■前スレ■
焼いたCD-RをひたすらCD Doctorで計測するスレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1037377406/l50
■CD Doctor■
http://www.ucatv.ne.jp/~miyuri.sky/
■関連スレ■
やっぱ三洋電機のドライブだな
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1003938462/l50
焼いたCD-RをひたすらSurfaceScanするスレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1007519262/l50
Lite-onスレッド その7
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1050218756/l50
主にアップローダーとして使用させて頂いてる場所
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi
■あると嬉しいデータ
1.焼きドライブ
2.計測ドライブ
3.焼いた時期
4.焼き速度
5.メディアの名前・ロットNO
6.メディアの種類(データCD、オーディオCD、ビデオCD等)
等など・・・。
品質の良いCD-Rを皆で追求しましょう。
探検
焼いたCD-RをひたすらCD Doctorで計測するスレその2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん◎書き込み中
03/06/07 22:49ID:DwZjBLSl200jitter(28)
03/06/18 06:57ID:3m6bf9AT >>196 >>197
PC用ドライブでの再生については余興として測定してみたのですが、
まだ何らかの結論を出すのは早いと思います。測定結果には書きません
でしたが、シーク中、ないし停止中、アナログ出力から微弱な矩形波
のような信号が出ているのです (プレクスターの4012の場合)。非常
にレギュラーな信号ですから、サーボ系からの回り込み雑音では
なく、出力にある FIRディジタルフィルターの発振のような現象
ではないかと疑っています。演奏を開始すると止まってしまいます
ので、停止時ミュートの不完全と言っていいでしょう。
再生時CD-Rドライブのフロントヘッドホン出力を使った場合、ある
いはPC内蔵サウンドカードの出力を使った場合 (CDとの接続は、
ディジタルとアナログがありますね)、どうなっているか、未検証
ということです。
PC用ドライブでの再生については余興として測定してみたのですが、
まだ何らかの結論を出すのは早いと思います。測定結果には書きません
でしたが、シーク中、ないし停止中、アナログ出力から微弱な矩形波
のような信号が出ているのです (プレクスターの4012の場合)。非常
にレギュラーな信号ですから、サーボ系からの回り込み雑音では
なく、出力にある FIRディジタルフィルターの発振のような現象
ではないかと疑っています。演奏を開始すると止まってしまいます
ので、停止時ミュートの不完全と言っていいでしょう。
再生時CD-Rドライブのフロントヘッドホン出力を使った場合、ある
いはPC内蔵サウンドカードの出力を使った場合 (CDとの接続は、
ディジタルとアナログがありますね)、どうなっているか、未検証
ということです。
201jitter (28)
03/06/18 07:15ID:3m6bf9AT >>199
そういえば 10年以上まえ、発売された当初の誘電メディア
(Start Lab)に音楽を焼いたのが残ってますので、あとで
CD Doctor の結果をアップしますね。これはまだ普通に演奏
できます。
あの当時は CD-R一枚 2000円以上して、音楽コピーは価格的に
引き合わない状態でした。当時の生メディアも職場にまだ 100枚
くらい残っていますが (ロゴ入りなので、転売できません :-)、
ATIP もまともに入っていないなどで、現在のドライブで書くと
問題を起こすかもしれません。
メディアの違いによる音の違いはない、という立場なので
63分だからどうの、ということはないはずです。データ用と
して最も優れたエラー特性を示すメディアがオーディオにも
良いはずです。63分ものはトラックピッチなど一番余裕がある
ので、一般論としてはマージンが多くて良いのではないでしょう
か。TDK復刻など例外を除いて、古いものしかないのが問題
ですが。
そういえば 10年以上まえ、発売された当初の誘電メディア
(Start Lab)に音楽を焼いたのが残ってますので、あとで
CD Doctor の結果をアップしますね。これはまだ普通に演奏
できます。
あの当時は CD-R一枚 2000円以上して、音楽コピーは価格的に
引き合わない状態でした。当時の生メディアも職場にまだ 100枚
くらい残っていますが (ロゴ入りなので、転売できません :-)、
ATIP もまともに入っていないなどで、現在のドライブで書くと
問題を起こすかもしれません。
メディアの違いによる音の違いはない、という立場なので
63分だからどうの、ということはないはずです。データ用と
して最も優れたエラー特性を示すメディアがオーディオにも
良いはずです。63分ものはトラックピッチなど一番余裕がある
ので、一般論としてはマージンが多くて良いのではないでしょう
か。TDK復刻など例外を除いて、古いものしかないのが問題
ですが。
202名無しさん◎書き込み中
03/06/18 07:21ID:VaP3Vov0 結局エラー数値だけ見ていた企業の哀れな結末という事か
まあエンターテイメントだからね、夢がある方が良いのかも
まあエンターテイメントだからね、夢がある方が良いのかも
203jitter (28)
03/06/18 07:36ID:3m6bf9AT 別にまだ哀れな結末を迎えたわけじゃないですけど ^^.
ウソこいて有りもしない夢を売っていた企業のほうが先にポシャっ
てます。
夢という意味では、ゴミが付こうが材質が変ろうが、音質に影響
しない記録再生方式の開発、つまりディジタルオーディオ記録の
開発は、それ自体エキサイティングなものでした。1940年代から
研究をはじめて、40年かけて完成したのですから、エンジニアの
夢の実現です。しかしそれで切り捨てられたのはオーディオファン
というのは、皮肉ですね。
ウソこいて有りもしない夢を売っていた企業のほうが先にポシャっ
てます。
夢という意味では、ゴミが付こうが材質が変ろうが、音質に影響
しない記録再生方式の開発、つまりディジタルオーディオ記録の
開発は、それ自体エキサイティングなものでした。1940年代から
研究をはじめて、40年かけて完成したのですから、エンジニアの
夢の実現です。しかしそれで切り捨てられたのはオーディオファン
というのは、皮肉ですね。
204名無しさん◎書き込み中
03/06/18 07:48ID:VaP3Vov0 >>203
じゃあ音が変わらないんだったら
どんなメディアでも良いってわけだね?
取り合えず、エラー数が少ない奴選んで置けば機械的には良いよね?
でもあまりエラーが多いと再生出来なく「読み込まなくなる」なるよね?
違うのかなぁ。
じゃあ音が変わらないんだったら
どんなメディアでも良いってわけだね?
取り合えず、エラー数が少ない奴選んで置けば機械的には良いよね?
でもあまりエラーが多いと再生出来なく「読み込まなくなる」なるよね?
違うのかなぁ。
205jitter (28)
03/06/18 07:59ID:3m6bf9AT 音質という指標は無視してよくて(測定も体験もできないから)、データ
記録のエラー特性に優れ、機械的な寸法管理もよく、また経時劣化の少ない
メディアを選んでおけば万全ではないでしょうか。
個人的には一枚 30円くらいの安メディアばかり物色してますが。
カーステレオなどで報告のある「読み込まなくなる」というのは、
メディアの反射率が低い場合、レーザーでの読み出しに困難をきた
すドライブのあるせいだと思います。メディアにより倍近く反射
能率の違うのは、アイパターンの振幅を見るとわかります。
記録のエラー特性に優れ、機械的な寸法管理もよく、また経時劣化の少ない
メディアを選んでおけば万全ではないでしょうか。
個人的には一枚 30円くらいの安メディアばかり物色してますが。
カーステレオなどで報告のある「読み込まなくなる」というのは、
メディアの反射率が低い場合、レーザーでの読み出しに困難をきた
すドライブのあるせいだと思います。メディアにより倍近く反射
能率の違うのは、アイパターンの振幅を見るとわかります。
206for Audio
03/06/18 08:11ID:NM17CUyI >>205 ジッタ氏
今まではメディアについてでしたが、
CDレコーダーが変わっても音質は変わらないんですかね?
エラー数が違うだけですかね?
よくデジタルケーブルで音が変わるとか、送り側のCDプレーヤーが
変われば音が変わるとかこれも気のせいですかね?
まだ未研究ですかね?
今まではメディアについてでしたが、
CDレコーダーが変わっても音質は変わらないんですかね?
エラー数が違うだけですかね?
よくデジタルケーブルで音が変わるとか、送り側のCDプレーヤーが
変われば音が変わるとかこれも気のせいですかね?
まだ未研究ですかね?
207jitter (28)
03/06/18 08:23ID:3m6bf9AT > よくデジタルケーブルで音が変わるとか、送り側のCDプレーヤーが
> 変われば音が変わるとかこれも気のせいですかね?
これは音響用CDプレーヤーの SDIF (光ないし同軸のディジタル出力)
を使ってレコーダーにディジタル入力する場合ですか? それとも
アナログ接続?
ディジタルでやるのなら、本質的にデータディスクのコピーと変らない
と思います。
> 変われば音が変わるとかこれも気のせいですかね?
これは音響用CDプレーヤーの SDIF (光ないし同軸のディジタル出力)
を使ってレコーダーにディジタル入力する場合ですか? それとも
アナログ接続?
ディジタルでやるのなら、本質的にデータディスクのコピーと変らない
と思います。
208199
03/06/18 08:35ID:0HrTr13R >jitter氏
回答ありがとう。
回答ありがとう。
209for Audio
03/06/18 08:39ID:FYFnKpvx >>207
勿論、光、同軸による接続です。
2000円のデジタルケーブルと10000円以上のケーブルでの違い
よくデータ損失があると音質が変化すると言いますが、有り得るんですか?
>>CDレコーダーが変わっても音質は変わらないんですかね
この件に関しては、PC用とオーディオ用含めてですね。
電源や作りが確りすればどうなるのかなと、
信頼性や耐久性の問題かな。
勿論、光、同軸による接続です。
2000円のデジタルケーブルと10000円以上のケーブルでの違い
よくデータ損失があると音質が変化すると言いますが、有り得るんですか?
>>CDレコーダーが変わっても音質は変わらないんですかね
この件に関しては、PC用とオーディオ用含めてですね。
電源や作りが確りすればどうなるのかなと、
信頼性や耐久性の問題かな。
03/06/18 09:14ID:Ymq4V2Ts
r ⌒ヽ
(´ ⌒`) ポッポー !
l l
カタカタ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. (・∀・ #)< ムキーーーー!!!!
_| ̄ ̄||_)_\____________
/旦|――||// /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
|_____|三|/
↑PC厨
(´ ⌒`) ポッポー !
l l
カタカタ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. (・∀・ #)< ムキーーーー!!!!
_| ̄ ̄||_)_\____________
/旦|――||// /|
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|_____|三|/
↑PC厨
211名無しさん◎書き込み中
03/06/18 16:12ID:eOGZ8HkD 俺も1と0の情報が正確に転送されてるなら音質はかわんないんじゃない?
とおもうぞ。
人間の耳でわかるほど音質が変わるってことは
コピーしたデータがよっぽどオリジナルとは違ってるってことでそ?
メディアの差でCDから読めるデータが変わってしまったら
コード1つで誤動作起こすプログラムデータなんて
まともに読めるわけがないと思うのだが?
CDのことは良くわからんが、デジタルで読める規格なら
CD作った初期の段階できちんとそういう設計がされて
るとおもうのだが・・じゃないとデジタルの意味がない。
同じプレイヤーで聞くならメディアに右往左往するよりは
自分の耳を掃除した方が建設的かと。
とおもうぞ。
人間の耳でわかるほど音質が変わるってことは
コピーしたデータがよっぽどオリジナルとは違ってるってことでそ?
メディアの差でCDから読めるデータが変わってしまったら
コード1つで誤動作起こすプログラムデータなんて
まともに読めるわけがないと思うのだが?
CDのことは良くわからんが、デジタルで読める規格なら
CD作った初期の段階できちんとそういう設計がされて
るとおもうのだが・・じゃないとデジタルの意味がない。
同じプレイヤーで聞くならメディアに右往左往するよりは
自分の耳を掃除した方が建設的かと。
212名無しさん◎書き込み中
03/06/18 17:14ID:wq0mTIZv213名無しさん◎書き込み中
03/06/18 17:35ID:iQqUgZxm ジッタが棲みついているかぎりつづく
スタンスは違うが唐にちかいものがあるね
C1計測するスレッドなのにね
スタンスは違うが唐にちかいものがあるね
C1計測するスレッドなのにね
214名無しさん◎書き込み中
03/06/18 17:45ID:z3Ia0BrO なんかよくわかりません。仕方がない
215for Audio
03/06/18 18:07ID:Kp9ict6b >>211 212
すんませんです・・。
自分が違った質問してしまって、これだけ機械に詳しい方なら
自分の今までオーディオで気になってたわからない事も解決してくれると
思ったのでつい質問してしまいました。
申し訳ないです。
すんませんです・・。
自分が違った質問してしまって、これだけ機械に詳しい方なら
自分の今までオーディオで気になってたわからない事も解決してくれると
思ったのでつい質問してしまいました。
申し訳ないです。
216ジッタ (28)
03/06/18 20:31ID:3acmu0ZF いや正直すまんかった。音変わる代わらないの議論は難聴プラシボスレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1054553102/l50
でやりましょう。オーディオの皆さん、移動です。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1054553102/l50
でやりましょう。オーディオの皆さん、移動です。
217186
03/06/18 22:51ID:W/A64vXg >>164のLink先の「E32は基準となる規格では、1つもあっては
いけないともされています」って何かに規定されてるんだっけか?
で、エラーはCDPに積まれてるDSP*によって訂正能力が違う訳だが、
E22までしか訂正出来ない物が一般的だった(今は?)ので
測定器としてはE32を「訂正不能」として規定しておくのは、
不要ではあるがある意味正しいとは思う。
まあE32が出るようなメディア(や焼きドライブ)は糞な訳だが、
「C1/C2」としか表示しないおまけアプリではどのエラーを表して
いるのかは公表しないっぽいんで混乱する、と。
プレク鶴のCUはE32だとは思うけど、pdfには書いて無い。。。
CDC512とかの業務用測定器は曖昧な「C1/C2/CU」とかでは無く
「E32/Burst/…」とかのデータを表示してくれるが、趣味で買うような
物ぢゃ無いなw
*CDP-XA55ESのDSP↓
http://www.sony.co.jp/~semicon/japanese/img/sonyjd01/a6801220.pdf
>jitter (28)
一瞬28歳かと思ったw
既に上の方にCIRCの事は書いてあったんだね、重複スマンコ。
でも、↓これだけツッコんでおく。
>63分ものはトラックピッチなど一番余裕があるので
~~~~~~~~~~~~~
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1013918940/821
http://www.tdk.co.jp/tjaah01/aah33600.htm
http://www.tdk.co.jp/webonly/cdr63/cdr01000.htm
では、ひたすら楽しくC1計測再開ドゾ
↓ ↓ ↓ ↓
いけないともされています」って何かに規定されてるんだっけか?
で、エラーはCDPに積まれてるDSP*によって訂正能力が違う訳だが、
E22までしか訂正出来ない物が一般的だった(今は?)ので
測定器としてはE32を「訂正不能」として規定しておくのは、
不要ではあるがある意味正しいとは思う。
まあE32が出るようなメディア(や焼きドライブ)は糞な訳だが、
「C1/C2」としか表示しないおまけアプリではどのエラーを表して
いるのかは公表しないっぽいんで混乱する、と。
プレク鶴のCUはE32だとは思うけど、pdfには書いて無い。。。
CDC512とかの業務用測定器は曖昧な「C1/C2/CU」とかでは無く
「E32/Burst/…」とかのデータを表示してくれるが、趣味で買うような
物ぢゃ無いなw
*CDP-XA55ESのDSP↓
http://www.sony.co.jp/~semicon/japanese/img/sonyjd01/a6801220.pdf
>jitter (28)
一瞬28歳かと思ったw
既に上の方にCIRCの事は書いてあったんだね、重複スマンコ。
でも、↓これだけツッコんでおく。
>63分ものはトラックピッチなど一番余裕があるので
~~~~~~~~~~~~~
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1013918940/821
http://www.tdk.co.jp/tjaah01/aah33600.htm
http://www.tdk.co.jp/webonly/cdr63/cdr01000.htm
では、ひたすら楽しくC1計測再開ドゾ
↓ ↓ ↓ ↓
03/06/19 04:12ID:t0D2aNBU
CD-R で 63分ものと 74分ものが併存していた時代は、トラック
ピッチを同一にして、レッドブックの許容差内でピット長を短縮
して 74分を作れた、というのは正しいと思うんだ。でも今は
74分と 80分の併存している時代。80分もピット長だけでやってる
んだろうか。
ピッチを同一にして、レッドブックの許容差内でピット長を短縮
して 74分を作れた、というのは正しいと思うんだ。でも今は
74分と 80分の併存している時代。80分もピット長だけでやってる
んだろうか。
219名無しさん◎書き込み中
03/06/19 08:13ID:rgUd6412 63分(線速違/トラックピッチ同)74分(線速同/トラックピッチ違)80分
単純にこれでいいんじゃないっす?
単純にこれでいいんじゃないっす?
220名無しさん◎書き込み中
03/06/19 14:55ID:Qs4o8NFb 知らなかった・・
え?63分メディア使うとヤマハのAMと同じ効果があるの?
確かヤマハのAMって線速度ってのを1.2m/s〜1.4m/sにする技術だよね?
もともと線速度1.4m/sのディスクなんてあったんだ・・
くだらん質問だが、もともと線速度1.4m/sのディスクにAM使って焼いたらどうなるの?
え?63分メディア使うとヤマハのAMと同じ効果があるの?
確かヤマハのAMって線速度ってのを1.2m/s〜1.4m/sにする技術だよね?
もともと線速度1.4m/sのディスクなんてあったんだ・・
くだらん質問だが、もともと線速度1.4m/sのディスクにAM使って焼いたらどうなるの?
221名無しさん◎書き込み中
03/06/19 18:56ID:UrAk4sHP お恥ずかしながら、http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1013918940/821はオレ
なんだけど、このあと63分メディアを何とか入手して、いざAAM!!!と思ったら、
Neroで跳ねられた。(エラー吐いて止まる、つか焼きに行かない。)
>>220
63分の品位の高さに目をつけたYAMAHAが開発した技術がAMだから、メディアが先ね。
63分メディアにAMしたら?の話だけど、実際は上のように出来ないんだ。
理屈の話だけなら、ウォブル同期ありの場合だと線速がうんと速くなって(1.6とか1.7とかw)
読めないディスクが出来上がる。
同期なしの回転速度一定で書き込んで行った場合、74分メディアにAMしたのと全く同じ
ディスクになるでしょうね。
完全にスレ違い、スマーソ。
なんだけど、このあと63分メディアを何とか入手して、いざAAM!!!と思ったら、
Neroで跳ねられた。(エラー吐いて止まる、つか焼きに行かない。)
>>220
63分の品位の高さに目をつけたYAMAHAが開発した技術がAMだから、メディアが先ね。
63分メディアにAMしたら?の話だけど、実際は上のように出来ないんだ。
理屈の話だけなら、ウォブル同期ありの場合だと線速がうんと速くなって(1.6とか1.7とかw)
読めないディスクが出来上がる。
同期なしの回転速度一定で書き込んで行った場合、74分メディアにAMしたのと全く同じ
ディスクになるでしょうね。
完全にスレ違い、スマーソ。
222186
03/06/19 21:02ID:wfEuajzo 漏れが言うのも何だけど、スレ違いになるのでエラーレイト以外のレスはプラシーボスレに
付けた方が良いかと。。。
> くだらん質問だが、
くだらん質問スレというのが。。。
付けた方が良いかと。。。
> くだらん質問だが、
くだらん質問スレというのが。。。
03/06/20 05:48ID:UuEUdzVU
┓___┏
/ \
〜| 亀 ( ´,_ゝ`)プッ・・
\______/
┛ ┗
03/06/20 13:54ID:TSfqmOt/
話題の 63分メディア(録音後 10年ほど保存したもの)
1.焼きドライブ パイオニアの業務用 CDレコーダー
2.計測ドライブ LTR-48125W
3.焼いた時期 1992年 10月ごろ
4.焼き速度 等倍 (当時はそれしかなかった)
5.メディアの名前・ロットNO 太陽誘電 PC0097
6.メディアの種類 CDDA
メディア写真:
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030620134544.jpg
CD Doctor:
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030620134858.gif
1.焼きドライブ パイオニアの業務用 CDレコーダー
2.計測ドライブ LTR-48125W
3.焼いた時期 1992年 10月ごろ
4.焼き速度 等倍 (当時はそれしかなかった)
5.メディアの名前・ロットNO 太陽誘電 PC0097
6.メディアの種類 CDDA
メディア写真:
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030620134544.jpg
CD Doctor:
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030620134858.gif
225名無しさん◎書き込み中
03/06/20 20:16ID:u7Fp1lNR227jitter
03/06/21 00:02ID:yKkgkr9o なかなかいいでしょ。CD-Rって、耐久性はだいじょうぶみたい。
捜せば、さらに1年まえに焼いたのがどこかにあるはずなんだけど。
捜せば、さらに1年まえに焼いたのがどこかにあるはずなんだけど。
228名無しさん◎書き込み中
03/06/21 05:03ID:E4wWXLD1229名無しさん◎書き込み中
03/06/21 08:21ID:IaWYSlCC プレスCDが素晴らしいのはメディア自体の耐久性であって、信号のクオリティは低いと思う。
230jitter
03/06/21 12:01ID:yKkgkr9o この間の測定ではCDプレーヤのピックアップPLL周波数の変動も
測っておいたのだが、
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030621115642.jpg
これやってみて、(たまたま)プレスCDの値が一番悪くてびっくり
した。トラックの偏芯があったのだと思う(計算値0.05mmほどのずれ)。
プレスCDは、機械精度はあまり良いものではないね。無条件で良いの
は反射性能くらい。
測っておいたのだが、
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030621115642.jpg
これやってみて、(たまたま)プレスCDの値が一番悪くてびっくり
した。トラックの偏芯があったのだと思う(計算値0.05mmほどのずれ)。
プレスCDは、機械精度はあまり良いものではないね。無条件で良いの
は反射性能くらい。
231名無しさん◎書き込み中
03/06/22 20:49ID:L7VCeo53 ちょっと頼みがある
ヤマハのCRW-F1で焼いた
@オーディオマスター焼き
AオーディオマスターOFF焼き
でどれだけ差が出るか実験して欲しい。
いや、過去に即出なのは知ってるんだけど
あれは測定した人がS系使ってたから、測定結果がおかしいと思うんだ。
ちゃんとした結果がみたい。
誰か頼めないだろうか?宜しく頼みたい。
ヤマハのCRW-F1で焼いた
@オーディオマスター焼き
AオーディオマスターOFF焼き
でどれだけ差が出るか実験して欲しい。
いや、過去に即出なのは知ってるんだけど
あれは測定した人がS系使ってたから、測定結果がおかしいと思うんだ。
ちゃんとした結果がみたい。
誰か頼めないだろうか?宜しく頼みたい。
232V~ ◆9CDE100..U
03/06/22 22:25ID:H5/04EQB >>231
3200Eを用いて試したことが有ります。
同じロットのスパアゾを用いました。
目一杯、74分及び63分のデータを焼き付けました。
AM無し C1 ave 1.1
AM有り C1 ave 1.0
3日間日光浴させて測定
AM無し C1 1.8
AM有り C1 1.6
以降(C1/C2)
7日経過 無し (2.6/0) 有り (2.3/0)
10日経過 無し (24.1/0) 有り (27.0/0)
12日経過 無し (214.0) 有り(183.4/0.0) ※有りの方にC2がわずかに発生(Max1)
14日経過 無し (337.5/0.0) 有り(281.3/0.0) ※無しにC2が発生(Max3) 、有りの方はMax4
SerfaceScanと併用したところ、外周部へのダメージは有りの方が大きかったです。
3200Eを用いて試したことが有ります。
同じロットのスパアゾを用いました。
目一杯、74分及び63分のデータを焼き付けました。
AM無し C1 ave 1.1
AM有り C1 ave 1.0
3日間日光浴させて測定
AM無し C1 1.8
AM有り C1 1.6
以降(C1/C2)
7日経過 無し (2.6/0) 有り (2.3/0)
10日経過 無し (24.1/0) 有り (27.0/0)
12日経過 無し (214.0) 有り(183.4/0.0) ※有りの方にC2がわずかに発生(Max1)
14日経過 無し (337.5/0.0) 有り(281.3/0.0) ※無しにC2が発生(Max3) 、有りの方はMax4
SerfaceScanと併用したところ、外周部へのダメージは有りの方が大きかったです。
233V~ ◆9CDE100..U
03/06/22 22:41ID:H5/04EQB 訂正です。申し訳ない。
無しの方も63分のデータを焼き付けました。
測定はCRD-BP2です。
上で試した物と同一ロットのメディアを4枚用意し、
それぞれ7日、14日晒してから測定してみますた。
7日経過Dameged CD-R
AM無し (2.2/0)
AM有り (2.1/0)
同様に日光晒し開始
1日経過 無し(3.9/0) 有り(3.5/0)
3日経過 無し(10.2/0) 有り(10.3/0)
5日経過 無し(167.2/0) 有り(97.3/0)
7日経過 無し(330.2/0) 有り(163.5/0)
SarfaceScanでは有りの方が成績が悪くなりました。
14日経過Dameged CD-R
無し (645.5/0.6) 有り(433.5/5.5)
SerfaceScanでは有りの方が圧倒的に悪くなりました。
同じ容量のデータを焼く場合、AM有りで外周までギリギリに使おうとすると
保存時に無しに比べてC2エラーが起こりやすくなるようです。
大事なデータはあまり無理して外周まで目一杯焼き付ける必要は無さそうです。
C1 Aveは有りの方が低いですが。
無しの方も63分のデータを焼き付けました。
測定はCRD-BP2です。
上で試した物と同一ロットのメディアを4枚用意し、
それぞれ7日、14日晒してから測定してみますた。
7日経過Dameged CD-R
AM無し (2.2/0)
AM有り (2.1/0)
同様に日光晒し開始
1日経過 無し(3.9/0) 有り(3.5/0)
3日経過 無し(10.2/0) 有り(10.3/0)
5日経過 無し(167.2/0) 有り(97.3/0)
7日経過 無し(330.2/0) 有り(163.5/0)
SarfaceScanでは有りの方が成績が悪くなりました。
14日経過Dameged CD-R
無し (645.5/0.6) 有り(433.5/5.5)
SerfaceScanでは有りの方が圧倒的に悪くなりました。
同じ容量のデータを焼く場合、AM有りで外周までギリギリに使おうとすると
保存時に無しに比べてC2エラーが起こりやすくなるようです。
大事なデータはあまり無理して外周まで目一杯焼き付ける必要は無さそうです。
C1 Aveは有りの方が低いですが。
234V~ ◆9CDE100..U
03/06/22 22:45ID:H5/04EQB 時間が無かったのでここまでしかデータは取れていないです。
これ以上続けても結果は何となく分かってしまいますが。
これ以上続けても結果は何となく分かってしまいますが。
235名無しさん◎書き込み中
03/06/22 22:51ID:5JGfidkZ >>234
さすがV~氏、データとして面白すぎるサンプル
さすがV~氏、データとして面白すぎるサンプル
236231
03/06/22 23:07ID:GzopTY5V >>V~ ◆9CDE100..U
乙彼。
貴重な結果どうもありがとう、んんなんとも微妙な結果・・。
他の人の意見も聞きたいところ。
乙彼。
貴重な結果どうもありがとう、んんなんとも微妙な結果・・。
他の人の意見も聞きたいところ。
237名無しさん◎書き込み中
03/06/23 20:45ID:myD3B3rN >>234
以前にYAMAHAスレで見ましたが、この耐光実験で分かることは
「外周部にエラーが多く発生する」
ということだけでAMとは関係ない気がするんですが、いかがでしょう?
外周部の耐光性はメディア依存ですから、いくらAMといえどどうしようもないと思います。
単純にAMあり、なしでのデータ保存性を比較するなら、74分メディアに63分(AMあり)と
74分(AMなし)も実験する必要があるのではないでしょうか?
以前にYAMAHAスレで見ましたが、この耐光実験で分かることは
「外周部にエラーが多く発生する」
ということだけでAMとは関係ない気がするんですが、いかがでしょう?
外周部の耐光性はメディア依存ですから、いくらAMといえどどうしようもないと思います。
単純にAMあり、なしでのデータ保存性を比較するなら、74分メディアに63分(AMあり)と
74分(AMなし)も実験する必要があるのではないでしょうか?
238V~ ◆9CDE100..U
03/06/23 22:25ID:Z8sH91r+ 確かにそだね。
74分AM無しも試す必要もありそう。
ただ、再度データを見直してみたら上で書いたことが少し間違っていたことに気づきました。
>>233で書いた結論は無視して下さい。
いずれもAM無しの場合、50分〜55分、有りの場合、45分〜50分にC2が発生しているので、
最外周にはC2は発生していないようでした。
AM無しで74分目一杯に焼いても結果は変わらなさそうに思えます。
全体のC1は低くなるけど、光劣化によるC2は発生しやすくなる
というのが、現段階での自分の見解ですが、実際どのようなところかは
いくつか追試を行わないと見えてこないと思われます。
最近、忙しさにかまけて検証はサボリ気味なんで、誰か代わりにやってくれるような
物好きな方をきぼんぬ。
74分AM無しも試す必要もありそう。
ただ、再度データを見直してみたら上で書いたことが少し間違っていたことに気づきました。
>>233で書いた結論は無視して下さい。
いずれもAM無しの場合、50分〜55分、有りの場合、45分〜50分にC2が発生しているので、
最外周にはC2は発生していないようでした。
AM無しで74分目一杯に焼いても結果は変わらなさそうに思えます。
全体のC1は低くなるけど、光劣化によるC2は発生しやすくなる
というのが、現段階での自分の見解ですが、実際どのようなところかは
いくつか追試を行わないと見えてこないと思われます。
最近、忙しさにかまけて検証はサボリ気味なんで、誰か代わりにやってくれるような
物好きな方をきぼんぬ。
239名無しさん◎書き込み中
03/06/23 22:32ID:wnTBNk2Z なんか最近AMって本当に何か変わんのか・・と思ってきたなぁ。
プラシボなんてオチに結論出ないで欲しい
プラシボなんてオチに結論出ないで欲しい
240名無しさん◎書き込み中
03/06/23 22:46ID:myD3B3rN >>238
ほらほら、239みたいな人が出てくるでしょ。
実験の目的とそれに対する結論をハッキリ書かないと、読む人が混乱するんで・・・
あ、あくまでも読む側の意識次第ですね。
ちなみに自分の実験(日光晒し)ではAMアリの方がSarfaceScan成績良かったですが。
V~氏には「乙彼」というの忘れてますた。スマソ。。。
ほらほら、239みたいな人が出てくるでしょ。
実験の目的とそれに対する結論をハッキリ書かないと、読む人が混乱するんで・・・
あ、あくまでも読む側の意識次第ですね。
ちなみに自分の実験(日光晒し)ではAMアリの方がSarfaceScan成績良かったですが。
V~氏には「乙彼」というの忘れてますた。スマソ。。。
241239
03/06/23 22:50ID:VjZYZ/RX242名無しさん◎書き込み中
03/06/24 01:41ID:7SKqibTG LTR-48246S使ってますが、ファームをSS0AからSS0Eにしたところ、
CD Doctorの結果に偽りを感じます。戻したい気分です。
CD Doctorの結果に偽りを感じます。戻したい気分です。
243名無しさん◎書き込み中
03/06/24 01:48ID:+12NieCp244名無しさん◎書き込み中
03/06/24 01:52ID:Pos6YWUe LTR-48246S + CD Doctor はどのみちダメだろ。
03/06/24 03:37ID:hIwbmKpg
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246名無しさん◎書き込み中
03/06/28 15:00ID:YW5Wwpuf age
247名無しさん◎書き込み中
03/06/29 07:52ID:yEXoRgr7 age
248YURO ◆F6j7QqwKH.
03/06/29 08:38ID:sUiRV/Z1 CD Doctor version 1.2.0 alpha phase 3
早く公開したいと思っていますが、internet接続環境が以下略。
ほぼ完全に作り直し、幾つかの機能を追加し、使い勝手が良くなっています。
ただ、キーボードのみで操作を行なう場合、幾分不便になっています。
そーす:http://fc2bbs.com/bbs?uid=17796
早く公開したいと思っていますが、internet接続環境が以下略。
ほぼ完全に作り直し、幾つかの機能を追加し、使い勝手が良くなっています。
ただ、キーボードのみで操作を行なう場合、幾分不便になっています。
そーす:http://fc2bbs.com/bbs?uid=17796
249さすらいの教えてくん
03/06/29 10:09ID:11CoSY3C 買ってきたCDをパソコンにつっこんで
それをCD-Rに焼くのってできないんですか?
MP3化しないとダメだとか
それをCD-Rに焼くのってできないんですか?
MP3化しないとダメだとか
250名無しさん◎書き込み中
03/06/29 10:19ID:BlfEb5Ky >>248
ひゃっほー
ひゃっほー
251名無しさん◎書き込み中
03/06/29 12:39ID:UA6c/rN+ >>249
スレ違い。CD Doctorに何の関係もない
スレ違い。CD Doctorに何の関係もない
252名無しさん◎書き込み中
03/06/29 12:55ID:InfKyIlx253名無しさん◎書き込み中
03/06/29 13:00ID:UA6c/rN+ >>252
おまえよりマシだ
おまえよりマシだ
03/06/29 18:28ID:Zo/rHrEv
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255名無しさん◎書き込み中
03/06/29 20:48ID:7w7yRKtR03/06/30 00:02ID:vk8f2UFF
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257V~ ◆9CDE100..U
03/06/30 01:37ID:2PQ2BSTa 寒いな・・・
258名無しさん◎書き込み中
03/06/30 07:48ID:zSh0DNEF ┓___┏
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259名無しさん◎書き込み中
03/06/30 23:16ID:j42JXnDc( ´,_ゝ`)プッ・・
/ /⌒ヽ
_/⌒/⌒/ / |__
/ (つ /_/ /\ | /\
/ (_____/ ヽ/ \
/| ̄ ̄  ̄ ̄|\ /
/ | あたためて | \/
| ください |/
260はい
03/06/30 23:58ID:+S6oY2qe (´ー`)y-~~
ジュッ
( ´д`)y-)´д`)259
ジュッ
( ´д`)y-)´д`)259
261名無しさん◎書き込み中
03/07/01 01:08ID:uAlR0fxC 前スレでテアク、TDK青タフで結果がイマイチと嘆いていた者を覚えてるでしょうか。
以前よりいい結果がでましたので、再投稿します。
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030701010230.png
1.焼きドライブ TEAC CD-W54E
2.計測ドライブ LITE-ON LTR-40125W
3.焼いた時期 今日
4.焼き速度 4X
5.メディアの名前 TDK 12X
6.メディアの種類 CD-DA
ロットによる品質のばらつきがあるんでしょうか。
これなら堂々たる結果ですよね。
以前よりいい結果がでましたので、再投稿します。
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030701010230.png
1.焼きドライブ TEAC CD-W54E
2.計測ドライブ LITE-ON LTR-40125W
3.焼いた時期 今日
4.焼き速度 4X
5.メディアの名前 TDK 12X
6.メディアの種類 CD-DA
ロットによる品質のばらつきがあるんでしょうか。
これなら堂々たる結果ですよね。
03/07/01 03:07ID:eYzYT/+Q
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263名無しさん◎書き込み中
03/07/01 23:56ID:WU/IFoqA264名無しさん◎書き込み中
03/07/02 17:42ID:l9Ast6cH CD DoctorをDLしてきたけど、何故か解凍出来ない・・・。
何故だ、訳がわからん・・・。
何故だ、訳がわからん・・・。
265名無しさん◎書き込み中
03/07/02 19:29ID:JHPdUZ5m 日記はよそで
266SAH
03/07/04 00:28ID:eaeqm4F2 madamada
267名無しさん◎書き込み中
03/07/04 03:17ID:7dE4IhtW CDじゃないけど
書き込み π105 読み込み ライトン48161H
エンポリLEAD DATAで4.3GB書き込んだもの
http://toy234-web.hp.infoseek.co.jp/cdr/lead_d2.png
長瀬CMCで4.2GB書き込んだもの(1月経過)
http://toy234-web.hp.infoseek.co.jp/cdr/cmc-418.png
CMC(゚д゚)ウマー・・・なのかな・・・?
書き込み π105 読み込み ライトン48161H
エンポリLEAD DATAで4.3GB書き込んだもの
http://toy234-web.hp.infoseek.co.jp/cdr/lead_d2.png
長瀬CMCで4.2GB書き込んだもの(1月経過)
http://toy234-web.hp.infoseek.co.jp/cdr/cmc-418.png
CMC(゚д゚)ウマー・・・なのかな・・・?
268名無しさん◎書き込み中
03/07/04 04:15ID:8h3fhth7 >>267
縦棒振り切ってるところあるけど、そこ読めるの?
縦棒振り切ってるところあるけど、そこ読めるの?
269名無しさん◎書き込み中
03/07/04 09:33ID:7dE4IhtW いちおHDDにコピーして確認してみたけど問題なし
たぶんホコリかなんかついてたんじゃないかな・・・。
たぶんホコリかなんかついてたんじゃないかな・・・。
270名無しさん◎書き込み中
03/07/04 11:32ID:jVHyUK4w 確かDVDの規定ではPI/POとも230を超えればエラー扱いだったような。
>267は(とりあえず48161Hで読む限りは)全く無問題。
>267は(とりあえず48161Hで読む限りは)全く無問題。
271名無しさん◎書き込み中
03/07/04 14:28ID:PosAGBB/ DVDのエラー計測はLITEONでしかできないのかしら?KProbeで。
272名無しさん◎書き込み中
03/07/04 16:21ID:7w+Zia42 先の長い話だが、DVD-Rを計測するスレが無いので、
次スレ立てるときにはこのスレに含みません?
スレタイからCD Doctorを外せばその分余裕ができますし。
(CD Doctor以外で計測されたデータも増えてきたため)
焼いたCD-RをひたすらCD Doctorで計測するスレその2
↓
焼いたCD-R/DVD±Rをひたすら計測するスレその2
どうでしょ?
次スレ立てるときにはこのスレに含みません?
スレタイからCD Doctorを外せばその分余裕ができますし。
(CD Doctor以外で計測されたデータも増えてきたため)
焼いたCD-RをひたすらCD Doctorで計測するスレその2
↓
焼いたCD-R/DVD±Rをひたすら計測するスレその2
どうでしょ?
273名無しさん◎書き込み中
03/07/04 17:51ID:1lpL7vFw いいんじゃないの。
274名無しさん◎書き込み中
03/07/04 19:51ID:GCbaVf3E >>スレタイからCD Doctorを外せばその分余裕ができますし。
反対 !
別スレ立てやがれ
CD Doctor マンセ〜
反対 !
別スレ立てやがれ
CD Doctor マンセ〜
275名無しさん◎書き込み中
03/07/04 20:37ID:L1BhYvJD またでた統合バカ。
03/07/05 02:04ID:+93A82Kw
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277名無しさん◎書き込み中
03/07/05 11:54ID:9YRzGtXs278名無しさん◎書き込み中
03/07/05 14:38ID:wc/FdegP オーディオ板のCDレコーダースレの連中はあれですか、
高い金かけてピコってる以上、PCに負けるわけにはいかないという意地でもあるんですか?
高い金かけてピコってる以上、PCに負けるわけにはいかないという意地でもあるんですか?
279miyuri ◆0uxK91AxII
03/07/05 15:01ID:fLxOIF87 ('A`)ノシ ttp://www2.tcnet.ne.jp/miyuri/files/doctor_120b1.zip
280名無しさん◎書き込み中
03/07/05 15:50ID:+gJND2z/281名無しさん◎書き込み中
03/07/05 16:28ID:UURpqtUU >>miyuriサマ
OSがXPの環境では、CD DOCTORでUSBデバイスは認識しないのでしょうか?
因みにドライブはCRD1600Pです。
MeではOKなのですが・・・
OSがXPの環境では、CD DOCTORでUSBデバイスは認識しないのでしょうか?
因みにドライブはCRD1600Pです。
MeではOKなのですが・・・
282名無しさん◎書き込み中
03/07/05 16:56ID:aqOHCGRJ >>281
> OSがXPの環境では、CD DOCTORでUSBデバイスは認識しないのでしょうか?
ASPIマネージャの実装に依存することですので、お答え致しかねます。
SPTIを利用するという手もありますが、現在のところ未対応です。
> OSがXPの環境では、CD DOCTORでUSBデバイスは認識しないのでしょうか?
ASPIマネージャの実装に依存することですので、お答え致しかねます。
SPTIを利用するという手もありますが、現在のところ未対応です。
284282
03/07/05 20:03ID:aqOHCGRJ 旧バージョンでは
LTR-40125WとCRD-RW2の結果に開きが有ったのですが、
新バージョンではほぼ同じ結果になってます。
焼きドライブ:CRW3200E(x4 AM)
メディア:TDK8倍速
LTR-40125Wの結果
C1 Max=20 Ave=0.837
CRD-RW2の結果
C1 Max=22 Ave=0.854
PLEXWRITER Premium(参考 Plex Tolls Pro)
C1 Max=21 Ave=0.9
RW2の場合KP、旧ドクター、UMドクター共に
最初の10分位のC1が多く、Aveも値も大きい
”読みの悪いクソドライブ”
状態でしたが、
新バージョンでは 40125Wのグラフとほぼ同じになっており、
感動もの改善です。
LTR-40125WとCRD-RW2の結果に開きが有ったのですが、
新バージョンではほぼ同じ結果になってます。
焼きドライブ:CRW3200E(x4 AM)
メディア:TDK8倍速
LTR-40125Wの結果
C1 Max=20 Ave=0.837
CRD-RW2の結果
C1 Max=22 Ave=0.854
PLEXWRITER Premium(参考 Plex Tolls Pro)
C1 Max=21 Ave=0.9
RW2の場合KP、旧ドクター、UMドクター共に
最初の10分位のC1が多く、Aveも値も大きい
”読みの悪いクソドライブ”
状態でしたが、
新バージョンでは 40125Wのグラフとほぼ同じになっており、
感動もの改善です。
285名無しさん◎書き込み中
03/07/05 20:22ID:jjnoc3Cn いつの間にか、miyuri氏がLITE-ONを購入してたことにびっくり
286282
03/07/05 20:43ID:aqOHCGRJ287名無しさん◎書き込み中
03/07/05 21:51ID:w5L+O6yd S系でエラーをちゃんと表示するようにCD DOCTORを作るのって不可能なの??
288名無しさん◎書き込み中
03/07/05 22:53ID:jjnoc3Cn >>287
出力されてないものを、どうやってソフトで対応しろと?
出力されてないものを、どうやってソフトで対応しろと?
289名無しさん◎書き込み中
03/07/06 01:08ID:DNFp9nRl いや〜リアルタイムでC1エラーが分かるのは有難い!
これなら最初の方のエラーも見ながら分かるからGood。
これなら最初の方のエラーも見ながら分かるからGood。
03/07/06 08:40ID:eC4PsDAG
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291_
03/07/06 08:42ID:YG2g/v+f292名無しさん◎書き込み中
03/07/11 11:44ID:B2mvT8bF Kprobe 1.1.16
ttp://members.cox.net/mp3mogul/kpsetup.zip
ttp://members.cox.net/mp3mogul/kpsetup.zip
293名無しさん◎書き込み中
03/07/12 23:01ID:iSQfOaRk >>279に
CD Doctor の新バージョン。
CD Doctor の新バージョン。
294名無しさん◎書き込み中
03/07/15 03:18ID:gbh2vg6h NEROからはちゃんと認識できてるんだけどcd doctorがデバイスすら検出してくれない
プルダウンメニューも真白です
OSはWin98、セカンダリーのマスターに繋いでいます
>>279のドクター使ってます
なんとかデバイスだけでも検出させて下さい
プルダウンメニューも真白です
OSはWin98、セカンダリーのマスターに繋いでいます
>>279のドクター使ってます
なんとかデバイスだけでも検出させて下さい
295名無しさん◎書き込み中
03/07/15 03:21ID:gbh2vg6h ASPIマネージャ、apix.vxdも入ってましたが
296名無しさん◎書き込み中
03/07/15 03:49ID:OPq6PmmK297名無しさん◎書き込み中
03/07/15 03:51ID:OPq6PmmK298山崎 渉
03/07/15 09:37ID:FBLMI2M3__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
299名無しさん◎書き込み中
03/07/15 12:28ID:Fj8oCIt8■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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