0001ベンゾ 転載ダメ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ 7b23-Fz1p)2017/06/13(火) 13:45:31.25ID:YmyLYbg10
>>949
ならデパス１日2回服用で今後減薬進めたら如何ですか？ >>952
1日0.125を半錠にして二回服用するべきか迷っていたんです
お昼飲んだデパスの切れに耐えれなくなったら様子を見て二回に分けてみます
ありがとうございます 0954俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z)2017/06/26(月) 02:31:19.63ID:GkeGZNy50
>>923
＞そして恐ろしいのは死ぬ直前までスタバだのオレンジジュースだのがん細胞が大好物な飲料飲んでたこと
がん細胞に体を乗っ取られてるから（がん細胞が）求めるのかな…いや無知なだけか
無知なのはお前だチビ(笑)
癌を予防又は治療するやり方は食品添加物を執拗に避けることでも、オレンジジュースやスタバを執拗に避けることではない。
活性酸素の除去…もっとも重要なのはこれだけだ。
お前のような引き算の栄養学ではかえってストレスが溜まるだけで、病気や癌予防には絶対にうまくいかない。
間違った健康常識に洗脳された典型的なアホだな(笑) 0955俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z)2017/06/26(月) 02:38:30.51ID:GkeGZNy50
>>948
昼間は遊ぶのに忙しいから2ちゃんはやらないだけだよ。
お前みたいに四六時中2ちゃんねるしかやってないキモオタと一緒にするな、クズ(笑) 0956優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d723-rlUu)2017/06/26(月) 06:14:11.85ID:owZlC4GB0
0957優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b732-RXW2)2017/06/26(月) 06:34:53.86ID:y73QTnUO0
ipngnd+fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
0958優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b732-RXW2)2017/06/26(月) 06:44:30.69ID:y73QTnUO0
福岡に住んでいるのか
0959優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d723-rlUu)2017/06/26(月) 06:51:38.28ID:owZlC4GB0
７１１参加者募集 ＋ 全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会準備説明会について
当会はまずは「被害者団体」として発足することが目的です。
「全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会 設立趣意書（案）を柱に、「今後の活動計画書（案）」を公開しました。
７１１「世界ベンゾジアゼピン注意喚起の日」の陳情にも参加予定です。
0960優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57e6-V5j3)2017/06/26(月) 10:25:44.88ID:QLJwwaP40
>>949
それだけの睡眠薬を飲んでて今は睡眠薬無しでどの位眠れるの？
今はデパス以外飲んでない？ 0961優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17f4-CL6C)2017/06/26(月) 10:30:16.75ID:g3NsLMFg0
対処法がないせいか、緩和の話はしなくなったね
0962優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9711-ftIc)2017/06/26(月) 10:35:07.41ID:qJvw/b1j0
ロヒが無いと眠れん
0963優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9711-ftIc)2017/06/26(月) 10:43:59.31ID:qJvw/b1j0
ベンゾ系はグレープフルーツジュースで飲むときくんだよね
0964優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57e6-V5j3)2017/06/26(月) 11:12:27.64ID:QLJwwaP40
ベンゾ無しでは日常生活も仕事も出来ない。
眠ることも出来ない。
0965優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-Vk/h)2017/06/26(月) 11:33:47.55ID:4id1mD2Fa
0966優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-Vk/h)2017/06/26(月) 11:41:21.98ID:4id1mD2Fa
>>961
緩和はもう出尽くしてるからあまり話すことないんでない？
やってる人はコツコツやってるし 0967優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-Vk/h)2017/06/26(月) 11:53:08.39ID:4id1mD2Fa
俺様は聞きかじった知識ひけらかすだけでガンが何で増殖するか本当に知らないんだな
末期ガンから生還した私の方がよっぽどガンの正体知ってるよ
こういう人ほどガンになったらテンパってドツボに嵌まるのもよくわかる
精々吠えてろ低脳ゴミクズ
>>604
というより、睡眠薬に比べれば遥かにマシの禁断症状の2ちゃんねるを断ち切れない奴が、ベンゾ断ち切りができるとは思えませんな。
情報収集とかかもしれないが、逆プラシボになるこんなスレ読まないほうがいいし。
それに情報収集って言っても、大学受験で言えばどの参考書がいいか情報収集に時間かけまくってるうちに入試本番が来るようなもの 0969優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp0b-ywfo)2017/06/26(月) 12:43:25.08ID:X/3lddsCp
一週間に20分の1ずつ減薬(服用期間と量、体調で各自調整)
完治まで半年から数年
よく運動する事
食事に気をつける事
体調見て多少減薬スピード落としても良いし多少増量しても良い
これで殆ど大丈夫じゃね
気長に行こう
>>969
人により調整するのを前提としても、しっかり身体依存してたら、1週間で5%は早すぎる。
1÷0.95^(4×13)=14.40
1年間で1/14.4まで減薬してもいいのは、ベンゾ常用1年程度までのライト組だろう。
ベンゾ歴3年以上のガチ組は、2週に5%程度の減薬スピードでないと身体が付いて行けないと思うが。 0972優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d723-rlUu)2017/06/26(月) 13:11:25.99ID:owZlC4GB0
0973優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d723-rlUu)2017/06/26(月) 13:17:37.72ID:owZlC4GB0
>>969
あと、減薬序盤はハイペースで終盤はよりスローペースというのもある 0974優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17f4-CL6C)2017/06/26(月) 13:47:59.56ID:g3NsLMFg0
副作用はどうなんだ？ スローペースすぎると
0975優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp0b-IK5y)2017/06/26(月) 14:36:17.76ID:rNVWUGlIp
>>960
今はデパス以外はマイスリーのみです
マイスリーは3分の1でいい日もあれば2錠飲まないと
寝つけなかったりとバラバラです
睡眠時間はだいたい5.6時間～9時間と日によって違いますが眠れています
いろんな睡眠薬を辞めた直後は、30分で目が覚めたり
眠れる日は2時間～5時間眠れたりとバラバラ
寝れない日もありそんな日は次の日10時間くらい
沢山寝れたり、逆に寝てないせいで脳が興奮して身体は疲れているのに眠れなくてイライラふらふらする日もありました
睡眠薬の離脱症状で経験したのは、
入眠に入る瞬間に身体がビクつき目が覚めたり
足のビクつきや身体が勝手に動いたり(半年くらいありました。調子悪いとたまになります)
寝汗と悪夢と脳の締めつけがおこり回転性のめまいと筋肉痛で足を引きずってました
幻聴が聞こえた時は本気でヤバイと思いました >>971
１週間で５％はつまり１ヶ月で2０％やろ
むしろ遅い
俺が医者に言われたのは、どんなに遅くても１ヶ月４分の１ずつ、つまり2５％ずつ。
医者はほんとは半錠ずつつまり５０％ずつ減らしたかったくらいだ、おれがそれは早いと断ったが。
俺様くんが2年服薬を５ヶ月で抜いて、それでも医者にゆっくりと断られたらしいから、
2０分の１ずつとか１０分の１ずつとかは遅すぎだし、それじゃ永遠に抜けない。
そこまで必要になるのは１０年選手のみ。
第一、５％は薬の製造工程において薬自体の誤差だし、後発品なら先発品にプラスマイナス2０％の誤差はあるし、
極論すれば2０％までは誤差だ。 0977優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-V5j3)2017/06/26(月) 15:31:34.66ID:jhFFYOMVd
豊田議員が精神的に不安定になっで入院してるらしいが同じようにきっかけは色々あるが急なストレスから不安定になりベンゾ盛られ再起不能にさせられた俺は運が悪かったと諦めるしかないのか？？悲観しすぎなだけでベンゾ減らしていけば復活できるのか？？
考え方が白か黒みたいなとこあるからこのままベンゾ飲み続けながら辛い思いしながら生きるのはちょっと…と弱気になってしまう。
0978優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9faa-+FE8)2017/06/26(月) 15:32:25.17ID:xEwRK0y30
p4169-ipngn4001sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
0979優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17f4-CL6C)2017/06/26(月) 15:51:00.98ID:g3NsLMFg0
こんな、恐ろしい薬があるとは、知らんで飲んでたって感じやな
0980優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d723-rlUu)2017/06/26(月) 16:01:33.13ID:owZlC4GB0
減薬中の離脱症状でやっかいなのは精神症状の方
身体症状は症状の改善、悪化がわかりやすい
困るのは精神症状の方
不眠や不安感はどこまでが離脱症状から来ているのかが分かりにくい
ストレスからも不眠や不安感は出るからね
だから精神症状かどうかの判別はステイするよりは計画通り減薬を進めて
悪化するかどうかで判別した方がいいかも
ストレスによる不眠ならステイしても改善しないかもしれないし
定期的に休薬してれば問題ないよベンゾなんて。
精神薬の良心と言っていいほど副作用がないわりに効果も強く格安じゃん。
なぜこれほどまでにネガキャンが沸き、風当たりが強くなったか分からん。
やっぱ製薬メーカーの儲けにならないからなのかと。
0982優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d723-rlUu)2017/06/26(月) 17:54:59.05ID:owZlC4GB0
>>981
無理です
最短２週間で依存が形成されます
あとは離脱症状に悩まされる日々 0983俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z)2017/06/26(月) 18:45:40.02ID:EpnnDkmId
>>965
ショボいな禿げ(笑)
最近レパートリーが少ないぞ(爆笑
バーカ(笑) 0984俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z)2017/06/26(月) 18:51:02.97ID:EpnnDkmId
>>967
どーしたチビ？(笑)
ビビってアンカ付けられないのか？(爆笑
癌細胞が増殖するのはテロメアの数が減らないからだよ、抑制遺伝子が活性酸素によって壊されてるのが癌細胞なんだ。
癌は人間ドックや検診で発見出来る大きさまで成長するのに20年かかり、その時点で癌細胞は十億個にも達しているから、人間ドックやガン検診で発見された時点で早期発見ではないんだよね(笑)
なにも知らない、何も分かってないアホはお前だ、チビ(笑)
ターコ(笑) 0985俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z)2017/06/26(月) 19:09:03.15ID:EpnnDkmId
>>968
ま、大学受験はただのガキの遊びだ。
国立大学に受かったからと言ってそれが頭の良さのバロメーターにはならない。
凡人の脳内構造なんて五十歩百歩で、どれもたいして変わらねーんだよ。 0986俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z)2017/06/26(月) 19:15:57.60ID:EpnnDkmId
>>981
ジジイは統合失調症だな(笑)
バーカ(笑) 0987優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-TBoo)2017/06/26(月) 20:59:36.60ID:WqodFZXS0
>俺様くんが2年服薬を５ヶ月で抜いて
俺様君は、案外ケツの穴が小っちゃいやっちゃなｗ
辞めるときは、もう少し大胆にいかないとな
俺の場合は、３年服薬２か月で断薬完了
0988俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｽﾌｯ Sdbf-dx/z)2017/06/26(月) 21:37:18.58ID:EpnnDkmId
>>987
低レベルな張り合いをしてどーする(笑)
ま、俺様はプラトニック思考な頭の良い女性脳だから、ケツ穴ちっちゃいっちゃちっちゃいかもな(笑) 0989優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff4e-O5ch)2017/06/26(月) 22:08:02.20ID:QGGzaJJ90
ベンゾ最強の依存性があるのはロヒプノールか？
まだ強いのあるなら誰か教えて下さい。
0990優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1797-V5j3)2017/06/26(月) 22:55:07.54ID:IXbcEtB90
>>989
サイレース簡単にやめられた。
デパスがやめられない。 0991昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-504V)2017/06/27(火) 00:34:40.43ID:ZsWtqAlT0
>>245
ジョギングが体に悪いとか何言ってるの？
と思ってたが、
病気の9割は歩くだけで治る! ~歩行が人生を変える29の理由~ 簡単、無料で医者いらず 単行本（ソフトカバー） – 2015/11/21
長尾 和宏 (著)
出版社: 山と渓谷社 (2015/11/20)
に歩くのはいいけどジョギングだと負荷がかかりすぎて良くないってあったな。
俺さまくんと理由は違うかもしれないが、「ジョギングが良くない」という意味で一緒で、ちと驚いた。そういう考え方もあるんね。 0992昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-504V)2017/06/27(火) 00:42:10.50ID:ZsWtqAlT0
>>785・>>830
うちの父親は、
７０歳過ぎてるのに（仕事日以外では）８時間～１０時間寝てて、
「高齢による眠る力の低下」をまるで感じないのだが、
枕を２万円（正確な値段は忘れた）の枕に替えたら
より一層グッスリ寝れるようになったとか言ってた。
俺は枕で眠りがどうってことはないし
極端な話、枕なしや最悪はＪＲ時刻表を枕替わりにできるが、
枕に影響される人はやっぱりいるんだな。
「旅行先でホテルで枕が替わるから寝れない」て人がたまにいるが、
枕で寝れなくなるということは、逆も然り、父親みたいに枕で寝れるようになる人もいるんだな。
（アニメ『クレヨンしんちゃん』で数か月前に、そういうネタがあったなそう言えば。
↓
「クレヨンしんちゃん」公式サイト-アニメ
http://www.futabasha.com/sinchan/anime_list1702.html
2017年2月3日放送
「新しい枕がほしいゾ」
肩こりの原因は枕が悪いのかも？と新しい枕を買いに来たひろし。店員にオーダーメイドの枕を薦められて…。
） 0993俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z)2017/06/27(火) 00:52:59.72ID:MNEaurHw0
>>991
ジョギングに関わらず、激しい運動やスポーツは活性酸素を大量発生させるから体に悪いんだよ。
勿論スカベンジャーを大量摂取していれば激しい運動やジョギングをしても大丈夫だが、少なくとも｢ジョギングや激しい運動が健康によい｣って訳ではないと言うこと。
殆どの輩がスカベンジャーの摂取方法もビタミンや良質タンパク質の摂取方法も知らないから殆どのジョギングやってる奴は活性酸素が体内で大暴れして早死にするよって事。
この世には間違った健康常識や栄養常識が流布し過ぎていて、それに洗脳されて間違った健康管理や栄養の取り方をやってる馬鹿が殆どだ、お前も含め。
お前らは不勉強でアホだから何も分かってないんだよ。 あぼーんだらけ…
次スレは昔みたいなスレに戻ってほしいな
0995昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-504V)2017/06/27(火) 00:57:21.26ID:ZsWtqAlT0
全部にはレスできないので、主要なものだけにアンカー。俺が２つ驚いた点がある。
まずひとつめ。
>>370
＞持たざる者の僻みにしか聞こえないね
370さんに限らず、他にも「ナマポ（生活保護）である時点で軽蔑する」「他人の納税で～」という意見が散見された。
２０１２年に河本芸人問題で生活保護に関する議論は一巡したが、日本人は池沼だから「ナマポは悪」という結論が多数派を占めて落ち着いた。
だが、メンタルヘルス板のようにナマポに理解ありそうなスレでさえ、ナマポ批判かｗ
「納税」とかいう単語を使ってる人もいたが、おいおい、
生活保護の人だって今まで税金払ってきたという事実はあるんだが？
今まで、仮に俺らより遥かに多くの納税をしてきた人間でも、
ナマポになった途端、「人様の税金で飯食いやがって」ってなるわけ？
「税金」とか「納税」っていう観点でいうなら、むしろ、そのナマポの人が俺らより遥かに納税してきたわけだけど。
例えば、俺の年収は200万円を切る。
だが俺の兄貴の年収は2000万円を超える、当然税金もヤヴァイ。このスレの人でも、年収２千万円超えはそうはいないだろう。
俺（あるいは俺ら）がこの先に一生かかってもおそらく納税できない範囲の額を、兄貴は「既に」納付済みだ。
それなのに、兄貴がナマポになったら、「人様の税金で！」て言われるわけ？
税金っていうなら、（俺・俺らより）兄貴のほうがよほど収めてるわけだけど。
（ただしこれは例で書いただけで、実際、兄貴はナマポをボロクソ言ってるから、俺は兄貴がナマポになったら「悪口が自分に返ってきた」と因果応報的に思うけどなｗ）
ほんと、もう、洗脳されるのやめろって。
俺さま君がさんざん「９９％の労働者と１％の株主」「日本人は洗脳されてる」と言ってきたでしょ。
『ドラゴン桜』って漫画でも、「税金の仕組みはわざと分かりにくく作っていて、頭のいい奴が頭の良くない奴から大量に取れるようになっている」とかあったけど、その通りなんだよな。
学校で税金や法律を教えないのも、国民に真実が知られたら困るからだろうな。 0996昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-504V)2017/06/27(火) 00:57:32.96ID:ZsWtqAlT0
0997俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z)2017/06/27(火) 00:58:24.22ID:MNEaurHw0
>>991
＞俺さまくんと理由は違うかもしれないが、「ジョギングが良くない」という意味で一緒で、ちと驚いた。そういう考え方もあるんね。
考え方ではない。
俺様の言ってることは理論的に(合目的的に)正しいんだよ。
お前はやはり何も分かってない┐(-。ー;)┌ 0998俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z)2017/06/27(火) 01:00:56.23ID:MNEaurHw0
0999俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ﾜｯﾁｮｲ d79b-dx/z)2017/06/27(火) 01:05:40.66ID:MNEaurHw0
>>995
＞学校で税金や法律を教えないのも、国民に真実が知られたら困るからだろうな。
当たり前だ(笑)
学校ってのは奴隷を育成する為のシステム。
体制側(支配者層)に奴隷が歯向かわない様に洗脳するための場所なんだよ。
今時頭の良い人間なら小学生でも解ってるだろうなｗｗｗ 1000昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-504V)2017/06/27(火) 01:06:12.30ID:ZsWtqAlT0
>>355 （俺様君）
＞因みに大学も行かせてくれない様な毒親から生まれてくる事も立派な不可抗力だ。
＞ 子供は生んでくれる親を選べない。
＞これを知能の高さと要領の良い立ち回りで回避出来るのかジジイ？(笑)
＞要領よく立ち回って危機を回避出来るのも高い知能やずば抜けた才能を生かせるのも環境あってのものだねだろ？
＞お前は自己責任論に洗脳されていて頭が凝り固まっていて、それ以外の外的要因を捨象している典型的な世間知らずの甘ったれ馬鹿でありクズなんだよ(笑)
＞ターコ(笑)
＞寝言は寝てから喋れクソチビ(爆笑)ｗｗｗｗ
>>343
＞俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180㎝の長身で二枚目のやさ男 (ｴﾑｿﾞﾈ FFda-62NG)
＞俺様の言葉が粗野なのは毒親育ちで性格がひねくれてるからだ。
＞普通の親から育って人並みに大学も出てれば、こんな風には絶対ならなかったよ。
＞ 見た目は清潔感もあって品もある好青年だし…
＞褒められた歌に関しては素直に礼を言っとくよ、ありがとう( v^-゜)♪
環境という不可抗力要素は、己の努力でどうにかなる場合もあるが、どうにかならないほどの場合もある。
>>524は
＞そんなにオマエラが頭いいならさっさと社会悪を潰してくれよ
みたいにアホなこと言ってる。なんでこれがアホなのかを説明すると長くなるが、
簡単に言えば、
>>567が言ってる
＞支配者層(体制側)に回るために必要なのは生まれと財力であり知能ではない。
＞だから安倍や小泉みたいなアホでも務まるんだろうが(笑)
だ。
【毒親・荒廃学校】環境が悪くてもﾏﾄﾓに人は育つ? 2 [無断転載禁止]©2ch.net
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1491661535/14
のスレでも議論があったが、
「環境」というのはどうにもならない場合があるんだよ。
努力でどうにかできると思ってるのはバカ・アホを通り越して池沼。
「人のせいにしてる」「環境のせいにしてる」とか言ってるのは、世間の荒波に揉まれてないぬるま湯人生だったか、およそ想像力とういものが欠落しているのかの、どちらかだな。
てか、睡眠薬の例で考えれば分かるだろ。医者や製薬会社が副作用を全部説明した上で初めて「自己責任」論が出てくるのに、安易に自己責任論を振りかざす奴がおかしいことや、
極端に言えば医療保護入院などで自分の意志が１ミリもないのに強制されて飲まされてる人いるのに。
環境の例にしろ睡眠薬の例にしろ、自己責任論を振りかざす人間は、
交通事故にあった人間に「道路を歩いていた自己責任。誰かに頼まれて道路を歩いたの？」、学校の組体操で事故った人間に「好きでやったんでしょ。嫌ならサボさればよかった」、学校給食で教師にアレルギーつってるのに強制的に食わされて「なんで教師を殴ってでも食べるのやめなかったの？そうしない時点で自己責任」とか言ってるのと同じ論理。 10011001Over 1000Thread
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