CD-R、DVD板自治スレッド Part2

tk0008-202x210x241x235.ap-TK.usen.ad.jp · 03/07/12 00:29

CD-R、DVD板の自治について話し合ったり、連絡したりするスレッドです。
何らかの採決を取る場合はfusianasan必須となります。
また、議論をする場合もfusianasanしていないと発言をスルーされる可能性があるので、fusianasan推奨です。
fusianasanなしで発言を見かけたらfusianasanを依頼しましょう。
それでも実行に移せないならその発言は無視して下さい。

また、fusianasanなしでの罵倒・煽りは完全無視で削除依頼を出してください。
コピペだけの発言も同様です。

その他の諸注意は>>2

tk0008-202x210x241x235.ap-TK.usen.ad.jp · 03/07/12 00:29

次スレはこのスレ同様にfusianasanをして立てて下さい。
fusianasanなしで立てられたスレは乱立スレとみなされます。

※fusianasanをすることによりIPを表示することが出来ます。
　方法は名前欄にfusianasanと入力するだけです。

tk0008-202x210x241x235.ap-TK.usen.ad.jp · 03/07/12 00:30

現在進行中の議題「書き込み型DVD比較総合スレッドテンプレート案」

このスレのまともな住人の総意です。
『少しでも速さが欲しい場合は-R/-RWか+R/+RW、FDやMOみたいに書き込みたい場合はRAM、
AV用のDVDレコーダー持ってる人や買う予定の人は、そのデッキのドライブを買えばOK！
友人とよくデータ交換するなら同じ物が便利。』

本当に有意義な情報が欲しい場合は、この板、ハード板、
AV板の各機種別スレを参照してください。　　資料は>>2-10あたりに。

注意事項

・「○○猿」「○○厨」「○○脂肪」等の言葉を使い、
　無意味に特定の規格を叩いたり、コピペ等を執拗に繰り返す人がいますが、相手にしないでください。
・コピペ荒らしは脳内あぼーんで削除依頼へ
・誹謗・中傷・煽り・罵倒・その他厨房行為等は削除対象になります。
　それに対する反応も削除対象になりますので完全無視で削除依頼を。

「嘘は嘘であると見抜ける人でないと、（掲示板を使うのは）難しい。」

前スレ　書き込み型DVD比較総合スレッド Part**
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/**********/

tk0008-202x210x241x235.ap-TK.usen.ad.jp · 03/07/12 00:30

DVDフォーラム規格
DVD-R
　まとまったデータの一括保存用。オリジナルDVDの作成や大容量バックアップ等に最適。
　最も普及し、互換性も初期のもの以外ほぼ全てのDVDプレーヤーで再生可。
　追記は可能だが、ドライブによっては読めなくなる場合があるので注意。
　書き込み速度最高4倍速。色素変化記録方式
DVD-RW
　まとまったデータの一括保存用。データの長期保存やDVDオーサリング試し焼き用。
　追記、編集できるが、制限がいろいろあって少し複雑。
　パケットライトソフトは、他の書き込みソフトとの競合に注意。
　1000回書き換え可。書き込み速度最高2倍速。相変化記録方式
DVD-RAM
　データをHDDのように扱える（焼きソフト不要）のでPCとの親和性が最も高い。
　信頼性・耐久性の高さの代償として物理的互換性を失い、互換性は一番劣る。
　直接書き換えが可能なため、こまめなバックアップ用途に向く。家庭用DVDレコでのシェアが最も高い。
　10万回書き換え可。2倍速と3倍速がある。カートリッジの有無を選択可。相変化記録方式。
　ハードウェアによる自動ベリファイにより実質の書き込み速度は半分（1倍速/1.5倍速程度）になる。
　B'sRecorder5でベリファイOFFが可能だが、その場合ランダム書込み・消去は不可になる。

DVD+RWアライアンス規格
DVD+R
　性能はDVD-Rと同等。追記は容易で、追記時の互換性はRより高いらしい。
　DVD-RAM系のドライブではメディアIDで弾かれる場合がある。「ROM化」という
　書き込みでIDを偽れば互換性は高いが、できない・しない場合は互換性は低い。
　書き込み速度最高4倍速。色素変化記録方式
DVD+RW
　DVD-RWと同様だが追記性に優れ、PCや対応レコーダで使いやすい。
　パケットライトソフトは、他の書き込みソフトとの競合に注意。
　1000回書き換え可。速度は最大4倍速。相変化記録方式

tk0008-202x210x241x235.ap-TK.usen.ad.jp · 03/07/12 00:30

書き込み型DVD規格の略史

[0.前史]
DVD-ROM規格制定時、東芝を中心とするSD陣営とソニー･フィリップスを
中心とするMMCD陣営が主導権争いを演じた。この時、コンピュータ
メーカーの要請などにより調停が行われ、 SD陣営の方式を軸に
MMCDの利点を取り入れたDVD-ROMが制定される（1995年末）。
この時にDVDコンソーシアムが作られ「DVD」規格がスタートした。
そして、当時の通産省の働きかけで国際標準化が行われる。
当初はクローズドな組織だったが、後にDVDフォーラムというオープン団体
となった（1997年末）。　しかし、オープン団体となった事で特許の集約が
滞るようになり、後に規格分裂を招く事となる。

[1.書き換え型規格とその分裂]
書き換え型ドライブについてはコンピュータメーカーの要請により、
1万回書き換えられる耐久性が要求された。特にDOS/Windowsの
FATファイルシステムでは特定領域の書き換えが頻発する為、
10万回書き換えを可能にした方式がSD陣営より提案される。
これに対し、MMCD陣営は書き換え耐久性を無視した方式を提案する。
結局SD陣営側の方式が採用されDVD-RAMとなる(2.6GB)、
しかし耐久性などを考慮した結果DVD-ROMとの互換性が損なわれた。
その後、4.7GBへの容量拡大が行われDVD-RAM 2.0となる。
また、この後8cm DVD-RAMも登場している。
MMCD陣営の方式はその後PC+RW->DVD+RWと名称が変わる。
当初3.0GBの方式であったが結局商品化は4.7GBまで持ち越される。
MMCD陣営はその後DVD+RWアライアンスを結成、
最初のDVD+RWドライブはリコーから発売された。
その後DVD+RWの追記型としてDVD+Rを発表した。

なお、DVD+R/DVD+RWはどちらもDVD+RWアライアンスのプライベート規格である。
DVDフォーラムで認められた「正式なDVD規格」ではない。

tk0008-202x210x241x235.ap-TK.usen.ad.jp · 03/07/12 00:31

[2.追記型ドライブからの発展]
一方パイオニアはDVD-ROMのプレマスタリング用に波長635nmのレーザを用いた
DVD-R 1.0(3.95GB)の延長としてDVD-R/Wを提案(後にDVD-RWと改称)
当初はDVD-R 1.0と同じレーザで計画したが、結局は650nmのレーザとなる。
SD陣営は強くDVD-RWを否定し採決で反対したが、 IBMの賛成票で採用された。

他の規格と同様にDVD-Rも4.7GB対応が行われたが、
波長635nmのまま4.7GBに対応したプレマスタ用のDVD-R for Authoring 2.0と
DVD-RWと同じ波長650nmとした一般用途DVD-R for General 2.0に分裂した。

DVD-R for Authoring 2.0は対応ドライブ、メディアとも高価で入手が難しい。
そのため一般的にDVD-RといえばDVD-R for General 2.0の事である。

[3.多規格対応ドライブへの道]
DVD-R/RWとDVD+R/RWでは大きな違いは
トラッキング方式とメディアのウォブルの周期ぐらいである為、
両対応ドライブが作りやすい。これが後のデュアルドライブとなる。

書き換え型DVD方式の乱立に業を煮やしたグループにより、
全ての方式に対応したドライブが提唱される。これがDVD-Multiの始まりである。
なお、DVD-Multiといった場合は正式なDVD規格に対するものであるので
DVD-ROM/RAM/R/RWが含まれていればよい。

一部のメーカーにより、DVD+R/RWにも対応したDVD-Multiドライブが
既に登場している(つまり全部入り)。但しこれに対する正式な名称は無く、
とりあえずスーパーマルチとかマルチ+と呼ばれている。
(注:スーパーマルチはCD-R/RWにも対応したDVD-Multiに対しても使われる事がある)

YahooBB218178176013.bbtec.net · 03/07/12 00:32

タイトル間違ってるやんけｗ

pc049100.f1.octv.ne.jp · 03/07/12 00:35

次スレ?

tk0008-202x210x241x235.ap-TK.usen.ad.jp · 03/07/12 00:35

ビデオフォーマット

DVD-VF
DVDフォーラムで採択された再生専用ディスクの
映像記録用ファイルフォーマットであり、
レンタルなどで借りられるDVDビデオに採用されている。
中を覗いてみると.IFO.VOBなどのファイルがある。
すべてのデータを一つのストリームとしてDisc上に配置する必要が
有り、本来再生専用の規格として策定されている。
そのため追記や書き換えなどのことは、一切考えられていない。
民生機では、DVD-R/RWで採用されているがRWで記録し追記する場合には
ファイナライズしないことが条件となり、その場合ファイナライズ
するまでは記録した機器でしか再生できないため
DVDビデオとの互換性というメリットが生かせない。
一般には民生機のRWでも後述するDVD-VRフォーマットで記録することが多い。
ピックアップさえ対応していればR/RW/RAMの全てがDVD-Videoフォーマット
での書き込み・再生することが出来る。

tk0008-202x210x241x235.ap-TK.usen.ad.jp · 03/07/12 00:35

ビデオフォーマット２

DVD-VRF
DVD-Video同様DVDフォーラムで採択された。再生･録画を念頭に置いた
映像記録用フォーマットであり、多くの民生機のDVD-RW/RAMで採用されている。
DVD‐Videoフォーマットと異なり、データを一つのストリームとしてDisc上に
配置する必要が無いため、ランダムアクセス書き込みが可能である。
このため、録画用のファイルフォーマットとしてアドバンテージがあり、
この点でDVD-VRFはDVD-RWよりDVD-RAMの方が親和性が高い。
採用しているデータフォーマットはDVD-Videoと同様であり、
DVD-VRF→DVD-Videoの変換は民生機でもPC上でも容易に出来る。
但し、DVD-Videoと互換性が無い部分がある(.IFO,.VORファイルなど)があるので、
A) 読み出しが物理的に可能なこと、B) DVD-VRの再生に対応していることが
必須となり、再生環境は限定される。

DVD+VRF
DVD+RWアライアンスで採択された、再生･録画を念頭に置いた
映像記録用フォーマットであり、民生機ではソニー･フィリップスが採用している。
DVD-Videoとの互換性を最大限維持し、部分削除･追記が可能である。
しかしその性質上、編集・部分消去による空き領域の細分化が起こり、
メディア全体の消去と整理をしないと長時間記録が出来なくなる。
DVD+RWで初めて採用された。また互換性の保証はないが現在はDVD-RWでも使用することが出来る。
DVD-VRFに比べ再生互換性は高く、編集してもDVDプレイヤーで
再生可能とされるが、完全な互換性を保証するものではない。

tk0008-202x210x241x235.ap-TK.usen.ad.jp · 03/07/12 00:36

ドライブ選択ワンポイントアドバイス

-R/-RW：コストパフォーマンス、速度重視の方に。
Multi（RAM/-R/-RW）：信頼性重視の方やRAMレコとの連携重視の方に。
Dual（±R/±RW）：±を相手によって使い分けや、リライト速度重視の方に。
Multi＋（RAM/±R/±RW）：心配性な方に。速度は速いが価格が高い。
+R/+RW：ROM化が必要な場合は+RW/R単体ドライブ。
RAM/-R：価格が安く、RAM機能補完用。

tk0008-202x210x241x235.ap-TK.usen.ad.jp · 03/07/12 00:36

このスレッドのテンプレートは自治スレでのほぼ全員の意見により完成された物です。
乱立スレが立ちましたら削除依頼の上、放置に努めましょう。
また乱立スレへの偽誘導も削除依頼の対象となります。
ご協力のほどお願いいたします。

z196.219-127-54.ppp.wakwak.ne.jp · 03/07/12 00:37

Part2が2つある!!!!!

tk0008-202x210x241x235.ap-TK.usen.ad.jp · 03/07/12 00:37

激しく間違えた。鬱死・・・

tk0008-202x210x241x235.ap-TK.usen.ad.jp · 03/07/12 00:39

前スレ

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057408639/l50

z196.219-127-54.ppp.wakwak.ne.jp · 03/07/12 00:40

>>14
削除依頼シル。
ﾓﾂｶﾚｰ！

p0281-ip01niigatani.niigata.ocn.ne.jp · 03/07/12 00:41

スレ立てお疲れ様です。番号間違ってますがw

しかし、改めて見ると凄く長いテンプレですね。

pc049100.f1.octv.ne.jp · 03/07/12 00:42

これ位のことは問題ないんじゃない?
肝心なのは中身なんだから。

YahooBB218178176013.bbtec.net · 03/07/12 00:44

で、どうするんだ?
ローカルルール変更依頼するか?

61-27-43-221.home.ne.jp · 03/07/12 00:58

スレ番違い程度では削除できないでしょ。

>>19
ローカルルールの変更は必要だろう。

YahooBB218178176013.bbtec.net · 03/07/12 01:12

>>20
確か、RAMについてのローカルルールが改訂されたときも
今回と同じ流れだったと思うが、その時はどこで依頼してた?

YahooBB219015212001.bbtec.net · 03/07/12 01:21

荒らしのusr.starcat.ne.jp対策のために、振り回されっぱなしだが、どうしましょか。

ntchba032156.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 03/07/12 01:33

>>1
乙カレー

>>21
以前は批判要望板のローカルルール変更スレッドでやってたはず。
いまは、運用情報板にCD-R、DVD板用のローカルルール申請スレッド
を立てて、「■ ローカルルール申請・変更スレッド」にそのURLを
貼るみたい(参考 http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule)。

TM-70-133.cable.telemach.net · 03/07/12 01:36

starcatとdionが同時に現れないのには訳があるんだろうかｗ

ntchba032156.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 03/07/12 01:56

ローカルルールの変更は俺も賛成。

後はどう変更するかだな。一番判りやすいのは正統スレッドのリンクを
貼ることだが...。

**名無しさん◎書き込み中** · 03/07/12 02:59

>>1-12
全部却下。
社員狩り出して談合しようが、情報操作まがいのテンプレは
認めません。承認がほしければ、テンプレ提案してるやつが
どこのメーカーとも利害関係のない一般ユーザーだと証明しろ。
住所・氏名・勤務先・親類縁者にメーカー関係者がいないことを証明
しなさい。わかったか？ボランティアの皆さんｗ

FLA1Aah226.fks.mesh.ad.jp · 03/07/12 03:17

>>26

>どこのメーカーとも利害関係のない一般ユーザーだと証明しろ。
>住所・氏名・勤務先・親類縁者にメーカー関係者がいないことを証明
>しなさい。わかったか？

まず、お前がやれ。それと、>>1な、ここは自治スレだからルールには従え。

ntchba032156.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 03/07/12 03:34

>>27
もう、スレが荒れるだけだからスルーしましょう。

他の皆さまもスルーよろしくお願いします。

**名無しさん◎書き込み中** · 03/07/12 03:42

ここは重複スレです（以下のスレと重複・連番としても不適当）

CD-R、DVD板自治スレッド Part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057408639/

以後は本スレッド

CD-R、DVD板自治スレッド　Part3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057948591/

に移動してください。

FLA1Aah226.fks.mesh.ad.jp · 03/07/12 03:53

>>28
そうだな、フシアナなしの発言は問答無用でスルーすることにするか…
それと、フシアナなしの>>29のスレもスルーな。

**名無しさん◎書き込み中** · 03/07/12 03:59

>>30
お仲間うちで勝手につくったフシアナルールなど、だれにも
認められていません。そちらもスルーならこちらもスルーしますので
そのつもりで。

m065038.ap.plala.or.jp · 03/07/12 04:21

ローカルルールの変更についての主な内容
1.文面に統合スレッドと質問スレッドと自治スレッドの案内
2.自治スレのfusianasanを義務化

住人の意見を無視した乱立・重複スレ立てを宣言されたわけだし
これからの混乱を避けるためにも必要だと思います

m065038.ap.plala.or.jp · 03/07/12 04:33

前スレのリンクな
CD-R、DVD板自治スレッド Part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057408639/

とりあえず、重複に対して削除依頼を出しておいたので
管理側を混乱させないためにも、削除依頼スレや重複スレは
徹底的に放置をお願いします

YahooBB218135048041.bbtec.net · 03/07/12 04:45

>>23
なるほど、
今のやつはこれですな

CD-Rなどの記録型CD/DVD、CD/DVD-ROM、ハード・ソフト・メディア・技術等の話題板です。 
次世代のDVD/光学メディアの話題もここで。 
MO,Zip,Jaz,ORBなど、その他の記憶メディアに関しては、<A href="http://pc3.2ch.net/hard/">ハードウェア板</A>へ

YahooBB218135048041.bbtec.net · 03/07/12 04:53

後から立てておいて重複とは随分勝手だなｗ

TM-70-133.cable.telemach.net · 03/07/12 05:04

ByX8bPPX = ipad49marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
のようだな。

usr.starcat.ne.jp
ppp.dion.ne.jp
と並ぶ痛さですねぇ。

不服とするなら>>1-12のどこが不備なのか列記してよ。
それとも、語尾が否定形で書かれているから印象操作とか
また訳の分からないことを喚くのかね？

PPPa2782.tokyo-ip.dti.ne.jp · 03/07/12 13:03

>>32
その内容自体はもう決定した事項なんだけど
その自治スレで決まったことを、自治スレテンプレだけじゃなく、ローカルルール文にも反映したいってのなら賛成するよ。

**あぼーん** · NG

あぼーん

ppp0260.hakata01.bbiq.jp · 03/07/12 14:01

削除依頼は双方からでたみたいだけど、ついに自治スレが分裂してるね。
ま、原因とかは見当がつくけど･･･。それにしても社員とかよくそんな煽りを出来るなあ。
とりあえず、ローカルルールへの反映は申請する価値あると思います。

61-27-43-221.home.ne.jp · 03/07/12 14:12

分裂じゃないぞ、重複スレを立ててきただけだね。

p220208164156.tcnet.ne.jp · 03/07/12 14:16

しかしまぁ、向こうの"意図的"な重複スレは
やっぱりRAM叩きと他人の発言のパクリやってますね。
全然解ってなかったか。

ところで、RAMに関するローカルルール改正って
誰かさんが暴れたのが原因ではなかったですか？
自分で自分の首を絞めてどうするんだっつーの。
（;´д｀）

tk0008-202x210x241x235.ap-TK.usen.ad.jp · 03/07/12 14:17

デル工作員に、三菱信者に、RAM会社の社員扱いとは
漏れは何と光栄なことだろうかｗ

pc049100.f1.octv.ne.jp · 03/07/12 14:26

あっちの住民は

一般+RWユーザー vs 狂信的なRAM信者&RAM会社社員の+規格叩き

と決めつけてるけど
実際は
悪質なコピペ荒らし&フォーラム規格叩き vs 板住民+アンチQ
でしょ。

前スレでも+規格に不利な表現を避けるような努力をしてきたはずだが。
具体的にどのレス番のどこが間違っているという的確な指摘は
あちらの方では一言も出ていないのがおかしい。

pc049100.f1.octv.ne.jp · 03/07/12 14:39

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057948591/7

でここの住民が意図的に印象操作したとあるが、
そのテンプレ作ったﾔｼと前スレで議論していたメンバーと
何が関係あるのかな?
公平なテンプレ作ろうとしているのに、彼らは部分的なあら探しに終始しているだけです。
そのあら探しも的はずれで、それで自分の行為を正当化したつもりになっているのは
何ておめでたい思考なんだろうか。

YahooBB218130224038.bbtec.net · 03/07/12 15:14

だから、一々反応するなって。ヤツが喜ぶだろーが。
黙って削除依頼＆アク禁要請。
そうするに値する迷惑なヤツが少なくとも一人いるってことは十分わかったでしょ？

cr2-171-232.seaple.icc.ne.jp · 03/07/12 15:19

何故Qを叩くとRAM社員なんだろうかｗ

i027044.ap.plala.or.jp · 03/07/12 18:30

これから我々がすべきことは、

・自治スレにfusianasanが必須であるようローカルルールを変更
　→　上記に合致しない重複自治スレを削除依頼
・テンプレを公平なものに決定
・比較スレの一本化

といった感じでしょうね。
抜けている事項があったらご指摘ください。

z196.219-127-54.ppp.wakwak.ne.jp · 03/07/12 19:10

>>47
問題児のアク禁要請。
これが最重要課題あるよ。

tk0008-202x210x241x235.ap-TK.usen.ad.jp · 03/07/12 19:41

比較スレと自治スレ、質問スレへのリンクをテンプレに導入は良いが、
それらのどれかが新スレに移行するとまた変更の要請しなきゃいけないでしょ?
良いアイデアきぼんぬ。

p220208164156.tcnet.ne.jp · 03/07/12 19:44

>>47
要請は連名でするのですか？

tk0008-202x210x241x235.ap-TK.usen.ad.jp · 03/07/12 19:44

ああ、スマソ。
テンプレじゃなくローカルルールに導入だったな。

YahooBB218135048041.bbtec.net · 03/07/12 20:00

>>47-48で良いと思う。

アク禁についてだが、該当するIPの問題点を洗いだしてみよう。

usr.starcat.ne.jp
自治スレ議論中に荒らし行為
主張の論点が滅茶苦茶(一部に否定形の表記=印象を貶めている)
同意も得ずに独自にテンプレを改変
都合の悪い質問には一切解答無し
持っていないくせに持って使っている人を使いこなしていないと罵倒
50連コピペ荒らし
本スレへの偽誘導
乱立スレ立て

ppp.dion.ne.jp(usr.starcat.ne.jpと同一人物と見られている)
削除板で偽依頼
AV板で自作自演行為発覚
乱立スレ立て

ipad49marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
削除板で偽依頼
自治スレにて社員だとの煽り行為
乱立スレ立て
個人への非難と規格叩きの激しい混同

ほかにも何かありましたらどうぞ。

ntchba032156.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 03/07/12 22:03

>>49
リンクの変更は運用情報板の「■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド」

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054098779/l50

で行われている。結構さくさく変更している模様。

i027044.ap.plala.or.jp · 03/07/12 22:16

>>48
そうですね。
問題児には困った者です。。。

>>50
特に申請するときは連名でする必要がなかった思います。
議論しているスレへのリンクがあれば大丈夫だったと思います。

もちろん、ここでfusianasanしてる人の連名で申請しても良いとは思いますが。

**名無しさん◎書き込み中** · 03/07/12 22:25

こんなもんでいかがですか?

CD-Rなどの記録型CD/DVD、CD/DVD-ROM、ハード・ソフト・メディア・技術等の話題板です。 
次世代のDVD/光学メディアの話題もここで。 
CD-Rに関する質問はこちら<A href="http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057503387/l50">■CD-R,RWのくだらねえ質問はここでしろ！■part37</A> 
DVD全般に関する質問はこちら<A href="http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1056275902/l50">DVDのくだらねえ質問はここでしろスレ 13枚目 </A> 
自治スレはこちら<A href="http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057937355/l50">CD-R、DVD板自治スレッド Part2</A> 
DVD規格の比較の話題については<A href="http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1056674300/l50">書き込み型DVD比較総合スレッド Part43</A> 
MO,Zip,Jaz,ORBなど、その他の記憶メディアに関しては、<A href="http://pc3.2ch.net/hard/">ハードウェア板</A>へ

pc049100.f1.octv.ne.jp · 03/07/12 22:27

すいません、忘れました。

61-27-43-221.home.ne.jp · 03/07/13 01:24

>>55
同意

FLA1Aah226.fks.mesh.ad.jp · 03/07/13 02:26

>>55
俺も同意。

pc049100.f1.octv.ne.jp · 03/07/13 02:29

せっかくなので、今練り直しています。
しばしお待ちを。

**名無しさん◎書き込み中** · 03/07/13 02:40

（フシアナしないのでスルーしてかまいません）

starcatは議論における公平・不公平がわかっていない。
アライアンス・フォーラムの数だけを見て不公平だとか言ってる。
だから今後採決をとるのなら、アライアンスのユーザーに
もっと参加してもらうようにしたほうがいいと思う。

アライアンスユーザーの同意をもらうだけで
starcatのその手のクレームをなくすことができるわけだから
やっておいて損はないと思う。

pc049100.f1.octv.ne.jp · 03/07/13 02:43

作り直してみた。
皆様の意見求む。

CD-Rなどの記録型CD/DVD、CD/DVD-ROM、ハード・ソフト・メディア・技術等の話題板です。 
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13枚目</a> 
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YahooBB218135048041.bbtec.net · 03/07/13 02:46

>>60
Starcatは自身の行為が正しいかどうかも分かっていないんだろう。

YahooBB218135048041.bbtec.net · 03/07/13 02:48

>>66
（・∀・）ｲｲ!

YahooBB218135048041.bbtec.net · 03/07/13 02:50

>>61ですた・・・

tk0008-202x210x241x235.ap-TK.usen.ad.jp · 03/07/13 03:17

>>61
同意です

pc049100.f1.octv.ne.jp · 03/07/13 03:31

>>61
異議なし！

pc049100.f1.octv.ne.jp · 03/07/13 03:36

ごめん自爆こ。
前スレの>>927のレスで書き込もうとしたが、何やってるんだろ、漏れ・・・

tk0008-202x210x241x235.ap-TK.usen.ad.jp · 03/07/13 03:37

>>66
何やっとるｗ

pc049100.f1.octv.ne.jp · 03/07/13 03:45

言い訳ですが、タブブラウザ使ってタブを10個くらい開きながら作業してたもので・・・
またfusianaする以上、自作自演なんて不可能に近いのは知っていましたし、
そんな自作自演をしようなどとは毛頭ありませんでした。
とりあえず首釣ってきまつ・・・

tk0008-202x210x241x235.ap-TK.usen.ad.jp · 03/07/13 03:55

>>69
>>61の内容は同意だが、これじゃ露骨に印象を悪くしたので
しばらく消えててくれな。
こんな誤解を招くようなのに参加して貰うと何もならないのでな。
とにかく、後は残りの参加者でやらせて貰う。

**名無しさん◎書き込み中** · 03/07/13 07:42

ここは重複スレです（以下のスレと重複・連番としても不適当）

CD-R、DVD板自治スレッド Part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057408639/

以後は本スレッド

CD-R、DVD板自治スレッド　Part3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057948591/

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