgate)
release/11.4.0 Rubicon Communications, LLC (netgate.com)
release/12.0.0 The FreeBSD Foundation
release/12.1.0 Rubicon Communications, LLC (Netgate)
release/12.2.0 Rubicon Communications, LLC (netgate.com)
release/12.3.0 Rubicon Communications, LLC ("Netgate")
release/12.4.0 Rubicon Communications, LLC ("Netgate")
release/13.0.0 Rubicon Communications, LLC ("Netgate")
release/13.1.0 Rubicon Communications, LLC ("Netgate")
release/13.2.0 https://www.patｒeon.com/cperciva
release/13.3.0 https://www.patｒeon.com/cperciva
release/13.4.0 Amazoｎ
release/14.0.0 GoFuｎdMe https://www.gofuｎndme.com/f/gjbbsd PaｙPal https://payｐal.me/gjbbsd
release/14.1.0 https://www.patｒeon.com/cperciva
なんとなくだけどリリースそのものにスポンサーがついてるんじゃなくって、リリースするコミッターにスポンサーがついてる感じ？ 840 【凶】 2024/09/14(土) 00:47:07.18
規制文字がどれだかわかんない・・・。
841名無しさん＠お腹いっぱい。2024/09/14(土) 02:38:05.48
Rubicon Communications とかもろネオナチ臭い名前だ
どういうところがそう感じるのか一般人の小学生でもわかるように説明しろ
>>841
なんだこれ
プーアノンの書き込みか？
バチカンの操り人形でナチ役やってんのはプーチンとお前ら北チョン在日だぞ 845 【だん吉】 2024/09/17(火) 00:43:03.56
まだifconfig, netstat使ってるの？
851名無しさん＠お腹いっぱい。2024/09/19(木) 17:52:06.21
14.1Rで何ら問題ないが？
わざわざ新規に入れるなら13系を選ぶ意味はないけどアップグレードなら分かる。
最初14入れたら不具合があったので（ドライバ系）13入れてうpしてる
満足
bsdstats で FreeBSD のバージョンごとの利用者数が見れたかなと思ってアクセスしたら変な英語が出てきて見れなかった
変な英語って……
phpがエラー吐いてるな
Too few arguments to function exceptions::error_handler(),
だとよ
あああああああああ
VPNサーバーが１４．０のまま
でも連休ならマイナーバージョンアップできるかも
マイナーバージョンアップってリモートでもできますか？
実機の前にいかないとダメ？
ssh経由でも問題ないし実際やったことはある。
だけど問題が起きたら非常に困るっていうのであれば実機の側でやったほうがいい。
859 【末吉】 2024/09/21(土) 00:15:22.68
SECURITY ADVISORIES
FreeBSD-SA-24:15.bhyve
bhyve(8)でXHCI仮想デバイスを経由した境界外読み込み
FreeBSD-SA-24:16.libnv
libnv(9)で整数オーバーフロー
ERRATA NOTICES
FreeBSD-EN-24:16.pf
pf(4)でICMPv6状態の不適切な処理
>>858
まあ行けないこともないから、sshでやってみます 861名無しさん＠お腹いっぱい。2024/09/22(日) 22:21:31.53
パッチ
来年は昭和１００年だけど
昭和を２桁で実装しているプログラマがいない事を祈る
昭和天皇124歳問題と言い直すと、昭和天皇が長生きしている世界線では大惨事になってるわ
昭和天皇が生きていたら周辺国にこんなにナメられてなかっただろうな
天の川銀河でTeXを「テフ」と読んでるのは日本人だけ
アメリカ人「なんでXがフだよ！」
Google翻訳の音声機能で
TeX
Mach
Bach
をしゃべらせたら
英語
テックス
マック
バック
ドイツ語
テックス
マッハ
バッハ
871名無しさん＠お腹いっぱい。2024/09/25(水) 12:34:47.77
ブルーハーツのひと？
873名無しさん＠お腹いっぱい。2024/09/25(水) 15:08:41.64
874名無しさん＠お腹いっぱい。2024/09/25(水) 15:12:28.84
875名無しさん＠お腹いっぱい。2024/09/25(水) 15:15:10.33
876名無しさん＠お腹いっぱい。2024/09/25(水) 15:17:07.49
877名無しさん＠お腹いっぱい。2024/09/25(水) 19:23:52.65
ブルーハーツのひと？
改定第9版の序に
(LaTeXは)「ラテックまたはラテフと読む」
「英語では「レイテック」が優勢のようです」と書かれてる
LaTex の前の Tex の段階で
Tex の開発者は、Tex をギリシャ語のτέχνηからとった
といってる。
χの音自体はもともとkの帯気音で
kh とラテンアルファベットで転写されてた。
帯気音だから日本人的にはkと同じように聞こえるはずだけど
kh という転写からドイツ語のchみたいなkの摩擦音バージョンと
勘違いして「フ」で転写したのかもしれん。
日本人は有気音（帯気音）と無気音の発音の区別はせんけど、
かきくけこ
の中で「き」を発音するときは
有気音（帯気音）ぎみになることが多いとおもう。
有気、無気の違いは
中国語、朝鮮語では重要で
全く別の子音と認識されてる。
てか LaTex の発音については
海外でももめるのか英語版のwikiにもちょっと説明がある
TeX 好きに読め
Linux 好きに読め
ASUS 好きに読め
ASUS ROG Ally
エイスース アールオージー エイライ
これが正式な読み方だけど読めねーw
最初はログアリーって読んでた
頭良い振りして難しい読ませ方する製品嫌い
英語ネイティブじゃなくて読み方が難しいのはしゃーない
firefox を 130.0.1,2 から 131.0,2 へアップグレードしたらトラブった。
起動すると CPU ファンがうなり続けジワジワとメモリを食いつぶしメモリ不足を起こしてクラッシュする。
トラブルシューティングモードで拡張とテーマを無効にして起動すると数秒おきに新しいウィンドウを延々と開き続ける。
見切りをつけて pkg add -f /var/cache/pkg/firefox-130.0.1,2.pkg で戻した。
再起動したらプロファイルをアップグレードしたらか古い firefox じゃ使えないよって出てきた。
何だよこれ。。。。
続。
sessionstore.jsonlz4 と sessionstore-backups を別のディレクトリに移したら 131.0 でも異常なく起動できた。
だけど開いていたタブを失うってことだから非常に困る。
14にxfce4入れてxrdpで接続してみたら
マウスホイールが使えない
chromiumもLibreofficeも
FreeBSDのマウスは4と5を認識しないんだっけか
Linux板の奴らがこのスレッドに戦争を仕掛けてくるらしい
妄想はどうでもいいから
それよりもarchive.orgに接続させろよ
パスワードが変更できないじゃん
892 【吉】 2024/10/16(水) 00:23:03.64
FreeBSD 13.5Rのリリーススケジュールが好評された。
これは13安定版の最終リリースとなる予定。
https://www.freebsd.org/releases/13.5R/schedule/
2025年01月24日 Code slush begins
2025年02月07日 releng/13.5 branch
2025年02月07日 BETA1 builds begin
2025年02月14日 BETA2 builds begin
2025年02月21日 BETA3 builds begin
2025年02月28日 RC1 builds begin
2025年03月07日 RELEASE builds begin
2025年03月11日 RELEASE announcement
2025年06月30日 13.4 EoL
2026年04月30日 13.5 EoL
2026年04月30日 stable/13 EoL 893 【中吉】 2024/10/16(水) 00:23:39.37
おまけ
https://www.freebsd.org/releases/14.3R/schedule/
2025年04月26日 Code slush begins
2025年05月10日 releng/13.5 branch
2025年05月10日 BETA1 builds begin
2025年05月17日 BETA2 builds begin
2025年05月23日 BETA3 builds begin
2025年05月30日 RC1 builds begin
2025年06月06日 RELEASE builds begin
2025年06月10日 RELEASE announcement
2025年09月30日 14.2 EoL
2026年06月30日 14.3 EoL
2028年11月30日 14.6 EoL
2028年11月30日 stable/14 EoL 894 【末吉】 2024/10/16(水) 00:24:20.03
おまけ②
https://www.freebsd.org/releases/19.0R/schedule/
2033年09月30日 Code slush begins / KBI freeze
2033年10月21日 stable/19 branch
2033年11月04日 releng/19.0 branch
2033年11月04日 BETA1 builds begin
2033年11月11日 BETA2 builds begin
2033年11月18日 BETA3 builds begin
2033年11月25日 RC1 builds begin
2033年12月02日 RELEASE builds begin
2033年12月05日 RELEASE announcement
2034年09月29日 19.0 EoL
2037年12月31日 19.5 EoL
2037年12月31日 stable/19 EoL 安定版といいなかが入れると
何らかのトラブルが発生する
それがFreeBSD
昨日bind9-20.2から9-20.3にバージョンアップしたら、bindが起動しなくなって焦った。
9.20.2を再インストールしても起動しない状況は変わらない。
結局原因はportsから入れたlibuvで、1-49.0以降だと駄目、ソースから1-48.0入れ直して解決した。
drm-61-kmodが利用可能になってたからdrm-515-kmodと違って快適かどうか4日ほど試した
今はもうdrm-510-kmodに戻ってる
家の中はunboundで用足りてる
FreeBSDでもLinux(Raspi)でもunbound
正式リリースまでに BETA バージョンが提供されるってのになんで ALPHA バージョンが提供されねぇのかずっと不思議だったんだよ
やっとわかったぜ
stable/X ブランチのスナップショットが ALPHA バージョンってことだ
そして releng/X.Y として分岐した直後のものが BETA バージョンってわけだな
903名無しさん＠お腹いっぱい。2024/10/22(火) 08:33:55.17
スレ消えたのか？
904名無しさん＠お腹いっぱい。2024/10/22(火) 08:34:53.57
キャッシュの問題だった
すまん
>>899
＞drm-61-kmodが利用可能になってたからdrm-515-kmodと違って快適かどうか4日ほど試した
＞今はもうdrm-510-kmodに戻ってる
またmeta ports に対して何か言ってるよ。嗚呼無駄。 Kimura 様、net/samba419 の PORTREVISION を remove し忘れていますよ。
これで 2 回目ですね。
FreeBSDのラップトップ対応を推進する動きがあるらしいな
ラップトップ＆科学計算への最適化は本気でやったた方がいいと思う
そしたら俺もlinuxやめて戻れる
ラップトップ対応と科学計算は自分の中では一致しないんだが。
数時間かかるのを連発するなら、別でサーバ立ててそっちでするんじゃないの？
>>909
モデル弄る時、最初にいじるにはノートPCだよ 今時ベアメタル環境に入れるの？
ドライバ開発する手間考えたらVirtualBoxかQEMUに入れれば良いのでは
おくり人 とか FIRE とか
さりげなく「地獄に落ちますよ」
と教えてくれている優しさ
FreeBSD 14.1-RELEASE-p5 amd64
やっとここに書き込み出来るようになった
まだバグだらけだからこれからシコシコ
>>908
FreeBSD専用のデスクトップが欲しいよね 920名無しさん＠お腹いっぱい。2024/10/26(土) 22:38:38.45
ttps://distrowatch.com/weekly.php?issue=20241021#kubuntu
これまで20年以上FreeBSDと共に慣れ親しんできたKDEともお別れの時かなあ
どこにFreeBSDが出てくる感想文なのか分からなかった
>>918
LuminaとかhelloSystemとかどうなったん？ 925 【凶】 2024/10/27(日) 00:37:46.50
今週FreeBSD 14.2 BETA1が予定されています。
926名無しさん＠お腹いっぱい。2024/10/27(日) 00:53:24.89
>>921
linuxならopensuseがいいぞ >>921
kubuntu24.10も使っているが快適だよ KDE(KDE Prasma6)とのお別れを考えているのであって、FreeBSDとのお別れを考えているのではないよ
移行先を少し考え始めているけど取りあえずGNOMEは論外
FreeBSDのPrasma6はまだ開発版じゃないっけ？
入れてみたけどなんか変だったｗ
GNOME, KDEみたいなDEではなく昔ながらのWM使えばいいのに
枯れたものを使うのがFreeBSDの醍醐味
Afterstepやicewm、blackboxに戻ろうぜ
私は遠慮しておく
Waylandに対応してないデスクトップ環境やウィンドウマネージャーは、いずれ(大分先だろうが)使えなくなる時が来る
そうなるとGNOMEとKDE以外の選択肢がなくなる
ちなみにX11アプリはXWaylandがあるからずっと使える
fluxboxとかでいいんだけど
あの系統はメンテされてないよな
追えてなくてすまんけどFreeBSDもWaylandに移行することが決まってるの？
古き良きUNIXっぽさを残してるのがLinuxと違うBSDのいいところだと思ってたけど・・・
割とまだ最先端と思っていたけど、目立った変更はZFSが最後か、もしかして
ソケット一本でリモート表示できるXの概念は好きだけど、まあ効率悪いのはわかる
>>920
要ると思ったから作ったけどすぐに要らなくなるのがLinux WSLからリモートで使うのが楽
Xアプリはそのまま透過で使えるからね
俺はmate 一択。それにcompiz 。
軽いか知らんが自分のノートPCでは快適。
とにかく iPhone の様なUI だけは絶対に受け入れられない。いちいち全画面切り替わるとかウザったいの極み。愚の骨頂。Gnome3以降を使ってる奴って本当に存在するのか？
>>941
リーナス・トーバルズ
GNOME3をこき下ろして使うのを止めてたが、暫くしてからまた使い出した FreeBSD限定でmacOSのGUIをオープン化して
アプリケーションAPIもオープン化してくれないかな
アップルのdarwinがやってるフリだけの詐欺みたいなもんだったしなあ
>>942
＞>>941
＞リーナス・トーバルズ
＞GNOME3をこき下ろして使うのを止めてたが、暫くしてからまた使い出した
アイツもとうとう焼きが回ったか。
スマホの小さな画面用の UI をデカい画面で使ったら超絶ウザいに決まってる。使った瞬間に気づく。最初のこき下ろしが正解。後になって日和ったのは年齢による劣化だろ。 記事を読む限り控えめに言ってもクソなWaylandに追随してもだいじょぶかな？今の状況はどうなの？
https://gist.github.com/probonopd/9feb7c20257af5dd915e3a9f2d1f2277
https://blog.netbsd.org/tnf/entry/wayland_on_netbsd_trials_and
(この生地自体は2020年に書かれたもの)
>> The Wayland "reference implementation" is a small set of libraries that can be used to build a compositor or a client application.
>> These libraries currently have hard dependencies on Linux kernel APIs like epoll.
>> In pkgsrc we've patched the libraries to add kqueue(2) support, but the patches haven't been accepted upstream.
>> Wayland is written with the assumption of Linux to the extent that every client application tends to #include <linux/input.h>
>> because Wayland's designers didn't see the need to define a OS-neutral way to get mouse button IDs.
意訳: ウェ〜イランドのリファレンス実装はepollのようなLinuxカーネルAPIと強く結びついている。リファレンス実装なのに。
ちなみにNetBSDのpkgsrcが独自に持つkqueue対応パッチがあるが、これはアップストリームに拒絶された。
また、すべてのウェ〜イランドクライアントアプリケーションは#include <linux/input.h>する傾向がある。
なぜならウェ〜イランド設計者がOSに依存することなくマウスボタンIDを取得する方法の必要性を認知していないから。 GNOME開発陣はバカ揃いだから多くのユーザーが求める設定を取り入れる事はしない。何せ、展示機で「社長のバーカ」って表示されたらどうするかの心配から、スクリーンセーバーを全て消した馬鹿達だからな。有名な話しだが。思想が狂ってる。期待するだけ無駄。
GNOME3以降の設計思想のひとつに「馬鹿に設定変更を許すな」みたいなやつがあった気がする
GNOME3の理念は、ユーザーは馬鹿だから俺達の考えた最高で唯一のデフォルト設定を黙って使え、だなw
まぁでも最近はカスタマイズ性の低さは問題になってるから、少しずつ改善していくだろうね
Tweaksがデフォルトで含まれるようになったのもその一環だ
Gnome3以降は10年以上、メンテ出来ないとコードを捨て続けて、別の人が拡張作っても、その拡張を使えなくする変更を加え続けているイメージしかない
GNOMEはGNOME2で死んだのさ。
だからmateを使い続けるしか選択肢はない。
KDEの将来を憂いてる人はトラッキングの件？
GTK3 の期間は機能も設定も増えたイメージ無いな
GTK3 に速やかに移行しないアプリは捨てられたが、同じ事をGTK4 の移行でもして残念だった
>>951
それもあるんだよな…
折角拡張機能を作ってくれてるのに、直ぐに互換性を無くして使えなくする
これには困ったもんだ ターミナルとテキストエディタがメインの人達からも使えないと言われるGnomeはある意味凄いWindows Environment
ごめんなさいDesktop Environmentですね
スマホやタブレットにかぶれて、指タッチ主体のUIに変更しやがった。しかも、リーナスが激怒した通り、それを追加するんじゃなくて、従前のマウス操作向けのUIを消し去りやがった。で、その馬鹿さを嫌ったまともな開発者達が続々とフォークした結果、今に至る。
FreeBSDみたいに「デスクトップが無い」OSは今となってはめずらしいかもしれないよ
組み込みOSならともかく
UbuntuもCentOSもその後継も独自のデスクトップがあった
>>957
さっきからGNOMEを指タッチ主体のUI云々言ってるけど、GNOMEをタッチデバイスで使うやつなんていないだろw
具体的に何が不満なのか教えてくれ
よ >>959
＞>>957
＞さっきからGNOMEを指タッチ主体のUI云々言ってるけど、GNOMEをタッチデバイスで使うやつなんていないだろw
そうなの？開発陣は8インチくらいのタブレットしか持ってなくてそれで開発してると思ってたよ。だから不便さには気づかないのだとね。まさか、27インチとかのディスプレイであの小さい画面と指タッチ操作に合わせたたUI を使ってるのか？罰ゲームか？指タッチ向けと言うのは947の記事にも開発者の自身の発言であるな。
＞具体的に何が不満なのか教えてくれ
＞よ
画面上部にメニューを備えた細いパネルがあってランチャーやモニターを置ける、デスクトップに一時的にファイルを置ける、つまり
GNOME2 のUI にカスタマイズできない。機能拡張ぬきには。 GNOME3に限らないのかもしれんけど、最近のUIって
・スクロールバーが（マウスオーバーしないと）出てこなかったり
・メニューバーがハンバーガーメニューに置き換えられたり
・ツールバーがタイトルバーと一体化してたり
していってるのがタブレット向けになっていってる印象
デスクトップユーザとしては別に昔ながらのUIでいいのに・・・
963名無しさん＠お腹いっぱい。2024/10/30(水) 08:25:54.75
随分前に日本語ページはなくなった
Chromebook のGnomeっぽいのは違和感なく使えるのだけど、Gnome とは差があるね
それはハードの差だろう。GNOME はタブレットに入れて指タッチ操作するには優れてると思うぞ。大画面には向かない。
>>960
拡張抜きにはって意味分からんw
拡張使えば全部出来るよ 本家が拡張を積極的に壊しにかかってくる状況で、拡張に頼ることなどできんだろう
少なくとも人におすすめはできない
>>966
＞>>960
＞拡張抜きにはって意味分からんw
＞拡張使えば全部出来るよ
ちなみに、何て言う拡張？
暇な時に入れて試して見るよ。
GONME 42 自体はmate の裏に入れてある。
mate のが勝手良いから使ってないが。 969 【豚】 2024/10/31(木) 00:53:47.11
>>968
ランチャーやモニターが何を指してるか分からんが、ランチャーがアプリメニューの事ならAppMenu、モニターがシステムモニターの事ならsystem-monitor-next、デスクトップにファイル置くのはDesktop Icon NGだ サンクスやって見る。
実現したいのはGNOME2と完全に同じUI。
パネルにカテゴライズされたカスケーディングメニューがある。パネルに良く使うアプリのダイレクトランチャーが置ける。パネル右端にシステムモニターやインジケータを置いて、空いた中央にウインドウリストを置く。
14.0から14.1にしたらxorgがこける
14.2にしたら治るかな
973名無しさん＠お腹いっぱい。2024/11/03(日) 13:55:43.22
無理。15-CURRENTにしろ。
むしろインストールされてるpkgを全部消して入れ直す（バイナリのビルドを揃える）方が適切かと
>>975
インストールしなおすのが一番だよなあ
昔はFreeBSDは低スペックマシンでしか動かしてなかったからX入れてなかったけど
今はXも動かないような低スペックマシンが無い 977名無しさん＠お腹いっぱい。2024/11/05(火) 22:40:03.37
俺はhome や/etc の設定ファイルを rsync でバックアップとってからクリーンインストールだな。設定ファイルは手動で適宜に戻す。
こうすると古いlib などの悪さがない。
俺は低スペック機にもX 入れてたな。
PC-9801RA でも使って記憶があるが、ビデオカードなんだったか思い出せない。追加した記憶がないから標準搭載のチップと思うが。
全画面が640x400 ! だったと思う。狭過ぎる。
981 【凶】 2024/11/06(水) 00:13:11.29
982名無しさん＠お腹いっぱい。2024/11/13(水) 21:42:27.13
macOS＝FreeBSDでいいですか？
カブトムシに例えると２０世代前に分岐したということ
つまり完全な他人
カーネルは最初から別物だしな、といっても最初からBSD互換で開発されてたらしいけど
大半の人間様の目ではカブトムシの個体差は分らん
同じじゃね？
主な市場が大学での教育用だからBSDが動いた方が都合がいいのよ
それは無い
大学の情報科の教育課程ですら今はLinuxメインになってる
教育用途ならMinixだったな
今はもう違うんだろうけど
991名無しさん＠お腹いっぱい。2024/11/24(日) 08:59:09.97
992名無しさん＠お腹いっぱい。2024/11/27(水) 13:00:59.70
客のAlmaで荒んだ心を癒してくれるのは硬派なBSDちゃんだけだよ
お客さんがOSにお金かけない所で作業している人か。
Alma と Rocky ではサポート料も取れないから、サポートしなくていいじゃないか、とも思う。
語ろうBSDの未来を(´・ω・｀)
語ろうBSDの未来を(´・ω・｀)
語ろうBSDの未来を(´・ω・｀)
語ろうBSDの未来を(´・ω・｀)
語ろうBSDの未来を(´・ω・｀)
語ろうBSDの未来を(´・ω・｀)
語ろうBSDの未来を(´・ω・｀)
語ろうBSDの未来を(´・ω・｀)
語ろうBSDの未来を(´・ω・｀)
語ろうBSDの未来を(´・ω・｀)
語ろうBSDの未来を(´・ω・｀)
語ろうBSDの未来を(´・ω・｀)
語ろうBSDの未来を(´・ω・｀)
語ろうBSDの未来を(´・ω・｀)
10011001Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 418日 19時間 32分 9秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。
▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/
▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login